Hace 3 años | Por vangraff a eldiario.es
Publicado hace 3 años por vangraff a eldiario.es

Entre los firmantes se encuentran PSOE, Unidas Podemos, ERC, Junts per Catalunya, PNV, Más País, Compromis, Teruel Existe y Nueva Canarias, que conforman un total de 187 escaños

D

En vez de tanto firmar, que se pongan a trabajar y que cambien la legislación para que no se necesite una mayoria reforzada y ya de paso si puede ser que los jueces se elija por concurso de meritos ante un tribunal independiente y no que que la justicia dependa de los politicos que en ese momento gobierne.

D

El PP hace bien en bloquear la renovación CGPJ. Primero debe exigir la dimisión de la Lola, por no garantizar la neutralidad de la fiscalía y por sus contactos amistosos y amorosos con todo tipo de delincuentes y criminales. Es una situación insostenible.

Y luego si acaso promover una ley para que los jueces no sean nombrados por los políticos de turno (lo más democrático y lo que pedía Podemos antes de que se convirtieran en casta multimillonaria).

Wintermutius

Bueno, en realidad esto del bloqueo es una manera de decir que quieren obligar a una parte a que ceda, pero en ningún momento quieren ceder ellos. La cuestión es que cada uno de los votos vale lo mismo, incluso los minoritarios. De hecho, en este preciso momento, la "mayoría" del Congreso, está constituida por un conjunto de grupos minoritarios.

Si no se alcanza consenso en el CGPJ, es porque no se dan las mayorías adecuadas legalmente, y ninguna de las 2 partes está dispuesta a tener un consenso. Repito, ninguna. Firmar un documento para presionar u obligar a que no se respeten esas mayorías adecuadas es una tropelía.

¿No tienen mayoría absoluta en el Congreso?, Que cambien la Ley.

D

Pero no quieren que el CGPJ sea despolitizado y que parte de sus miembros sean elegidos por jueces, como pide Europa: El Congreso ha votado que no quiere más independencia judicial para sus ciudadanos

Hace 3 años | Por --294839-- a twitter.com


En concreto, PSOE, Podemos y nacionalistas votaron hace unos días en contra de despolitizar la justicia.

Spirito

Arrimadas, que me parece buena política, tiene ahora una oportunidad de oro para demostrar que lidera un partido democrático y que se aleja del sectarismo y comportamientos mafiosos de la derecha y extrema derecha.

t

#2 ¿Y no será que, en el fondo, saben que este sistema les beneficiará en el siguiente cambio de gobierno? No dejan de ser el PPSOE

t

#5 Si hombre, para que les pillen con el carrito de los helados en un futuro, ya que con nuestra ley de partidos no se pueden mantener estructuras de partido político elefantíasicas como las que hay. Al final se empiezan a dar corruptelas para meter a los suyos, que con el tiempo van a más, hasta tener los diferentes casos de corrupción política.
Y como eso es una posibilidad muy real no quieren que la judicatura sea realmente independiente.

p

Esto sugiere que el sistema que tenemos no es tan democrático como nos cuentan, para ser democrático con que quieran que se haga la mayoría de partidos debería realizarse.

i

#2 trabajar y políticos en la misma frase. Lo más que hacen es paripé y a veces ni eso.

D

#11 las mayorías absolutas no son siempre democráticas, es un tema muy estudiado, y básico realmente: https://es.wikipedia.org/wiki/Democracia#La_tiran%C3%ADa_de_la_mayor%C3%ADa

t

#9 Exacto, la llave está en el Senado ahora mismo. Y la posibilidad sería cambiar la ley desde el congreso. Que, primero, tarda un tiempo. Y, segundo, si sale un sistema que de más independencia a la judicatura puede que estos mismos jueces independientes les metan mano en sus corruptelas futuras.

p

#5 Pero si es el PP el que se opone a renovarlo para tener jueces afines tecnológicamente, por lo que no se puede decir que el PP sea muy partidario de despolitizar el CGPJ, de hecho de querer hacerlo hubieran propuesto cuando tenían mayoría absoluta.

D

Leyendo los comentarios parece que estoy en wallpop, me tengo que fijar quién lo escribe, particular o empresa

p

#13 Hay dos tipos de democracia lo que cumplen con la voluntad del pueblo y los que cumplen con la voluntad de sus representantes y en este caso no cumple con lo necesario en ningún tipo de democracia.

p

#17 Cuando se vota una proposición de ley no sólo se vota en lo de renovar o no el CGPJ, se votan propuestas, que si esas propuestas no convencen a una mayoría no implican que no quieran despolitizarlo.

D

#18 vamos, que no has leído lo que he puesto. El resumen es que una mayoría absoluta puede atentar contra derechos de minorías, por eso hay cosas que tienen protección especial, como los derechos fundamentales, que requieren de mayorías cualificadas, no absolutas, para modificarlos.

No vale con que sea un 51%, sino que ha de ser un 70% (por ejemplo).

aupaatu

Si se presupone que hay separación de poderes y que los jueces deben de ser neutrales políticamente ,no se entiende que los casiconstitucionalistas tengan tantos problemas para renovarlos.
Algo no cuadra en la ecuación constitucional.

D

Mayoría democrática?????? Procédase.....

p

#22 Lo que has puesto sólo dice medidas propuestas por C´s para reforzar la independencia judicial a su juicio, que no demuestra que sus propuestas realmente sea lo que pretendan.

D

#14 No, ni en el Congreso ni en el Senado cuentan con la mayoría de 3/5 para poder nombrar a los miembros del CGPJ. En cualquier caso, esta mayoría esta definida en la Constitución Art. 122.3:

El Consejo General del Poder Judicial estará integrado por el Presidente del Tribunal Supremo, que lo presidirá, y por veinte miembros nombrados por el Rey por un período de cinco años. De éstos, doce entre Jueces y Magistrados de todas las categorías judiciales, en los términos que establezca la ley orgánica; cuatro a propuesta del Congreso de los Diputados, y cuatro a propuesta del Senado, elegidos en ambos casos por mayoría de tres quintos de sus miembros, entre abogados y otros juristas, todos ellos de reconocida competencia y con más de quince años de ejercicio en su profesión.

D

#21 no sé si sabes que parte de los miembros del CGPJ no tienen que ser jueces, la ley permite que sean "juristas o abogados de reconocido prestigio".

Solo con eso ya te tumbo el argumento.

Los que no deben creer que los jueces son imparciales son PSOE, Podemos y nacionalistas, que votaron el otro día en contra de que los jueces, y no los políticos, eligieran a parte de los vocales, la parte de vocales que sí tienen que ser jueces.

p

#20 Lo he leído, pero eso no implica que sea lo más democrático y conveniente, que estamos hablado de la renovación de un órgano judicial y no de la independencia de un territorio o la aplicación de diferentes leyes a cada cuidadano.

p

#27 Has puesto en enlace de la votación y no el contenido integro de la propuesta.

S

Y digo yo, si tienen mayoría en el congreso, por qué no promueven los cambios legislativos pertinentes para cambiar como se elige el poder judicial?? O es que no es esto lo que quiere esta mayoría??

aupaatu

#26 Entonces los jueces propusieron la renovación democrática de todo el poder judicial, y una vez constituidas en base a sus currículum y votados por todos los jueces, estos eligieran a los vocales.
No me lo digas ,esto no es constitucional.Y lo que proponían era que el poder judicial en funciones votara a los vocales

D

Si tan solo alguno de los que me vota negativo en #_5 fuera tan amable de decirme en qué me equivoco

D

#33 perdona, no estoy siguiendo lo que dices. Los jueces, o mejor dicho, las asociaciones judiciales, llevan años pidiendo tener más poder de decisión para escoger al CGPJ, que es lo que también pide Europa a través del GRECO.

Pero lo que se votó el otro día fue una propuesta de C's, no una propuesta de jueces, que no tienen capacidad legislativa, solo lo piden pero no pueden hacer que se vote.

Tampoco se trata de todo el poder judicial sino 12 de los 20 vocales, por eso he puesto "parte". Y no hubo ninguna lista ni CV porque la ley no ha salido adelante y los jueces siguen sin tener poder de elección.

oceanon3d

#3 Vaya tenemos a un nuevo D. En menéame desde septiembre de 2020 recién salido del horno vendiendo el argumentario de Genova 13....otro que a cambiado de nik tras ser quemado en unos días en Menéame.

D

#37 Excelentes argumentos para rebatirme. Debes de ser de la nueva hizquierda

aneolf

#9 mayoría reforzada -> mayoría cualificada

D

traducción de tu.comentario:
El PP hace bien.limpiándose su corrupto culo con la Constitucion
Para #_3

Tuinterbok

#29 Totalmente de acuerdo. Pero como reza el refrán: después de visto, todo el mundo es listo.
Que tampoco hubiera sido de genios anticiparse, pero en su momento se pensó que su estrategia era adecuada y la cagaron.

b

A los jueces los tiene que elegir el pueblo, que para eso ostentan uno de los poderes del estado. Igual que se elige hasta el último concejal del pueblo más pequeño. Mas urnas y menos mamoneo.

D

#37 es una cuenta clon, yo se lo he dicho hace un rato y me ha puesto en el ignore

D

#41 ¿qué parte de la CE se limpia el PP con respecto al CGPJ?

n

¿la mayoria absoluta del congreso exige que la renovacion del poder judicial se realize de forma independiente o exige poner a los suyos ya?

oceanon3d

#42 Deja de vender en argumentario de Genova 13 vocero...eres parte implicada porque eres un NNGG del PP

oceanon3d

#38 A los bots no se les rebate; se les señala....sin acritud.

D

#49 Viendo tu historial de comentarios yo diría que el bot eres tú. Solamente sabes decir "registrado tal día..", como si fueras una máquina sin raciocinio. Si te sustituyeran por un bot de verdad, nadie se daría cuenta.

D

Desbloqueen hacia el otro lado por favor, que ahora nos toca a nosotros chupar del bote. Señores políticos miren por el bien común de todos los ciudadanos a los que representan.
Promulguen un cambio radical en el modo de elección de ese trascendental ente judicial. No luchen entre uds para que sólo cambie de bando.

D

#41 te pondría aqui todas.las veces que.el PP se ha limpiado su corrupto culo con la constitución,pero iba a ser muy largo.
Esta, solo es una mas y ni siquiera la mas grave.

D

#40 Cierto. Gracias.

D

#53 creo que o sabes responder bien a los comentarios. Entonces, ¿no puedes decir en qué se limpia el culo con el CGPJ y la CE?

Solo tienes que poner una cosa muuuy concreta, que es de lo que se habla en este tema.

Dr.PepitoGrillo

Yo estoy totalmente de acuerdo con que se haga mientras sea para qie efectivamente sea plenamente imparcial.

Y ahí es donde veo el problema, que no veo en absoluto que ese sea el motivo.

D

Dictadura derechista en los jueces. Normal son herederos de Franco.

D

#24 y ya pasamos a los juicios de intenciones

D

Los partidos no deberían ser los que renueven el poder, el propio poder debería tener mecanismos propios de promoción de nuevos jueces como en EE.UU. No me fío de ningún juez elegido por los partidos políticos, de ninguno.

D

#55 que lo que respondo no te guste no quiere decir que no sepa responder a bien a los comentarios.
No es culpa mía que el PP, además de ser corrupto y una organizacion criminal, se haya pasado a los anticonstitucionalistas.

D

#5 Su problema es que los jueces no sean "de su cuerda", no que la justicia no funcione. Vergüenza.

ayatolah

¿Y el BNG no se suma?

ayatolah

#60 Yo estoy de acuerdo en eso que los políticos no deben meter la mano en eso, pero si se hace elección en los propios jueces me da a mi que iba a salir mayoría conservadora.

D

#61 pero si no has respondido nada lol

D

#64 Mientras sea un poder verdaderamente independiente ya sería algo. De todas maneras es normal que un poder público sea "conservador". El conservadurismo no es exclusiva de la derecha, también se puede ser de izquierdas y conservador. Los conservadores van pasito a pasito, son metódicos, y creen que los experimentos mejor con gaseosa.

oceanon3d

#58 A ti te tengo fichado....siempre afiliado a estos bots con positivos y tumbando noticias que ideológicamente te van mal...en resumen; poco intercambio de ideas y mucha manipulacion para encharcar.

A los que duden los invito a pasar por tu historial...cuando se esta al 100% con un partido político sin critica alguna, pero ni por asomo, apesta a interés particular que apesta...vamos que el PP con sus mamandurrias como firma de vida tiene mucho carácter en la redes.

D

#65

Perogrullo.

#3 A pastar

clavícula

...estos partidos podrían decidir modificar la legislación para que no sea necesaria una mayoría reforzada para renovar el CGPJ...

La noticia de verdad sería que dieran el paso. Este comunicado no sirve de nada.

Battlestar

#2 MMM, a ver, es que no quieren cambiarlo, lo que quieren es salir del bloqueo actual, pero no tienen intención de perder la posibilidad de poder bloquear ellos en el futuro.

Monsieur-J

#1 Estás equivocado, sí que tienen mayoría absoluta en el Senado la suma de esos grupos. Los vocales, por otra parte, se eligen tanto en el Senado como en el Congreso.

Lo que no tienen es la mayoría de tres quintos necesaria (210 escaños). Por eso sin el PP no se puede.

D

#70 sirve para denotar tintes tiránicos....

d

Creo que la ley permite que una de las cámaras elija la mitad del CGPJ aunque la otra cámara no lo haya (570.1), lo leí el otro día. Por tanto, yo creo que el Congreso debería de elegir los cambios, aunque no lo haga el Senado. Así se le metería más presión al PP.

"570.1 Si el día de la sesión constitutiva del nuevo Consejo General del Poder Judicial no hubiere alguna de las Cámaras procedido aún a la elección de los Vocales cuya designación le corresponda, se constituirá el Consejo General del Poder Judicial con los diez Vocales designados por la otra Cámara y con los Vocales del Consejo saliente que hubieren sido designados en su momento por la Cámara que haya incumplido el plazo de designación, pudiendo desde entonces ejercer todas sus atribuciones"

clavícula

#73 Postureo

ataülf

#9 el verdadero problema es que aquí al Senado de le damos cero importancia en comparación al Congreso. Cuando debería ser al revés.

BiRDo

#5, #17 Estaría guay, pero eso no es despolitizar.

D

#77 Pero, vamos a ver, tercera vez con el senado. Los grupos que han firmado esto tienen mayoría absoluta en el Senado (148/262), lo que no tienen es mayoría cualificada (3/5), y es exactamente la misma situación que en el Congreso. ¿Me puedes explicar porqué el problema es el Senado y no el Congreso?

D

#78 díselo al GRECO, que deben saber menos que tú.

r

#13 #21 Es un órgano político. En españa no hay separación entre el poder ejecutivo y el legislativo, y el poder judicial no es independiente ( los altos cargos de las distintas instituciones del poder judicial son elegídos por el gobierno y el parlamento ). En definitiva, no se cumplen los requisitos basicos que definen una democracia, pues tampoco hay representación del elector.

e

Lo que se tendria es que eliminar el senado directamente.

r

Sin justicia independiente, no hay democracia. Es imposible.

D

#83 vaya cantidad de falacias y falsas premisas te montas para sostener tu ideario lol

BiRDo

#85 Las mismas que recuerdo que contó Peces Barba en una conferencia a la que acudí criticando el sistema de acceso a la carrera judicial y el progreso dentro de la misma. Será que él no conocía el sistema y le iban las falacias.

Ya te digo, que tú sabrás por qué te crees ese falso mito de la despolitización.

D

#86 lo que tú recuerdes, de lo que opinó un tipo, mucho peso no tiene. Que los jueces elijan al CGPJ es algo que piden hasta las asociaciones de jueces "progresistas". Tu ideario es solo eso, ideario.

Pero oye, insisto, cuando el GRECO vuelva a pedir a España que cambie el sistema de elección de jueces, pásales una hojita diciendo que los jueces en España son fachas y que eso no puede ser, que seguro que les convences e incluso cambian la propuesta para que solo los que a ti te gustan puedan decidir quien poner en el CGPJ.

BiRDo

#87 de lo que opinó un tipo

ataülf

#79 el problema es que en el Estado, social, popular y mediáticamente, tiene más importancia el Congreso

MJDeLarra

#5 Si se eligieran así no habría ninguna garantía de que reflejaran el pluralismo político que exige la Constitución. Claro que a Cs y Pp eso les importa una mierda...

D

#90 lo que predomina en Europa, que sigue las recomendaciones del GRECO, es un sistema mixto, que es lo que se puso cuando se aprobó la CE, y lo que se pide volver ahora.

La CE ya obliga a que parte de la elección se haga por el Congreso y Senado, la representación política, pero no obliga a que toda la elección dependa de poderes políticos.

Lo que se pide es que parte sean elegidos por jueces, en los que también hay pluralismo oye. Las asociaciones de jueces progresistas también lo piden.

Battlestar

#15 de hecho de querer hacerlo hubieran propuesto cuando tenían mayoría absoluta.
Parece mentira que aun no sepas como funciona esto. Les interesa despolitizar la justicia, pero cuando es el turno del otro, no cuando es el tuyo lol La despolitización es inevitable porque lo exige Europa, lo que quiere el PP es acabar con ella ahora que los otros están en el poder y si nada cambia probablemente siga gobernando el PSOE una legislatura más. Cuando ellos estaban en el poder no interesaba cambiarlo.
Del mismo modo que ahora que el PSOE está en el poder vota en contra de despolitizarla. Es el juego de la bomba, tu quieres que explote... pero en la cara del otro, faltaría más.

j

#29 no hay que olvidar que el psoe es parte de lo bien atado y no podían permitir un gobierno con tanto poder de Podemos.

Tras conseguir la división de Podemos gracias al ego de Errejón, los poderes fácticos permitieron la entrada de Podemos en el gobierno, eso sí creando un montón de ministerios y vicepresidencias para minimizar su influencia.

fugaz

#93 En serio, "gracias el ego de Errejon", los teneis bien puestos. Al Ignore, tio loco.

O17

Después de años y años de recomendaciones y sanciones en el ámbito europeo sobre ma imparcialidad de la justicia española ahora la UE tiene los fondos de reconstrucción como elemento de presión para pedir mecanismos mas democráticos a los países con carencias.
No se sabe que ofreció España para recibir fondos pero se va percibiendo.

r

#3 Opinión con respeto y educación.

Y en Menéame te funden a negativos. Y se consideran abanderados de la libertad. lol

r

#37 ¿Y? Es una opinión con educación y respeto. ¿Eres de izquierdas y abanderas la libertad? lol

D

¿Y sirve de algo?

perrico

¿Y Revilla no se ha unido también?
De le habrá olvidado, que tenía que ir a la Sexta Noche.

t

#72 Si, ya lo ha explicado DSoul

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