Se trata de la última propuesta de la Ponencia de Vacunas, confirmada por la ministra de Sanidad, y está previsto que se apruebe este jueves en la Comisión de Salud Pública
Vaya negocio el de las vacunas... Normal que haya tanta conspiranoia.
Yo no estoy en contra de las vacunas eh... sólo sigo esperando que regularicen de la misma manera los hábitos sedentarios y de mala alimentación que también tienen gran parte de responsabilidad en la situación.
Es en plan: sigamos reventando el planeta, comiendo fatal, llevando una vida de mierda, no previniendo nada.
Que ya saldrán vacunas e imprimirán dolares y euros a destajo.
#12 Hombre, a ver, entiendo tu punto de vista, que estamos curando y no previniendo, pero en el caso del Covid, un virus que ha salido vaya-usté-a-sabé-de-donde, y que puede infectarte a la mínima, y hacértelo pasar mal aunque seas joven y deportista, poca prevención se me ocurre que no sea el implementar un encierro detrás de otro. La única cura posible que se me ocurre es una vacuna.
El % de jovenes jodidos es muy muy bajo. Me gustaría saber pero, de esos jóvenes, cuantos estaban relativamente sanos.
La inmensa mayoría de ingresados en UCI eran obesos o con problemas cardiovasculares, o diabetes.
El covid se dice que no se podía prever, aunque si buscas información, los epidemiologos hace tiempo que esperaban algo así y peor. Quizás algo sí que se podía esperar...
Pero centrémonos en el tema de hábitos saludables.
Cuántos años, décadas hace que se fomenta y permite comida basura???
#15 Pero que yo no he dicho lo contrario en ningún momento... creo que me has respondido con algo que no venía a cuento.
Solo decía que en el caso del Covid no se me ocurre otra cura que no sea la vacuna.
Con lo que dices, estoy de acuerdo, pero no sé qué tiene que ver
#27 emmmm..... Tiene que ver todo. Hablamos de prevención todo el rato, y mi primer comentario abre el ámbito de la prevención a través de los hábitos.
A ver, hasta donde yo sé, las vacunas son para prevenir, no para curar. Ahora mismo no hay cura para el covid, si bien algunas cosas parece que funcionan.
Todas las decisiones que se están tomando son para prevenir más contagios. Vacunas, restricciones.... Y de ahí expongo que de hábitos saludables se habla: nothing zero nada, como dicen en las pelis.
Algo se ha dicho de la vitamina D3 (una pastillita que suplanta comer sano y tomar el Sol )
En ningún momento te llevo la contraria. No sé de dónde viene eso.
Lo que si que hago es responder a tu conjunto de afirmaciones para vovler luego al tema principal, ya que, insisto, yo he abierto el debate de hábitos saludables, he intentado volver a él. Totalmente en relación con el contexto de la noticia.
Ahora resulta que soy yo el que hablo de algo que no tiene mada que ver? Aiaiai
Estas conversaciones de menéame son perder el tiempo.
Para mí está claro que es necesario hacer algo al respecto de los habitos saludables.
Aquí dejo la conversación.
Saludos
Pd, espero que no te lo tomes a mal, pero mi tiempo es valioso para este tipo de dialogos sin sentido.
#21 La segunda pierde eficacia a partir del 4º mes, hasta el punto de que no te protege de contagiarte y tener síntomas. Sí protege contra enfermedad grave y muerte, aunque se estima que protege un 67%, que es bastante menos que contra delta y covid original.
Their models suggest that early after two doses of an mRNA vaccine from Pfizer/BioNTech or Moderna (MRNA.O), efficacy against symptomatic infection from Omicron is only about 30%, down from about 87% versus Delta, they reported on Sunday on medRxiv ahead of peer review. Protection against symptomatic infection is "essentially eliminated" for individuals vaccinated more than four months earlier.
"Importantly, protection against severe disease is much higher" for all categories: recently vaccinated, waned, or boosted. "We estimated that protection against severe disease was 86% for recent mRNA vaccination against Omicron, 67% for waned immunity, and 91% following 3rd dose boosters,"
Según esto, si hace más de 4 meses que te pusiste la 2ª dosis, tienes prácticamente cero protección contra contagio sintomático con ómicron, y un 67% de protección contra enfermedad grave. Al ponerte la dosis de recuerdo, pasas a tener un 48% de protección contra contagio sintomático, y 91% de protección contra enfermedad grave.
Esperar a que se cumplan los 6 meses es probablemente un error. En Francia lo han reducido a 5 meses, en Alemania a 3 (porque lo están pasando muy mal ahora mismo, todo sea dicho) y aquí ya veremos cómo sale todo.
Cada vez más estudios diciendo que con Omicron (dominante en 15 días) dos dosis pierden muchísima efectividad y la tercera hace falta. Israel con la tercera dosis ofrecida a todos los adultos ya hace mucho sin que a nadie le salieran cuernos y mejorando mucho los datos. Países como EEUU, Francia o Alemania ya han tomado hace tiempo la decisión de hacerlo, el Reino Unido se la quiere poner de urgencia a todo el mundo ya este mes sin acabar los seis meses.
No entiendo en qué demonios está pensando el comité español tomando decisiones por grupitos de diez años con cuentagotas, la verdad.
Luego cuando estemos de Omicron hasta las orejas, vendrá el "no se podría saber". En fin.
#13 Los estudios de las propias farmacéuticas no?
En cambio la jefa técnica de la OMS: "Nosotros recomendamos que las personas vulnerables reciban su primera y su segunda dosis en todos los países, antes de que las personas que ya están bien protegidas reciban dosis de refuerzo. Algunos países creen que pueden proteger a su propia población mientras el virus sigue circulando en otros lugares. Es una falsa sensación de seguridad. Este es un problema global y necesitamos una solución global, un uso estratégico de las vacunas disponibles. Las dosis de refuerzo tienen un impacto en la producción, con los fabricantes vendiendo al mejor postor. Estamos en contra de poner dosis de refuerzo en algunos países a expensas de las vidas de otras personas. No tiene ningún sentido desde un punto de vista ético, moral, económico o epidemiológico." https://elpais.com/ciencia/2021-12-14/nos-enfrentamos-a-un-tsunami-de-infecciones-por-covid-en-el-mundo-tanto-de-delta-como-de-omicron.html
Yo personalmente pondría el límite en 40años y a lo sumo, y fijarse mas en la donaciom de vacunas
#20 Justo igual que yo. Y como soy profesor universitario, así que cero priorización. Me meto en un aula con 50 alumnos, muchos de los cuales habrán salido de fiesta el día anterior, pero ser profesor del conservatorio de danza (o incluso, conserje del conservatorio de danza) es profesión de riesgo y la mía no.
En Galicia se empezaron a poner al grupo de 50-59 antes de que lo aprobara el comité central, porque el gobierno gallego no quiso esperar. Y me parece bien.
#19 El segundo enlace que he puesto es un estudio de universidades y hospitales, sin patrocinio de ninguna farmacéutica, y deja las cosas bien claras. La tercera dosis claramente hace falta. Otra cosa es lo que dice la OMS de que es más prioritario llevar las dos primeras dosis a países pobres (ojo que tampoco niega que la tercera dosis haga falta, lo que critica es que en unos países la gente tenga tres dosis mientras otros aún no tienen ni una), pero por ejemplo las dosis de Moderna que hay en la UE ni siquiera se pueden donar. No lo permite el contrato.
#22 En mi Comunidad Autónoma, los profesores de Conservatorios y de Escuelas Oficiales de Idiomas se quedaron fuera de la vacunación a los profesores. Técnicamente son profesores del cuerpo de profesores de secundaria, pero no imparten ESO, Bachillerato ni FP.
#13 En Francia, yo podría ponerme la tercera dosis dentro de 7 días. Aquí, si seguimos haciéndolo por grupos etarios y teniendo que esperar 6 meses desde la 2ª dosis, me tocará esperar hasta finales de enero como poco, tal vez más. Pues nada, a esperar... y mientras, a seguir dando clase presencial a grupos de decenas de personas en interiores
#13 La estrategia es España es muy buena. Se prioriza por edades/grupos de riesgo. Ahora el refuerzo se hace también escalonado de la misma manera para qué e la gente tenga la tercera dosis a medida que la segunda vaya perdiendo eficacia.
Se han optimizado de puta madre los tiempos y los recursos.
#2 Pues ahora otra dosis de urgencia, por que vas a perder el pasaporte, y en 100 dias aproximadamente, doble dosis y boosters otravez, tu acaba de inmunizarte contra la del 19 o a cenar con bose al fresco
Que buena noticia, disfruten de su dosis los afortunados funcionarios (que envidia sana), estan las dosis un poco caducadas y tal, pero tranquilos, es mejor esto que morirse, o perder el covit pass. Venga esos hastags de yo me vacuno seguro que yo los vea, esas caras bonitas y alegres ahi que no se diga coñe! heroes 😂
El pasaporte covid le va a pegar un bocao en el culo a sus inventores/defensores, vaya nutricion que me estais dando ultimamente, jooooder...el puto general invierno la que va a liar el solo...
Comentarios
#3 Bah, me la suda. Llevo el pasaporte colgando del cuello en una cinta y me paso el dia en los bares. Solo se vive una vez.
#4 Nah, nos confinan antes de reyes garantizao...
#5 Tranki, me conocen y me abren.
Vaya negocio el de las vacunas... Normal que haya tanta conspiranoia.
Yo no estoy en contra de las vacunas eh... sólo sigo esperando que regularicen de la misma manera los hábitos sedentarios y de mala alimentación que también tienen gran parte de responsabilidad en la situación.
Es en plan: sigamos reventando el planeta, comiendo fatal, llevando una vida de mierda, no previniendo nada.
Que ya saldrán vacunas e imprimirán dolares y euros a destajo.
#12 Hombre, a ver, entiendo tu punto de vista, que estamos curando y no previniendo, pero en el caso del Covid, un virus que ha salido vaya-usté-a-sabé-de-donde, y que puede infectarte a la mínima, y hacértelo pasar mal aunque seas joven y deportista, poca prevención se me ocurre que no sea el implementar un encierro detrás de otro. La única cura posible que se me ocurre es una vacuna.
#14 a ver, creo que he sido muy claro.
Pero por si acaso :
Confinar fue necesario.
El % de jovenes jodidos es muy muy bajo. Me gustaría saber pero, de esos jóvenes, cuantos estaban relativamente sanos.
La inmensa mayoría de ingresados en UCI eran obesos o con problemas cardiovasculares, o diabetes.
El covid se dice que no se podía prever, aunque si buscas información, los epidemiologos hace tiempo que esperaban algo así y peor. Quizás algo sí que se podía esperar...
Pero centrémonos en el tema de hábitos saludables.
Cuántos años, décadas hace que se fomenta y permite comida basura???
Pues de esos barros, estos lodos.
Yo mo veo muy claro
#15 Pero que yo no he dicho lo contrario en ningún momento... creo que me has respondido con algo que no venía a cuento.
Solo decía que en el caso del Covid no se me ocurre otra cura que no sea la vacuna.
Con lo que dices, estoy de acuerdo, pero no sé qué tiene que ver
#17 Que piel más fina...
#27 Para mi que es látex de los condones, por eso hay tanta gente que no lo pilla.
#27 emmmm..... Tiene que ver todo. Hablamos de prevención todo el rato, y mi primer comentario abre el ámbito de la prevención a través de los hábitos.
)
A ver, hasta donde yo sé, las vacunas son para prevenir, no para curar. Ahora mismo no hay cura para el covid, si bien algunas cosas parece que funcionan.
Todas las decisiones que se están tomando son para prevenir más contagios. Vacunas, restricciones.... Y de ahí expongo que de hábitos saludables se habla: nothing zero nada, como dicen en las pelis.
Algo se ha dicho de la vitamina D3 (una pastillita que suplanta comer sano y tomar el Sol
En ningún momento te llevo la contraria. No sé de dónde viene eso.
Lo que si que hago es responder a tu conjunto de afirmaciones para vovler luego al tema principal, ya que, insisto, yo he abierto el debate de hábitos saludables, he intentado volver a él. Totalmente en relación con el contexto de la noticia.
Ahora resulta que soy yo el que hablo de algo que no tiene mada que ver? Aiaiai
Estas conversaciones de menéame son perder el tiempo.
Para mí está claro que es necesario hacer algo al respecto de los habitos saludables.
Aquí dejo la conversación.
Saludos
Pd, espero que no te lo tomes a mal, pero mi tiempo es valioso para este tipo de dialogos sin sentido.
#14 vaya, acabas de citar todos los topicos televisivos, solo te ha faltado decir negacionista...
#21 La segunda pierde eficacia a partir del 4º mes, hasta el punto de que no te protege de contagiarte y tener síntomas. Sí protege contra enfermedad grave y muerte, aunque se estima que protege un 67%, que es bastante menos que contra delta y covid original.
https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/vaccines-appear-weak-blocking-omicron-infection-shots-may-reduce-long-covid-2021-12-13/
Their models suggest that early after two doses of an mRNA vaccine from Pfizer/BioNTech or Moderna (MRNA.O), efficacy against symptomatic infection from Omicron is only about 30%, down from about 87% versus Delta, they reported on Sunday on medRxiv ahead of peer review. Protection against symptomatic infection is "essentially eliminated" for individuals vaccinated more than four months earlier.
"Importantly, protection against severe disease is much higher" for all categories: recently vaccinated, waned, or boosted. "We estimated that protection against severe disease was 86% for recent mRNA vaccination against Omicron, 67% for waned immunity, and 91% following 3rd dose boosters,"
Según esto, si hace más de 4 meses que te pusiste la 2ª dosis, tienes prácticamente cero protección contra contagio sintomático con ómicron, y un 67% de protección contra enfermedad grave. Al ponerte la dosis de recuerdo, pasas a tener un 48% de protección contra contagio sintomático, y 91% de protección contra enfermedad grave.
Esperar a que se cumplan los 6 meses es probablemente un error. En Francia lo han reducido a 5 meses, en Alemania a 3 (porque lo están pasando muy mal ahora mismo, todo sea dicho) y aquí ya veremos cómo sale todo.
Cada vez más estudios diciendo que con Omicron (dominante en 15 días) dos dosis pierden muchísima efectividad y la tercera hace falta. Israel con la tercera dosis ofrecida a todos los adultos ya hace mucho sin que a nadie le salieran cuernos y mejorando mucho los datos. Países como EEUU, Francia o Alemania ya han tomado hace tiempo la decisión de hacerlo, el Reino Unido se la quiere poner de urgencia a todo el mundo ya este mes sin acabar los seis meses.
No entiendo en qué demonios está pensando el comité español tomando decisiones por grupitos de diez años con cuentagotas, la verdad.
Luego cuando estemos de Omicron hasta las orejas, vendrá el "no se podría saber". En fin.
#13 Los estudios de las propias farmacéuticas no?
En cambio la jefa técnica de la OMS: "Nosotros recomendamos que las personas vulnerables reciban su primera y su segunda dosis en todos los países, antes de que las personas que ya están bien protegidas reciban dosis de refuerzo. Algunos países creen que pueden proteger a su propia población mientras el virus sigue circulando en otros lugares. Es una falsa sensación de seguridad. Este es un problema global y necesitamos una solución global, un uso estratégico de las vacunas disponibles. Las dosis de refuerzo tienen un impacto en la producción, con los fabricantes vendiendo al mejor postor. Estamos en contra de poner dosis de refuerzo en algunos países a expensas de las vidas de otras personas. No tiene ningún sentido desde un punto de vista ético, moral, económico o epidemiológico."
https://elpais.com/ciencia/2021-12-14/nos-enfrentamos-a-un-tsunami-de-infecciones-por-covid-en-el-mundo-tanto-de-delta-como-de-omicron.html
Yo personalmente pondría el límite en 40años y a lo sumo, y fijarse mas en la donaciom de vacunas
#20 Justo igual que yo. Y como soy profesor universitario, así que cero priorización. Me meto en un aula con 50 alumnos, muchos de los cuales habrán salido de fiesta el día anterior, pero ser profesor del conservatorio de danza (o incluso, conserje del conservatorio de danza) es profesión de riesgo y la mía no.
#21 La eficacia de Pfizer a los cinco meses cae del 88% al 47% (https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02183-8/fulltext#%20).
Eso con Delta. Con Omicron, directamente dos dosis apenas hacen nada y hace falta la tercera: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.14.21267755v1.full.pdf
Entiendo que haya un orden de priorización (puedo estar en desacuerdo con algún aspecto particular como he dicho arriba, pero en general está bien) pero lo que no entiendo es que no se pongan todas las vacunas que hay en las neveras (6 millones de Moderna ahora mismo, según https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Informe_GIV_comunicacion_20211215.pdf).
En Galicia se empezaron a poner al grupo de 50-59 antes de que lo aprobara el comité central, porque el gobierno gallego no quiso esperar. Y me parece bien.
#19 El segundo enlace que he puesto es un estudio de universidades y hospitales, sin patrocinio de ninguna farmacéutica, y deja las cosas bien claras. La tercera dosis claramente hace falta. Otra cosa es lo que dice la OMS de que es más prioritario llevar las dos primeras dosis a países pobres (ojo que tampoco niega que la tercera dosis haga falta, lo que critica es que en unos países la gente tenga tres dosis mientras otros aún no tienen ni una), pero por ejemplo las dosis de Moderna que hay en la UE ni siquiera se pueden donar. No lo permite el contrato.
#22 En mi Comunidad Autónoma, los profesores de Conservatorios y de Escuelas Oficiales de Idiomas se quedaron fuera de la vacunación a los profesores. Técnicamente son profesores del cuerpo de profesores de secundaria, pero no imparten ESO, Bachillerato ni FP.
#23 Ah, yo lo he citado porque sé que por aquí en ese caso concreto sí se vacunó, pero se ve que dependerá de la comunidad autónoma.
#25 Sí, dependió de la Comunidad Autónoma. No se pusieron de acuerdo ni para eso
#22 https://mpr21.info/von-der-layen-una-familia-unida-por-la-farmafia/ tralari tralará...
#13 En Francia, yo podría ponerme la tercera dosis dentro de 7 días. Aquí, si seguimos haciéndolo por grupos etarios y teniendo que esperar 6 meses desde la 2ª dosis, me tocará esperar hasta finales de enero como poco, tal vez más. Pues nada, a esperar... y mientras, a seguir dando clase presencial a grupos de decenas de personas en interiores
#13 La estrategia es España es muy buena. Se prioriza por edades/grupos de riesgo. Ahora el refuerzo se hace también escalonado de la misma manera para qué e la gente tenga la tercera dosis a medida que la segunda vaya perdiendo eficacia.
Se han optimizado de puta madre los tiempos y los recursos.
Sí, pero vacunas obsoletas para la variante de Wuhan
Es mi caso y llevo vacunado 15 dias. Vieja.
#2 Pues ahora otra dosis de urgencia, por que vas a perder el pasaporte, y en 100 dias aproximadamente, doble dosis y boosters otravez, tu acaba de inmunizarte contra la del 19 o a cenar con bose al fresco
#2 En mi zona sólo están dando dosis de recordatorio a gente con Janssen y a mayores de 60.
y los que tenemos una de cada? nos ponen la tercera o nos quedamos fuera¿
#9 Si yo fuese tú viajaría a China y a Rusia para seguir coleccionando vacunas.
#10 encima tengo que ir yo a buscarlas? será mas fácil queme la traigan al centro de salud mas cercano
Que buena noticia, disfruten de su dosis los afortunados funcionarios (que envidia sana), estan las dosis un poco caducadas y tal, pero tranquilos, es mejor esto que morirse, o perder el covit pass. Venga esos hastags de yo me vacuno seguro que yo los vea, esas caras bonitas y alegres ahi que no se diga coñe! heroes 😂
El pasaporte covid le va a pegar un bocao en el culo a sus inventores/defensores, vaya nutricion que me estais dando ultimamente, jooooder...el puto general invierno la que va a liar el solo...
#1 ¿Alguna vez dices algo con sentido?
#1 ¿Podrías traducirlo al español?