Hace 5 años | Por ManTK a cadenaser.com
Publicado hace 5 años por ManTK a cadenaser.com

Son 55 inmigrantes subsaharianos, la mayoría de ellos de Mali y Guinea que han llegado en autobús a la estación de la capital donostiarra procedentes de Almería. Al parecer "alguien" les habría prometido que serían atendidos por los servicios sociales de San Sebastián o por la Cruz Roja, un extremo que desde el organismo niegan que sea así. Tampoco desde el departamento foral de Bienstar Social de la Diputación tienen conocimiento de esa llegada, ni desde el área municipal.

Comentarios

D

#6 son refugiados económicos, y?
Quién lleva la guerra y miseria a sus países?
UE por ejemplo.

D

#11 UE por ejemplo.

¿A qué guerras te refieres exactamente?

Porque si es la de Libia, correcto, fue una cagada de la OTAN/UE. Pero si me hablas de otro sitio pues oye, habrá que estudiar el caso.

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Guerras_y_conflictos_actuales

D

#12 Siria? Qué tal?
El islamismo financiado por EEUU y UE?

Tú no te enteras, o en qué mundo vives?

D

#13 Perdona pero lo de Siria es responsabilidad en todo caso de EEUU-Arabia Saudí. El Wahabismo tiene su base en Arabia.

Por otra parte nada tiene que ver un tipo de Mali o Níger con Siria.

D

#11 si son refugiados económicos.... ¿Por que nos mienten diciendo que son refugiados de guerra?

El extremismo musulmán es quien lleva la guerra. Echa un vistazo a los conflictos más sangrantes, o grupos terroristas más activos, todos tienen relación directa con el yihadismo.

D

#16 quien crea y financia el yihadismo desde la década de los 70?
EEUU ( Arabia Saudí, Israel.....)
Te suena ahora?
Eres muy joven.

D

#6 Mali es un país con sendas zonas en conflicto y especialmente sangriento fue el año 2017 por el numero de víctimas en ataques terroristas. Existe una misión de paz de la UN y un conintingente francés desde 2013 que junto a otro formado por fuerzas del G5 de la Union Africana apoyan a las fuerzas gubernamentales contra los opositores independentistas tuareg del MNLA , el grupo islamista Tuareg Ánsar Dine y otros grupos escindidos del antiguo Al qaeda del Magreb Islámico. Hoy los nacionalistas del MNLA están en paz con el gobierno y luchan contra los islamistas. Desde 2015 hay un alto el fuego, pero el conflicto sirvió para que células terroristas islamistas encontrasen huecos y hoy se suceden ataques esporadicos en un ambiente constante que amenaza con revivir la guerra, para los expertos de la UN es claro que los ataques a civiles (principalmente Tuaregs) que se vienen dando de radicales islamistas buscan boicotear el proceso de paz.

El ultimo ataque contra civiles con 12 victimas mortales que puedo encontrar en Google sucedio el 3 de mayo de este año, hace poco mas de un mes. Un mes ante se contabilizaron 30 muertos en un asalto a un poblado de la provincia de Menaka. El 11 de junio hubo otro contra fuerzas gubernamentales. En los asaltos de poblados no solo se matan civiles, hombres adultos y mujeres, se secuestra a niñas y niños para engrosar el grupo en un futuro.

Malo es solo uno mas de los conflictos del sahel, Guinea o Níge fronterizos con Malo también tienen los suyos, los grupos islamistas son una constante en todos. En ocasiones estos grupos pasan la frontera de un país a otro y actúan dejando un rastro de muerte y barbarie, por ej:

http://www.lavanguardia.com/vida/20180520/443729362395/17-muertos-en-el-asalto-a-un-poblado-de-la-etnia-peul-en-el-oeste-de-niger.html

D

#18 tengo entendido que el conflicto está en la zona norte de mayoría musulmana, no en el sur.

Haciendo una analogía, sería como el caso de Ucrania, donde hoy por hoy siguen habiendo muertos, a cuenta gotas, pero todas las semanas muere gente por el conflicto en el Éste.

El país europeo que más refugiados ucranianos ha acogido, ha sido Polonia, pero sin embargo la siguen tachando de xenófoba e insolidaria, como si hubiese una doble vara de medir.

D

#22 hombre son blanquitos y cristianos. Pero me vas a perdonar, pero es que Polonia ha acogido una mierda en comparación con Rusia... si Rusia ya ves, el país mas grande de Europa. Pero es que además, Alemania ha acogido más ucranianos que Polonia, y me temo que no se destacara la cifra real mucho sobre la de Chequia o Eslovaquia.

Polonia, te voy a comentar, esta tirando a los ucranianos que piden asilo bajo el argumento de que hay una parte de Ucrania a la que la guerra no ha tocado y pueden vivir allí. Ademas el ministro del interior polaco habla alegremente de millones de ucranianos sin importrale parece ser que esos son el total entre ucranianos que ya vivian en polonia, una comunidad bastante nutrida, y los trabajadores ucranianos que tradicionalmente se desplazan a trabajar a Polonia no en busqueda de refugio sino temporeros de toda la vida y ucranianos, muchos de ascendencia rusa (ahí está uno de los prejuicios) que realmente vienen del Donbas y zonas colindantes con niños buscando refugio. Claro la cifra inventada de "ucranianos acogidos" sirve para quitarse el "marron" de recibir refugiados de oriente proximo o Africa... Son un poco fascistas pero tontos no son. Como puedes ver aquí:

http://www.deutschlandfunk.de/ukrainische-fluechtlinge-in-polen-leben-in-staendiger-angst.1773.de.html?dram:article_id=414894

D

#22 te dejo otro enlace donde se comentan cifras oficiales de acogidos reales (80 enlos últimos tiempos) y donde ves la controversia y como la propia portavoz del congreso desmiente las cifras inventadas del gobierno.

Meter a los trabajadores temporeros que levantan a un bajo coste la economía polaca es una falta de respeto brutal, como pone en el articulo: "quién salva a quién?".

https://de.sputniknews.com/politik/20180105318948515-kiew-warschau-zahl-ukrainischer-fluechtlinge-uneinig/

Mas historia de como Polonia explota a los inmigrantes ucranianos y las dificultades para obtener asilo que les lleva a pedirlo en otros países

Nach Schätzungen leben heute schon rund zwei Millionen Ukrainer in Polen. Das Nachbarland braucht die Arbeitskräfte. Denn die Wirtschaft wächst schnell - und viele Polen sind in den vergangenen Jahren in westliche EU-Länder ausgewandert - nach Großbritannien und Deutschland. Also kann Polen die ukrainischen Zuwanderer gut gebrauchen. Sie gelten entsprechend auch als Gastarbeiter – nur einige Tausend Ukrainer haben einen Antrag auf Anerkennung als Flüchtling gestellt.

http://www.deutschlandfunkkultur.de/die-nuetzlichen-migranten-zwei-millionen-ukrainer-in-polen.979.de.html?dram:article_id=41176

Así pues insolidario es un adjetivo que se queda corto respecto a lo que hace el gobierno polaco. Desde cuándo es o ha sido solidaria la extrema derecha identitaria, nacionalista y etnicista?

D

#10 has descrito el sahel, explosión bélica mas bien.

Los países que has nombrado no están tan superpoblados, entre otras cosas porque son enormes. África en sì es enorme, que no te engañen: https://static.vix.com/es/sites/default/files/styles/large/public/btg/curiosidades.batanga.com/files/El-verdadero-tamano-de-Africa-mira-como-te-enganan-los-mapas-002.jpg?itok=NozeW-Yv Esta mas superpoblado cualquier país centroeuropeo que cualquier africano.

Lo que pasa es que los países que has nombrado tienen millones de desplazados, porque existe una situación de conflicto múltiple, los que llegan aquí en 2018 han sido refugiados probablemente en otros países africanos antes de venir, y el día que abandonaron definitivamente el pueblo del que provienen en primera instancia pudo pasar hace cinco o seis años.

Nadie en Europa se pregunta cuantos refugiados de Niger hay en Burkina Faso, o cuantos de Burkina Faso en Senegal, cuantos de Malo en Guinea, o en cuantos países diferentes ha estado cualquiera de esos refugiados antes de decidir ir hacia el norte. Nadie parece importarle la razón real de la migración, de por que millones de personas están dando vueltas de un lugar a otro en el Sahel.

D

#19 Los países que has nombrado no están tan superpoblados, entre otras cosas porque son enormes.

La capacidad de un territorio para sostener a una población X estará relacionada con sus recursos y desarrollo.

los que llegan aquí en 2018 han sido refugiados probablemente en otros países africanos antes de venir

Podría ser, o tal vez no. El problema de estos flujos es la falta de información que tenemos sobre la gente que viene.

Nadie parece importarle la razón real de la migración

Bueno, en este hilo me tienes a mí debatiendo sobre ello.

D

#20 Todo nace de una situación en la cual hay millones de desplazados, si no lo queremos ver bueno, pero es la realidad. En esa situación países sin muchos recursos se ven obligados a captar desplazados, pero resulta que las milicias islamistas cruzan fronteras a placer y se puede decir que dominan una extensión que es el Sahel similar a la distancia entre lisboa y Moscú. No hay más refugiados en Europa de los que hay sólo en Nigeria por ejemplo, o el Líbano por poner otro ejemplo del otro foco de conflicto. La diferencia es que El Líbano o Jordania son estados fuertes. Los países del sahel llevan décadas gobernados por corruptos titeres de transnacionales. Qué hizo Francia en Mali apoyando a un gobierno que su propio pueblo (no sólo los Tuareg) reprobaban, pues apoyar un gobierno con el que sus companias mineras tenían buenos tratos, una vez retomaron el norte del país y aseguraron intereses de las transnacionales francesas le pasaron la patata caliente a la UN y una vez desarmaron a los tuareg y se dio el alto el fuego definitivo, dejaron vía libre a las milicias.

D

#21 En esa situación países sin muchos recursos se ven obligados a captar desplazados, pero resulta que las milicias islamistas cruzan fronteras a placer y se puede decir que dominan una extensión que es el Sahel similar a la distancia entre lisboa y Moscú.

Imagino que debe ser complicado para un estado tan débil defender mínimamente esas fronteras tan grandes.

Qué hizo Francia en Mali apoyando a un gobierno que su propio pueblo (no sólo los Tuareg) reprobaban

Al gran gendarme francés le queda poca mecha. China avanza a pasos agigantados.

¿Te refieres a este conflicto?

https://es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_en_el_norte_de_Mal%C3%AD_(2012-2013)

D

#25 Sí ese conflicto, el alto el fuego y el desarme definitivo de los Tuareg se consiguio hace tres anos, se firmo la paz, pero ahora, y lo puedes ver en google, hay asaltos de los islamistas en la zona norte cada mes, los islamistas acusan de traición a los tuareg del MLNA. Cada mes un par de masacres, raptan ninos a los que convierten en ninos soldado y con los que tambien trafican. Yo me pongo en la piel de un padre de cualquier aldea de allí, no tengo duda que saldria por piernas con mi familia antes de la siguiente masacre.

Efectivamente hay que ayudar en recursos hay que colaborar con las fuerzas de seguridad de la zona y crear una seguridad duradera en la mayor cantidad de espacio posible, eso fomentará que se desarrolle una economía de manera normal poco a poco, mientras tanto no podemos cerrar simplemente los puertos, habrá que crear un sistema eficiente que permita dar el trato humanitario que esas personas merecen. Parece ahora que no se ha hecho nada en ese capitulo, pero es mentira, existe Frontex, existe un protocolo de Dublin y existen negociaciones posteriores para mejorarlo.

D

Pues ya no les queda nada para llegar a Hendaye, où ils parlent français parfaitement.

D

Donde está el tipo ese que nos decía en MNM que en Andalucía eran los que atendían mejor? Les pagan el billete y todo

tiopio

Seamos solidarios.

Snow7

#7 Ya se está gestionando la acogida de 629 migrantes, que otros paises no pueden ser solidarios?

landaburu

RGI FOR EVERYONE!!!

e

un inmigrante ilegal. Tras ser identificado por la policía y darle de alta en el Centro de Estancia Temporal de Inmigrantes (CETI), el Gobierno inicia contra ellos un procedimiento que, en términos generales y para no complicar la explicación, llamaremos de expulsión, regulado en la Ley Orgánica sobre Derechos y Libertades de los Extranjeros en España y su Integración Social.

Este procedimiento no es judicial, es administrativo. Es el poder ejecutivo tratando de devolver a un ciudadano que ha entrado irregularmente a su país de origen. El poder judicial no dice nada. Y no intervendrá hasta que ese procedimiento administrativo de expulsión acabe.

Durante la tramitación del procedimiento de expulsión estas personas son libres, es decir No están detenidos ni privados de libertad. eso si, su condición de ilegales no les permite adquirir válidamente un billete de barco o avión para cruzar a Europa ....el autobus tiene menos trabas y siempre es la mejor opcion

P.D. esta informacion es la que tengo,, si alguien quiere rectificar o aportar datos le quedo agradecido.

Snow7

"El equipo de Acogida a Inmigrantes compuesto por educadores/as, psicólogos/as, abogados/as y traductores/as",vaya tienen de todo espero que también el equipo de acogida que corre a recibirlos con flores y alfombras rojas prevea los recursos para la manutención permanente cuya expectativa una inmigración asistencial permanente.

D

Si los del barco no son tantos...
La hippie politica no funciona.

D

Pues nada. Alguien podría decir que los acoja en su casa, pero por lo pronto ya pueden ir practicando lo que se vive en el sur.
https://www.eitb.eus/es/noticias/sociedad/detalle/5657686/euskadi-navarra-se-ofrecen-acoger-refugiados-barco-aquarius/