Hace 7 años | Por MrPoirot3 a infobae.com
Publicado hace 7 años por MrPoirot3 a infobae.com

Entre tambores, cantos y psicodélicas pancartas, unas tres mil personas manifestaron este sábado en Ciudad de México para celebrar la reciente legalización del uso medicinal de la marihuana y para pedir se legalice también su uso recreativo

Comentarios

Trigonometrico

#21 Precisamente he dicho que "un 15% de la población consumen hipnosedantes, somníferos o tranquilizantes". Y parece que es algo que nadie le importa. No estoy banalizando, todo lo contrario, pero veo que va a seguir sin importarle una mierda a nadie.


Con la información que tienes no voy a hacerte cambiar de opinión, y entiendo tu postura aunque no la comparto.
El tabaco mata 3 veces más personas que el alcohol, pero tú te empeñas en prohibir el alcohol, lo cual no me parece el mejor razonamiento.

Hay entre 200.000 y 300.000 alcohólicos en España, pero hay medio millón de ludópatas. Enseñar a la gente que el juego es adictivo, y no haber permitido la publicidad de juego online en televisión y en eventos deportivos era una obligación moral; pero los políticos "a veces" se comportan como verdaderos hijos de la gran puta.
A mi me ha tocado vivir de cerca a personas con la vida y la personalidad arruinadas por el juego, y suelen hacer mucho daño a todos los que las rodean, y por supuesto no son más que unos esclavos de su adicción.


El enlace que me das, entre otras cosas dice esto:
"Recientemente se han determinado relaciones causales entre el consumo nocivo y la incidencia de enfermedades infecciosas tales como la tuberculosis y el VIH/sida."

Eso a mi entender no es verdad.
Una gran parte de las personas que son alcohólicas y padecen VIH/sida, no es obligatoriamente por motivo del alcohol.
Creo que, cualquier persona con un mínimo de educación académica sabe que, relación no implica causalidad .
La aparición conjunta de alcohol y VIH/sida, son en la inmensa mayoría de los casos consecuencia de la marginalidad. Detectar la marginalidad en estos casos y solucionarla sería más barato y más fácil que (intentar) luchar contra el alcoholismo de esas personas, siendo esto último algo casi imposible de llevar a cabo sin mejorar las condiciones de vida de los adictos.

Efectivamente, el alcoholismo es una enfermedad grave, pero es más efectivo y sale más barato educar a la gente y tratarla en el caso de España, que prohibir todo tipo de alcohol, ya que, en EEUU la ley seca se cobró más vidas, y consumió más dinero de las arcas públicas que el alcoholismo.

P

La legalización de la marihuana NO ha de ser total. Es una droga que daña la salud. Si está demostrado clínicamente los efectos positivos de la droga tienen efectos en los pacientes para tratar enfermedades entonces lo que hay que hacer es legalizarla exclusivamente bajo control médico (con receta).

xyria

#1 ¿Podrías argumentar con referencias que no sean opiniones lo de daña la salud?

D

#2 No puede (#1)

P

#1 #2 #3 Por supuesto que puedo:

1) Center for Behavioral Health Statistics and Quality (CBHSQ). Behavioral Health Trends in the United States: Results from the 2014 National Survey on Drug Use and Health. Rockville, MD: Substance Abuse and Mental Health Services Administration; 2015. HHS Publication No. SMA 15-4927, NSDUH Series H-50.

2) Johnston L, O’Malley P, Miech R, Bachman J, Schulenberg J. Monitoring the Future National Survey Results on Drug Use: 1975-2015: Overview: Key Findings on Adolescent Drug Use. Ann Arbor, MI: Institute for Social Research, The University of Michigan; 2015.

3) Meier MH, Caspi A, Ambler A, et al. Persistent cannabis users show neuropsychological decline from childhood to midlife. Proc Natl Acad Sci U S A. 2012;109(40):E2657-E2664. doi:10.1073/pnas.1206820109.

4) Mehmedic Z, Chandra S, Slade D, et al. Potency trends of Δ9-THC and other cannabinoids in confiscated cannabis preparations from 1993 to 2008. J Forensic Sci. 2010;55(5):1209-1217. doi:10.1111/j.1556-4029.2010.01441.x.

5) McCaffrey DF, Pacula RL, Han B, Ellickson P. Marijuana Use and High School Dropout: The Influence of Unobservables. Health Econ. 2010;19(11):1281-1299. doi:10.1002/hec.1561.

6) Zwerling C, Ryan J, Orav EJ. The efficacy of preemployment drug screening for marijuana and cocaine in predicting employment outcome. JAMA. 1990;264(20):2639-2643.

7) Secades-Villa R, Garcia-Rodríguez O, Jin CJ, Wang S, Blanco C. Probability and predictors of the cannabis gateway effect: a national study. Int J Drug Policy. 2015;26(2):135-142. doi:10.1016/j.drugpo.2014.07.011.

8 ) Panlilio LV, Zanettini C, Barnes C, Solinas M, Goldberg SR. Prior exposure to THC increases the addictive effects of nicotine in rats. Neuropsychopharmacol Off Publ Am Coll Neuropsychopharmacol. 2013;38(7):1198-1208. doi:10.1038/npp.2013.16.

9) Hasin DS, Saha TD, Kerridge BT, et al. Prevalence of Marijuana Use Disorders in the United States Between 2001-2002 and 2012-2013. JAMA Psychiatry. 2015;72(12):1235-1242. doi:10.1001/jamapsychiatry.2015.1858.

10) Winters KC, Lee C-YS. Likelihood of developing an alcohol and cannabis use disorder during youth: Association with recent use and age. Drug Alcohol Depend. 2008;92(1-3):239-247. doi:10.1016/j.drugalcdep.2007.08.005.

http://www.jneurosci.org/content/34/16/5529
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3221171/
http://resou.osaka-u.ac.jp/en/research/2016/20160630_1
http://www.kcl.ac.uk/ioppn/news/records/2015/november/Study-shows-white-matter-damage-caused-by-skunk-like-cannabis.aspx

Podría seguir... Pero no quiero dejaros más en ridículo.

Está claro. De la misma manera que no puedo ir a la farmacia y pedirle speed, coca, ni por otro lado tampoco un diazepam o un antidepresivo sin receta. Con la marihuana, tampoco se debe poder pedir marihuana sin receta, bajo control y supervisión médica.

Pero entiendo que los yonkis esteis en contra...

D

#8 fumate un porro

xamecansei

#8 Lo mejor sería que la fumara quien quisiera pero con la obligación de contratar un seguro privado. Si se quieren matar que lo hagan.

P

#12 El problema... es que después hay adolescentes que fuman y beben alcohol a la vez... el adolescente luego se mata en un accidente y son los padres los que sufren las consecuencias. O no tiene el accidente pero empieza a tener problemas de salud, y es la sociedad quien lo paga via impuestos.

No, con esto hay que ser muy claros y contundentes. Las drogas hay que prohibirlas y penarlas. Y aquellas que puedan tener un fin médico, pues bajo supervisión y con receta. Reguladas.

xyria

#8 Hombre, puestos a buscar en google y copiar los enlaces que abonen mis tesis, yo te lleno dos páginas de pantallazos con referencias.

Otra cosa: comparar la marihuana con la morfina, heroina, metanfetamina, cocaína o benzodiazepinas es simplemente estúpido. La marihuana no es un narcótico.

P

#14 Enlaces a los papers de las universidades que han llevado a cabo las investigaciones, con nombres y apellidos de los doctores que lo realizaron... Si a ti te parecen estúpidos, este es tu problema y no el mio.

xyria

#17 Toma, no me molesté mucho en buscar (http://www.biobiochile.cl/noticias/2013/08/31/6-conclusiones-cientificas-positivas-sobre-la-marihuana.shtml)

(En el enlace encontrarás a su vez los enlaces a las Universidades y los estudios en sí).

1. Disminuye el ritmo de crecimiento de los tumores cancerígenos

Según un estudio de la Universidad de Harvard (Estados Unidos), publicado en 2007, el THC -ingrediente activo de la marihuana- reduce a la mitad el crecimiento tumoral en el cáncer de pulmón y además disminuye de forma significativa la propagación del cáncer. Lo mismo ocurre con el cáncer de mama, de acuerdo a una investigación de la Universidad de Complutense (España).

2. Ayuda a prevenir al Alzheimer

De acuerdo a un estudio de Scripps Institute (Estados Unidos) efectuado en 2006, el THC inhibe la formación de placa amiloide, el principal marcador patológico de la enfermedad de Alzheimer.

3. Ayudaría al tratamiento de la esclerosis múltiple

Otra investigación de la Universidad de Complutense logró comprobar que la marihuana ayuda a disminuir los espasmos producidos por la esclerosis múltiples, así como el dolor y otros de sus efectos neurológicos.

4. La marihuana no exacerba los síntomas de las personas con enfermedades psicóticas

Un estudio realizado por la Universidad de Keele (Reino Unido) concluyó -tras comparar la relación entre el consumo de marihuana y las enfermedades psicóticas en el Reino Unido entre 1996 y 2005- que “la incidencia y la prevalencia de la esquizofrenia y las psicosis eran estables o en descenso”.

Además, determinó que el uso recreativo de la cannabis no estimula la producción de dopamina en una forma que sea consistente con el desarrollo de la esquizofrenia.

5. El humo de la marihuana es menos perjudicial para los pulmones que el del tabaco

Investigadores de la Universidad de California desarrollaron un estudio por más de 20 años, en el cual determinaron que la exposición a niveles moderados de humo de cannabis, no se asocia a enfermedades pulmonares crónicas.

Los científicos advirtieron que no observaron disminución en la función pulmonar de los fumadores de marihuana ocasionales. Sin embargo, en los fumadores de cigarrillo la historia es diferente, pues sí se documentó daño pulmonar y desarrollo de males asociados al tabaco.

6. No disminuye la inteligencia

Una investigación del Centro Ragnar Frisch de Investigación Económica en Oslo publicado en la revista Proceedings of the National Academy of Sciences (PNAS), desmintió otro sondeo dado a conocer en el mismo magazine que indicaba que el consumo de marihuana disminuía el coeficiente intelectual.

P

#19 Los antidepresivos ayudan con la depresión. Si. Y el Diazepam relaja el esqueleto y los músculos. Y no los puedo obtener sin receta... Porque son peligrosos si los mezclo con alcohol, si utilizo maquinaria pesada etc, o podría tener un shock ISRS si administro mal las dosis y sufrir sindrome de abstinencia entre otras cosas. En #8 no te he presentado opiniones, te he presentado investigaciones cientificas llevadas a cabo por doctores en ciencias, con sus nombres y apellidos. Donde se puede comprobar los daños cerebrales http://www.scielo.org.mx/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0185-33252013000500003#c1

http://www.scielo.org.mx/img/revistas/sm/v36n5/a3f1.jpg
http://www.scielo.org.mx/img/revistas/sm/v36n5/a3f2.jpg
http://www.scielo.org.mx/img/revistas/sm/v36n5/a3f3.jpg

"Mediante el NeuroSPECT se concluye que la marihuana produce, en la corte0za cerebral, alteraciones funcionales multifocales. Se compromete especialmente la cognición por hipoperfusión en la proyección del hipocampo (área 36 de Brodmann), el control del ánimo por compromiso del área 25 de Brodmann en el hemisferio izquierdo y la función ejecutiva con anormalidad frontal en área 10 y 11 de Brodmann bilateral. Hay que destacar que la corteza frontal participa en la gama de conductas humanas relacionadas con la dimensión ética, función que también incidiría en el trabajo y la conducta social de los escolares que consumen marihuana."

La marihuana tiene que ser prohibida para uso ludico y controlada / regulada para uso médico.

P

#11 Hay un problema cuando los razonamientos lógicos te parecen dogmas. Si tu quieres puedes informarte en #8 y entonces ganarás en sabiduría, que te permitirá elegir mejor. Recapacita, piensa y crece.

P

#16 y que se supone que quieres decir con eso ? Algo que ya sabemos ? que el alcohol es malo ?

Trigonometrico

#18 Hombre, yo espero no estar haciendo una interpretación sesgada de esa información, pero...:

Un 10% de las personas de 45 a 64 años beben a diario, y de esos, un 2% beben cubalibres o licores fuertes a diario.

El alcohol es consumido por un 10% de la población, como he dicho, la inmensa mayoría beben vino y cerveza; y un 15% de la población consumen hipnosedantes, somníferos o tranquilizantes. Como para preocuparse del alcohol actualmente.

P

#20 Ahora procura no hacer una interpretación sesgada de lo siguiente: http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs349/es/

Lo que tu haces se llama banalizar un problema muy serio.

D

#1 Fumate un porro

P

#4 Ve a un psicólogo.

Trigonometrico

#1 Entiendo tu postura pero, si es legal el alcohol, y no hablo de vino y cerveza, sino de wisky y ginebra, también puede ser legal la mariguana.

P

#6 Es que las bebidas espirituosas deberían ser prohibidas. Es una droga que causa millones de muertes cada año. Está asociado al desarrollo más de 200 enfermedades. En un quirófano, sólo por haber bebido tu sangre coagulará peor. Supone un grave perjuicio económico y social. Causa mas muertes que el VIH y la violencia juntos.

El argumento de que, como hay más cosas que deberían ser ilegales pero lo son, el cannabis también ha de serlo es sencillamente estúpido.

El cannabis ha de ser regulado. Prohibido, y castigado para uso lúdico y ofrecido bajo control médico a aquellos pacientes que lo necesiten.

Y a la gente como tu, se les debe educar mejor...

Trigonometrico

#9 Hablando de educación, no sé cual será la tuya, pero razonar un poco también es bueno y no solo repetir dogmas.

Actualmente, de todas las personas que conozco, sólo conozco a una que podría tener problemas con el alcohol, y puedes imaginarte todas las personas que puede conocer cualquiera.
Sin embargo, conozco a mucha gente que tiene o ha tenido problemas de ludopatía. También conozco a mucha gente con problemas de cáncer, y no personas que hayan bebido o fumado, y es ahí donde hay que aplicar todos los esfuerzos.

Y si volvemos a lo de la educación, tú deberías saber cuales fueron los resultados de La Ley Seca, y tu educación debería ser la suficiente como para saber que prohibir el alcohol obtiene más resultados negativos que positivos, de hecho, apenas tiene resultados positivos y tiene muchos negativos.

Cuando yo era un niño, donde yo vivía existía el borracho del pueblo, y había dos o tres. A día de hoy eso no existe, pero me han tocado de cerca personas enganchadas a la cocaína o al juego, y eso es un problema muy chungo.

El cannabis es como la cerveza o el vino, y no creo que el vino o la cerveza necesiten prescripción médica para evitar problemas entre la gente que conozco.

D

Prefiero que los niños recuerden a unos padres fumetas comiendo pizza a unos padres ebrios y agresivos.

D

Por mucho que quisieron, no pudieron ir en línea recta.