El acuerdo de Gobierno contiene varias cargas de profundidad para las grandes compañías eléctricas. Para el usuario de a pie hay una propuesta de especial interés y es revisar la composición de la parte fija y variable de la factura para “reducir el porcentaje que representa el término fijo de potencia” y que pese más la energía consumida. Relacionada: Cambios en la factura de la luz para 2020
Comentarios
Hace falta un cambio en el sistema como se estructura la tarifa de la luz. Es una exageración lo que se paga en España por la parte fija correspondiente a los kw contratados. No tiene sentido que el 40% de la factura corresponda a los kw contratado. La parte fija correspondiente a los kw contratados en Europa supone el 22% de la tarifa. La tarifa actual no estimula el ahorro y perjudica especialmente a los pequeños consumidores.
#2 LO que hace falta es prohibir las puertas giratorias a los políticos, verás como baja el precio de la luz.
Con que solo cumplan la mitad de todo lo que están presentando ya va a ser un gran cambio; y grandísima va a ser la campaña en contra, va a dejar la que montaron con Zapatero en un masaje.
#7 también podría decirse que cada miembro de esa familia disfruta de la misma electricidad que el soltero pero por mucho menos dinero. Prueba a dividir la factura entre el número de personas y me cuentas.
#7 A lo mejor deberian de haberse planteado la solteria antes que tener esos cuatro niños si su situacion economica no era la mas indicada para ello. Cada uno gasta en sus vicios. Si los de unos tienen menos consecuencias que los de otros pues a joderse macho.
#7 Tampoco tiene lógica que vayan al súper y les cobren más porque son más bocas a alimentar, no?
A algunos todo os parece mal si lo hace la izquierda
#3 ¿Prohibir las puertas giratorias? NI MIJITA
Iberdrola Ángel Acebes PP
Red Eléctrica de España Arantxa Mendizábal PSOE
Iberdrola Braulio Medel PSOE
Gas Natural Felipe González PSOE
Endesa Elena Salgado PSOE
Iberdrola Fernando Becker PP
Red Eléctrica de España José Folgado PSOE
Iberdrola José Luis Olivas Martínez PP
Endesa José María Aznar PP
Abengoa Josep Borrell PSOE
Endesa Luis de Guindos PP
Iberdrola Manuel Amigo PSOE
Endesa Manuel Pizarro PP
Red Eléctrica de España María Ángeles Amador Millán PSOE
Red Eléctrica de España Miguel Boyer PSOE
Gas Natural Narcís Serra PSOE
Red Eléctrica de España Luis Atienza PSOE
Comienzan las medidas para recaudar de los usuarios de coches eléctricos parte de lo que dejarán de recaudar a través de los combustibles. No me parece mal, pero me hace gracia cómo disfrazan de "bajada del término de potencia" lo que será un "aumento del término de energía".
#7 No es así. Cada casa debería pagar unicamente por la energia que consume, sin importar en que la consume o cuanta gente vive allí.
Luego ya si acaso, hablaríamos de poner ayudas económicas a familias numerosas, o a gente en riesgo de exclusión (creo que eso ya existe), pero esto no tiene nada que ver con las compañías eléctricas.
#7 Una familia siempre hasta más que un soltero, por lógica.
#4 Yo no tengo ni puta idea pero seguro que término gastando menos y pagando mas
#5 Zapatero se la montó el solito. No vayamos a blanquear a ZP.
#2 ya lo veo venir subida de precio de la luz con la justificación típica que nos gusta al español, quien gasta más paga más.
Cuando debería bajar la parte fija y la variable
#7 Chorradas. Se gasta menos en proporción. La calefacción es la misma para toda la familia, cuando cocinas para 4 es casi lo mismo que cuando cocinas para 1. Nevera, router y otros aparatos que están siempre encendidos van a gastar igual.
Proporcionalmente ya paga más el soltero que cada miembro de una familia.
#21 Y ambos gastan más que un hípster ermitaño. Los extremos no sirven.
#5 Me gustó el artículo de "Ruge la caverna" https://www.eldiario.es/zonacritica/Ruge-Caverna_6_979962012.html sobre el tema que comentas
#53 a la intensidad necesaria durante el uso de la Power que en España te obligaría a contratar una potencia de 40A con un coste mensual exagerado.
“Reducir el porcentaje que representa el término de potencia “ puede hacerse de tres maneras:
Bajando el coste del término de potencia
Sniemgo viste del consumo
Una mezcla de las anteriores
Ya se como acaba esto
#20 Sólo con los huevos que le echó con la ley antitabaco ya merece mi aprecio.
#18 No me queda claro qué es lo que propones, específicamente
#2 Qué dices, la parte fija de la potencia no existe en Europa.
El titular es el que viene en la portada de "Lainformacion", que es mas descriptivo.
#53 No se pueden usar en España con 3-4 kW de potencia contratada. Allí no hay límite de potencia artificial, se da lo que la instalación de casa permita, que en el caso de España se suelen instalar diferenciales de 40A (8600W).
#2 Pero eso con casi todos los suministros, pagas mas por tenerlos que por usarlos.
Yo con la factura del agua, gasto unos 4m3 viviendo solo, el tramo mínimo son 12m3, estoy pagando 8m3 de agua que no estoy usando, me podría tirar media hora en la ducha cada día y seguiría pagando lo mismo, incentivo a ahorrar agua 0.
#71 ¿Qué mercados de bienes y servicios esenciales, liberado, funciona mejor? ¿Ejemplos? Porque en cuanto hay barreras de entrada importantes (por ejemplo, de inversión), y márgenes pequeños los mercados tienden al monopolio y al abuso.
#7 La familia que trata de no gastar mucha electricidad, paga similar a la derrochadora, actualmente.
#11 Tienes razón, dos hijos hoy dia ya es por vicio, cuatro es un lujo de Sultanes
#2 Lo que hay que hacer es acabar con la estafa diaria de las eléctricas. Y entre otras cosas el dejar de cobrar el impuesto eléctrico al término de potencia cuando no es un elemento generador ni distribuidor, origen del impuesto eléctrico. Y por supuesto sin dicho impuesto eléctrico en el término de potencia tampoco iría su correspondiente IVA.
También ayudaría el poner a gente que entienda del tema, y no sólo a poner el cazo.
Y por supuesto lo que dice el compañero Sinfonico en su comentario #3
Salu2
#10 No has visto ni la gráfica del artículo. De leerlo ni hablamos
#17 Es parte fija de conexión y mantenimiento de red, no necesariamente de potencia en muchos países. Qué pesaos con intentar ser policía de la lectura de artículos.
En Reino Unido no tienen potencia, allí instalan Power Showers de 10 kW que calientan el agua al momento de usarse, no como aquí con depósitos ineficientes que van perdiendo el calor del agua.
Cuando vea el ahorro real en mi factura, lo creeré. La luz ya era más barata los fines de semana y festivos y por la noche.
#6 Ya, pero tú y yo podemos influir algo con nuestro comportamiento en el "término energía", pero no en el "término potencia"
Es un avance.
#43 Si por eléctrico quieres decir bomba de calor, sí.
#2 y ya que nos ponemos, la parte fija del gas natural, de la telefonía, basuras, aguas.... que son un atraco a mano armada consentida por los políticos para asegurar el beneficio de empresas privadas, un escándalo... pero bueno, aquí como siempre a lo "importante", que es pegarnos con banderitas mientras los de siempre se siguen forrando y otros se aseguran el "retiro dorado"...
Cuando la gente con la crisis empezó a bajar la potencia contratada que hicieron nuestros políticos, permitir subir los fijos de la factura y abaratar los consumos. Hasta que lo vea aplicado no me lo creere, habrá letra pequeña. Las eléctricas no pierden nunca.
#112 Esa ley que permitía fumar dentro de un local si hacías una obra bestial en una parte del mismo que al poco tiempo invalidó?
Un conocido se gastó 150.000 euros en acondicionar parte de su local conforme a la normativa para que poco después no hubiera valido para nada.
Si después de ocho años lo damos por no tan malo por esa chapuza de ley apaga y vámonos.
#44 El mismo lujo de Sultanes que tener una piscina en casa. Cada uno gasta en lo que le sale de los cojones, faltaba mas.
#6 Yo apuesto que pondrán un impuesto por kilometraje para eléctricos y de gasolina por igual... el que lo tenga de combustible paga dos veces y listo. ;-p
#42 a eso iba
#12 a los que están contra él a/c los dejaba yo en mi salón un día de verano.... y además gasto menos en a/c de lo que me gastaría en calefacción si viviera en una casa más fria
#43 La inercia térmica de los sistemas a gas hacen que generalmente los sistemas a gas sean más eficientes que eléctricos.
A nivel de equipos, son más eficientes los sistemas eléctricos, a nivel de sistema, es mejor a gas.
#18 No hijo no, lo que no puedes hacer es que el soltero pague más por serlo, si gastas, pagas. Comunismo si, pero con ciertos límites, que hablamos de empresas privadas, eso hay que dejarlo claro.
#26 no se sabe lo que quieres.
Si el gobierno nos aplica las tarifas que tiene la industria en este país a todos no bajaría la factura.Esta medida como siempre será para penalizar a familias numerosas, las pocas que quedan, gente con pequeños negocios que verán incrementada su factura para seguir fianciando la industria de este país que tiene una tarifa electrica irrisoria comparada con la de un particular.
#7 ¿Y el aire acondicionado qué? Eso de controlar en qué usamos la energía me parece fatal.
Que el que más gasta, más paga, está bien. El problema es que los ajustes son siempre al alza, solamente saben subir.
#28 tengo un medidor de consumo, suelen perder unos 200w diarios, unos 0,02c
#23 Yo eso es lo que me temo... Que al final esto va a ser como cuando te dicen, no no, si esto lo hacemos por tu bien... y zasca hostia.
#86 ah si??? Como por ejemplo el de los alimentos. todo un ejemplo de monopolio y de abuso. Yo casi no me puedo permitir comer a diario.
Quieres otro?
EDIT
#95 negando la evidencia... quieres un ejemplo al contrario?? es decir, de como el estado entra a garantizar los alimentos y lo rompe todo?
Y vaya comparación la que expones.
#106 A mi no me marees macho.
Tu pregunta fue esta:
¿Qué mercados de bienes y servicios esenciales, liberado, funciona mejor? ¿Ejemplos?
Y seguidamente, como te doy el ejemplo claro, retuerces lo que tu mismo has preguntado.
Los alimentos en genérico (el ejemplo que te he dado, el del supermercado) no es una commoditie per se, commodities es el arroz, el trigo, etc.
A ver, cual es exactamente la respuesta que quieres para que encaje con tu visión inicial, yo te la doy.
#33 En mi caso que vivo de alquiler tengo pocas opciones
#13 estamos hablando de un producto en el que más del 50% son impuestos. Nada que ver con la compra del super (por suerte o por desgracia).
#6 Los que van a palmar son los que viven en zonas frías y tengan calefacción eléctrica
#6 creo que has dado en el clavo con esto... hacerlo demasiado tarde sería un error, asi que es bueno que se vayan adelantando a lo que va a pasar. Por una vez en la vida.
#33 Ahora mismo lo eléctrico es lo mas eficiente
#46 Aerotermia
#3 PP 6, PSOE 11, qué chorpresa gana la psoe por goleada.
#8 pero hay que mirar la situación de cada uno. No puedes gravar por igual a un soltero que está casi en riesgo de exclusión social y que seguramente preferirá pasar frío antes que encender el termo, que a una familia de renta alta que tiene que tiene que calentar el agua del jacuzzi. Ni viceversa.
#44 así es.
#24 Argumento falaz. 21% de IVA y 5.1% de impuesto de la electricidad sobre el variable. Un 27% porque se aplica uno después del otro (algo que yo sigo sin entender)
#94 El de los alimentos, gran ejemplo de enormes barreras de entrada, mercado intensísimo en capital, totalmente comparable una explotación de secano con una central de ciclo combinado.
#131 Dónde digo yo que el PSOE no use las puertas giratorias?
Vaya argumentos....
#80 Me refiero a que ni hay que dárselo todo mascado ni hay que dejarles morir a base de capitalismo salvaje. Supongo que la frase estaba de más.
#84 Es raro ver a alguien matizar sus comentarios. Yo el primero.
¡Feliz año!
#25 También es de justicia que los que viven en zonas frías tenga sistemas de calefaccion eficientes.
#7 Que los peajes se pagaran en porcentaje del consumo seria lo mas justo, la gente que vive sola tampoco tiene que pagar la fiesta a los demás.
#40 Por ahí iban los tiros.
#109 No es irrelevante porque yo por ejemplo tengo 2 casas en las caules vivo 6 meses en cada una.
Hay meses que tengo 0 gasto de elictricidad pero me cobran el carisimo termino de potencia.
Si me lo bajan esos meses no pagare tanto.
Lo mismo cuando me voy de vacaciones. Tengo practicamente 0 gasto de electricidad pero pago casi 30€ por el termino de potencia.
#94 Yo creo que andas equivocado en tu planteamiento de pensar que el capitalismo y la competencia soluciona todo.
Como bien te han dicho en sectores donde la inversión a realizar es muy alta y el beneficio pequeño nunca funciona.
Mira como funciona el tren en Estados unidos por ejemplo. Tienen trenes como el de Extremadura.
O en UK que liberalizaron los trenes tienen un pesimo servicio.
O mira el Internet en España que es de lo más caros de Europa. Porque a las compañias no les sale rentable invertir en fibra.
Si la fibra la pusiera el estado a todo el mundo y este alquilara dicha fibra a todas las compañias el precio de internet como se hace en otros paises las tarifas serian mucho más bajas.
El problema del hardware de electricidad en España no es la competencia, son los politicos y las puertas giratorias.
#126
Pues nada entonces acabemos con la educación publica y sanidad publica que como tenemos los politicos que tenemos van a ganar dinero a costa de estos servicios.
Luego cuando tengamos una enfermedad grave nos arruinaremos de por vida o la palmaremos como pasa en USA que hace negocio con la sanidad.
Habra que evitar la corrupción pero no dejar de dar servicios basicos por que se pueda producir corrupción.
El que más gasta es el que más paga...
Es una forma de culpabilizar a los usuarios de la subida de los precios.
Ya están con los globos sonda. Esto o se hace o no se hace.
El termino de potencia debería ser el menor posible técnicamente. Es decir para cubrir los gastos de las lineas y ya.
La mitad de mi factura actual es el termino de potencia.
#26 lo que propones es inviable, como se calcula si alguien es derrochador? Y hacerlo para cada vivienda del país? Y si el soltero se echa novia tiene que notificar a Endesa o como va esto?
#71 Justamente eso que dices es como funcionan las dietas en la empresa.
Te pagan únicamente el kilometraje y la comida...
Y luego aparte tienes el sueldo que e lo que seria que pagaras ahora por el kw/hora con tu simil seria por el trabajo realizado.
#21 En España el salario modal está por el SMI, ahora no recuerdo bien. No creo que haya muchos solteros en situación muy boyante. Especialmente si tenemos en cuenta la tasa de paro que tenemos, que parece que poco a poco se nos olvida que ni siquiera hemos llegado al 10%
#99 La verdad que no entiendo a que te refieres ni en este comentario ni en el anterior.
Yo hablo del termino de potencia, es decir el fijo que hay que pagar si o si todos los meses.
Ese es el que digo que debe pagarse lo mínimo posible para cubrir los gastos de la red.
Que los beneficios lo obtengan del precio de la electricidad. Lo que marque el mercado incluyendo los beneficios de las empresa y demás.
#107 Pero si ya nos están follando vivos. Ahora mismo pagamos una barbaridad de termino de potencia. Ya te digo que la mitad de mi factura es el termino de potencia.
Todo lo que sea bajar el precio del termino de potencia de ahora ya estaremos mejor.
#131 Están más "preparados". Los del PP son más "campechanos" y no los quieren en las empresas.
#28 No entiendo que tiene que ver que usen power showers (que habrá que ver si son más eficientes que un termo, y que en España también se usan) con no tener potencia fija.
#66 Se refiere a proporcionalmente, no en absoluto. Es de preogrullo que el Corte inglés paga más factura de la luz que yo.
La coña es que si calculas a cuanto sale el Kw, yo lo pago muchísimo más caro que el Corte Inglés, o que alguien que siendo un particular esta gastando electricidad como si no hubiera un mañana.
Y no es porque haya alguna tarifa de descuentos, es que pago un huevo de fijo gaste o no gaste nada y luego el Kw a muy poco.
Lo justo (y ecológico) es que el Kw sea más caro y el fijo bajo o nada. De ese modo si tu te dejas todas las luces puestas y el AC a toda ostia todo el día pagas mucho, pero si no estás casi en casa o tienes un piso de vacaciones que está cerrado 6 meses al año no pagas casi nada (porque no estás consumiendo).
Esto además incentiva mucho más que te compres electrodomésticos A+ porque los rentabilizas en poco tiempo.
#55 Diosmelibre
#93 Un equipo de aerotermia es una bomba de calor más eficiente, pero el sistema tiene la misma inercia térmica. Sigue siendo más eficiente un sistema con caldera estanca por su mayor inercia térmica. Siempre que estemos hablando de climas fríos.
#98 Ya pero a la aerotermia resulta muy fácil aplicar placas solares y amortizar gasto y consumo
#2 Efectivamente, pero incluso yo lo que haría es un incremento a todos los que despilfarran para premiar a los más ahorradores.
#25 Vente para el sur, aquí no hace tanto frío y por tanto toda la calefacción suele ser eléctrica con el consiguiente sablazo en el invierno.
#111 casi todo el mundo con un eléctrico lo carga por la noche cuando no hay otros consumos en la casa y por tanto no necesitan aumentar la potencia contratada. Yo no lo necesité. Mientras que el consumo total puede fácilmente duplicarse o triplicarse a base de recargar el coche, dependiendo de cuánto se use. El gasto por consumo, por suerte no se triplica igual, ya que es un consumo realizado siempre en las horas de menor coste, pero esas también van a subir su precio cuando baje el término de potencia. Al tiempo.
#134 Soy del sur y ahora vivo en el norte, ya te digo...
#46 con bomba de calor ya sale mucho más barato calentar la casa con los splits del aire acondicionado. Si te montas un sistema medianamente decente y programable sale a cuenta, yo lo he notado un montón, y eso que tengo la calefacción zonificada con evohome de Honeywell, pero ha sido poner solita y por 25 euros más de electricidad he bajado 160 de gas... la inercia térmica no pasa de 15 minutos, tampoco es tanto, pero también para calentar la inercia juega en contra, la bomba de calor en 4 minutos ya suelta bastante calor, con el gas necesitas mínimo 40 minutos para que empiece a subir la temperatura.
#90 Soy ingeniero con formación en electricidad y electrónica, no me tienes que explicar nada. El límite de potencia lo marcaba el ICP por contrato, el IGA es el que protege la vivienda dependiendo del grosor del cable (se me ha ido lo de diferencial, contesté rápido).
#15 me estás dando la razón entonces. El derrochador está mucho menos penalizado que el que intenta aprovechar hasta el último resquicio de energía para no gastar en exceso.
#2 tendrías que diferenciar en Europa, los países donde la política energética se financia vía IRPF y no por el recibo.
Mucho bla, bla, bla, pero cual es la intención?
Porqué no ponen un objetivo claro, como por ejemplo que el término fijo no supere un 25% en conjunto, o que se valore el término fijo en función del mantenimiento de línea con unos valores claros y definidos.
#7 las familias numerosas como la que mencionas ya tienen muchas ayudas. Además tienen calefacción gratis por calor humano
#7 soltero en buena situación? Hahahaha
#33 Mucha gente no puede escoger. Tiene lo que hay en el piso que alquilan, y punto.
#71 Hay ciertos mercados donde no funciona liberalizar: tren, agua, electricidad, porque se comparten infraestructuras caras, vias, distribución...
#56 Si queremos que haya natalidad tendremos que hacer un esfuerzo colectivo. Yo lo de la electricidad no lo veo pero la vivienda pública de alquiler sí.
#101 Yo ya sé que hay mercados libres que funcionan bien, es que no es eso lo que te he preguntado, estoy hablando precisamente de mercados con grandes barreras de entrada. Es decir, te estoy pidiendo ejemplos comparables al mercado eléctrico, no que me saques un mercado de commodities cualquiera.