Hace 10 años | Por Egoclaudia a 20minutos.es
Publicado hace 10 años por Egoclaudia a 20minutos.es

Esta ciudad, al sur de Ucrania, fue escenario el viernes de un incendio por disturbios en un edificio donde murieron 46 personas y 144 fueron detenidas. Son ya tres días en los que las autoridades de Kiev hablan de "guerra" en el país. Ante el avance de la Guardia Nacional en las localidades de Slaviansk y Kramatorsk, los insurgentes resisten en Donetsk y Lugansk.

Comentarios

D

#4 Como si sobrevivir a un incendio te eximiera de delitos cometidos.

GocheCarcoche

#1 Excelente término, federalistas, eso es lo que son los prorrusos.

D

#2. Federalistas son todos, unos se quieren federar con Rusia y otros no.

GocheCarcoche

#5 Y tienen razón de ser federalistas, sea con Rusia o mediante la República de Donbas integrada en Ucrania, o sea como sea que se pueda armar el puzzle. Es el Este rebelde a la Junta, el que produce el 80% del PIB de Ucrania.

emilio.herrero

#14 Ucrania ens roba!!!

D

#14. Lo que quiero decir es que federalistas son todos, y no define a ninguno de los bandos

Egoclaudia

Está claro que estos no son los mejores medios para conseguir una solución, pero al menos logran a su manera hacer justicia. #1

D

#1 Puede que sí haya profesionales entrenados por EEUU... Mas de 30.000 soldados ucranianos han participado en misiones de interposición junto con tropas norteamericanas: Yugoslavia, Líbano, Afganistan, Congo, Irak...

A

#6 Ja Ja, qué bromista!. No me refería a asalariados de uniforme que apenas saben leer y escribir.
Incluso los coros del ejército ruso han llevado su espectáculo a los EE.UU. con gran éxito!.

D

#7 Ah claro... Los policías y militares siempre tienen que ser incultos.

Es curiosa esa concepción de la realidad.

A

#8 Pues no, tampoco me refería a policías ni militares incultos, no. Sigue probando.
A propósito recuerdo que para acceso a la milicia profesional aceptaban de todo en los buenos tiempos pues pagaban miseria, ahora supongo que ya se pide haber leído a Kierkegaard al menos, cobrando miseria.

D

#9 No se cuales serán para tí los buenos tiempos. Antiguamente se pagarían miserias porque existían soldados de reemplazo en la mayoría de paises ( excepto en el ejército británico )... Ahora creo que bastante mas deben mas, especialmente si llevan a cabo misiones fuera.

Pero como la cosa siga así pronto podremos saber si los milicianos pro-rusos saben hacer la O con un canuto o derribar un helicóptero con un tirachinas... Bueno... eso sí que han demostrado que saben hacerlo ya gracias al entrenamiento recibido.

A

#10 Los buenos tiempos de 'España va bien' encaminada hacia el barranco, ya sabes.
Me refiero al fin de la mili y la nueva era del ejército mercenario, con sus misiones fuera celebrando rallies de tanques que a veces acaban mal y el reparto de sobres a ciertos altos mandos.
Con respecto a lo que tengan para defenderse los federalistas mucho depende de su antigua formación militar frente a simpáticos comandos disfrazados con armaduras o trajes de motorista. La necesidad agudiza el ingenio y seguro que hay interesados en proveer, a cualquiera que pague, de sofisticados artilugios para pasar por el grill a la gente, incluída España.
Yo creo que veremos estrenar nuevas armas, no simples tirachinas improvisados que siempre van bien si se emplean como haría David contra Goliat. Deberían ver claro lo que viene, sabotages, terrorismo, agitación, y dotarse de buen material si no lo han hecho ya, como medida de protección de sus vidas y familias.

D

#11 Empiezas divagando... Y nos desviamos del tema para nada.

Los pro-rusos ya se han armado hace semanas en algunas zonas y en otras lo están haciendo. En parte es equipo de caza, en parte armas deportivas y en parte armas decomisadas en comisarías y cuarteles o tomadas de los desertores y prisioneros del ejército regular ucraniano.

No está probado que Rusia haya enviado armamento. Puede que en los próximos días si que lo haga activamente. Todo dependerá de si hay combates serios o no y si se usa armamento pesado o no.

Se ha dicho que ha habido bombardeos con artillería pero no hay pruebas. Lo que si he visto es algún vídeo de lanzamiento de misil misil tierra aire y por tanto se explica el derribo de algunos helicópteros.

D

#8 Ahora me entero que la escala baja es culta a los perros lo menos que quieres es que piense solos se le pide obediencia ciega.
No se si fuiste a la mili pero desde soldado hasta altos manos solo conoci a dos inteligentes uno brigada y otro teniente coronel y era medico militar el resto una panda borrachos y descelebrados que a la 6 clavadas salian por patas a la cantina.

s

#1 Asesinos profesionales entrenados por norteamericanos, ajam, ¿fuentes?

A

#32 Creo que ya te han contestado pero yo añado además las Fuentes del Nilo, la Fuente de san Gaudioso y la Fontana de Trevi. ¿Quieres más fuentes? pues fíjate bien: La fuente de la Eterna Juventud, la Fuente del Avellano y la fuente de alimentación. ¿qué más quieres Josefino?.

D

#15 La actitud de la prensa internacional esta siendo vergonzante. Cada vez que leo un articulo de los diarios "serios" me deprimo. Una cosa es no ser pro Putin y otra el papelon que estan haciendo, mas propio de un troll de forocoches.

D

#20 No se hasta que punto "lo han hecho" y hasta que punto es inevitable.

Cada vez reniego mas de la violencia. La revolución Naranja no cambio mucho, pero dejo un estado intacto.

Quien esté dispuesto a morir por sus ideas merece hacerlo... Pero a cabezazos contra la pared.

Si tan mal estas que estas dispuesto a usar la violencia, cógete una visa de turista y ¡vente para España Mikhael!

D

#33 te voto negativo por faltón. Por otro lado el unico que ha sacado paralelismos rusia/ucrania españa/cataluña eres tu, pero claro, los nacionalistas son los demás. Yo lo dejo. Que te vaya bien.

D

#34 Me gusta el anonimato y prefiero cambiar de perfil cada poco. Tu voto negativo solo me hace reir de quienes valoran el Karma (whore!!!)

Quizás soy atípico en que escucho, no solo espero mi turno para hablar. Considero un privilegio poder leer respuestas a mis comentarios.

Pero los insultos, aunque me he moderado, llaman a mi parte troll que se sigue sorprendiendo de que unos cuantos caracteres puedan provocar a quien ni conoces. Es demasiada tentación...

Te dejo algunas de las RULEZ of the internet:

18. Everything that can be labeled, can be hated.
El anonimato es un arma contra quienes etiquetan.

19. The more you hate it, the stronger it gets.

20. Nothing is to be taken seriously.

D

#28 Lo de no ser parte de la manada como argumento ya esta bastante gastado y resulta un poco cansino. Yo es que no creo en el caracter "espontaneo" de las revuelta, que quieres que te diga. Una cosa es que no se quiera intervenir militarmente y otra pensar que no han pintado nada. Si no quisieran pintar nada no estarian presionando ahora mismo a Alemania. En cuanto a lo de los nacionalismo, precisamente a mi me la suda el tema de las naciones y por eso pienso que si fuera ucranio de origen ruso y los del Maidan tomaran el poder haría exactctamente lo mismo que estan haciendo y por interes puramente personales. Realmente crees que la minoria russa de Odessa les importa la gran Rusia? No, lo que les preocupa es que no les linchen. Pues eso. Aqui el unico que se preocupa de las naciones eres tu, "el antinacionalista".

D

#30 ¿Espontaneo? Ucrania lleva 10 años de tensión civil y el Maidan estuvo 4 meses y no estallo hasta que Yanukovitch saco la ley mordaza.

Saca la cabeza del culo de la oveja que tienes delante y limpiate la mierda con la bandera española, o con la catalana.

Yo hablo de naciones porque estoy rodeado de nacionalistas.

Tambien hablo del futbol, pues estoy rodeado de amantes de la pelotita.

Ni lo primero me convierte en nacionalista, ni lo segundo en un hooligan.

A

Agradezco el honor de empezar la divagación en la que monopolizamos a comentarios y te paso el testigo de la misma.
Mientras tanto veo que los quemados que han sobrevivido vuelven a ser apaleados. Bueno, la paciencia tiene un límite. http://www.meneame.net/go?id=2169980
Buenas noches y ya volveré a divagar mañana, OK.

PussyLover

¿Para cuando aquí en España, un millar de españoles atacará el Congreso de los chorizos y colgará a la mayoría absoluta y su oposición?

Bley

Los humanos somos el animal mas idiota.

D

Hace tiempo que creo que Putin va de farol, que lo único que tiene es el arsenal nuclear y que occidente está en crisis y no tiene voluntad para gastarse la pasta en ponerle en su sitio.

Cuando pase la crisis y vuelvan a hablar de invasión en el Pentágono, serán recetas a la Putinesca.

¿Los chechenos tambien son federalistas?

El nacionalismo Ruso dejo 17 millones de muertos rusos y acabo con Hitler. No subestimen a quienes solo les queda su orgullo patrio.

D

Los queman vivos, y luego los que quedan los detienen, joder muy bien el gobierno de Odessa y la nazi de Timochenko

D

#27 Previamente manifestantes pro-ucranianos fueron asesinados, la ciudad llena de barricadas entre ambos bandos. En venganza incendiarón el campamento anti-maidan, y los pro-rusos se refugiaron en el edificio que a su vez ardío.

Violencia, muerte y venganza.

Supongo que todavía estas en estado de shock al ver que no todos quieren ser Rusos.

Mas de uno debería dejar de decir gilipolleces y pedir el pasaporte Ruso.

Yo no quiero ni el Ruso, ni el Ucranianio, ni el Español, ni el Catalan.

D

Será que no quiero ver... ¿Que coño pintan en todo esto los americanos?

¿Que pasa? ¿Que les hablaban en la oreja a los del Maidan?

Tambien me sorprende que en España, con el conflicto entre nacionalista pro-España y pro-Cataluña, no seamos mas sensibles a un pais que se resquebraja por sentimientos patrios.

¿Aquí de que lado esta USA? ¿Con los Españolistos? ¿Y Putinesca con los separatistas?

cromax

#24 Personalmente creo que a los americanos esta crisis le importa más bien poco y la UE ha dado un paso atrás y se está dedicando a contemplar el espectáculo esperando que no le salpique.
El único que podría sacar algo en claro de esto sería Putin, montando un estado títere como Bielorrusia y poniendo al mando al sátrapa de turno (Lukashenko en el caso bielorruso) que le garantice patente de corso.
Ahora bien, creo que, pase lo que pase, el resultado para la población civil puede ser nefasto, porque la situación puede degenerar en una matanza de proporciones temibles.
Algo así decía la entrevistada en esta noticia que colgué Buceando en la Crisis política de Ucrania. Entrevista con Ganna Goncharova

Hace 10 años | Por cromax a marquetalia.org

D

#25 Los Americanos tenian lista la invasión de Iran y les vino el crash de Wall Street de 2007. Mientras no se anime el empleo en USA no creo que haya pasta para el exterior y Obama tuvo que recular en Siria.

Estoy de acuerdo que la sociedad civil es la que sufre, pero tambien hay que reconocer que la gran mayoría de cualquier sociedad civil, se decantan como miembros de un rebaño o de otro. Yo rechazo ser parte de una manada y siento mayor empatía por quienes se niegan a entrar en el juego nacionalista, pero sufren las consecuencias.

Empiezo a leer tu entrevista y me imagino a algún "rojo" soltandome que esa entrevista es falsa porque todo es una conspiración de USA-EU-NAZIS... ¡¿Que esto empezó como una manifestación espontanea en el Maidan?! Luego tacha a la EU del IV reich alemán y así arregla las cosas.

Tambien le preguntaría ¿Que esta haciendo el mundo angló-sajón para frenar a China? Pocos dudamos de que son el nuevo lider del mundo. Según ella cada vez que Rusia levanta cabeza, le ponen la pierna encima ¿Porque a China no se la están poniendo?

Hace 10 años mis amigos rusos me advertian "¡NO HABLES DE CHECHENIA!"... Saben que me meto en todos los charcos y me advirtieron que había tanto odio a los chechenios por el terrorismo, que seguramente acabaría a hostias, pues lo de llevarme guantazos lo llevo mal.

NACIONALISTAS EVERYWHERE!!!

¡¡¡CON LOS TERRORISTAS!!!

D

#25 Ya que no me deja postear en tu blog, aquí te dejo mi comentario:

Mas de un "rojo" me ha insultado por decir cosas que comenta esta señora.

Aun así, tachar a la EU de ser el IV Reich Alemán no es que quede muy imparcial.

Lo que revienta Ucrania es ver el milagro Polaco y luego mirarse el ombligo y encontrar que su pensión es un tercio que la de un Ruso.

Así entiendo que una parte quiera seguir el camino de Polonia, y otra la de Rusia...

D

#25 Bielorrusia no es un estado títere. Lukashenko defiende su soberanía y su integridad territorial y no son pocos los enfrentamientos que ha tenido con Rusia por temas comerciales, también los tuvo con el gas.
Eso no quita para que defienda la unidad de los pueblos eslavos.
Y por cierto se ha manifestado en contra de la federalización de Ucrania
http://news.belta.by/es/news/president?id=744084

Y Lukashenko será lo que quieras, pero de sátrapa no tiene un pelo. Es de los primeros que comprendió que la corrupción es lo que corroe cualquier estado y el caldo de cultivo para la desestabilización. de hecho lo dice a menudo