Los impulsores de las protestas junto a la casa del vicepresidente en Galapagar proclaman en un vídeo que el objetivo es echarlos del país: "si Iglesias cree que los escraches son el jarabe democrático, pues aquí tiene jarabe”, dice uno de los que participan a diario en las concentraciones "No es lo mismo un escrache de horas en un día que otro de dos meses, eso son coacciones", afirma un juez al que tocó bregar con las espinosas protestas ante el domicilio de políticos mientras se sucedían los desahucios en lo años de la gran crisis.
Comentarios
Jo ya vale tía, osea
Acoso, por supuesto.
Acoso
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infolibre.esJarabe democratico.
cosas de fachas.
Más que acoso, creo que va de tener muy poco que hacer y no valorar nada tu tiempo.
Jarabe democrático. ¿No lo definió así Iglesias?
siembras vientos y recoges tempestades. De toda la vida cuando un lider polito defiende algo que se haya hecho ilegal a otros politicos le acaba pasando a él.
Qué pena que se utilice la proporcionalidad que utilizaron contra los pensionistas o los indignados.
ACOSO.
#5 jarabe fascista
Está clarísimo:
Hasta enero de 2.020, sin duda, un imprescindible jarabe democrático, necesario y recomendable en cualquier estado de derecho.
A partir de enero de 2.020, un lamentable y delictivo acoso que, sin duda, persigue destuir la esencia de las instituciones democráticas y acabar con los cimientos de nuestro estado democrático, para instaurar por la fuerza un estado fascista.
Es decir, que el tipo quiere echar del país a un político elegido democraticamente por los españoles.
Las dos, acoso para unos y libertad de expresión para el resto
"La jueza número 4 de Collado Villalba, capital de la sierra y cabeza de partido judicial para Galapagar, ha archivado la querella porque -sostiene en el auto- todo lo que al lado de la casa de la pareja está ocurriendo es fruto de la libertad de expresión. " en infolibre no lo tienen claro ...
#13 veamos gente que se manifiesta por que no pueden comee bien dos veces al dia porque les han dejado en la calle con hijos despyes de que se cayese un casino en el que ellos jamas han jugado, y un dia hacen un escrache.
Por el otro lado gente que vive bien sin dar un palo al agua manifestandose y haciendo escraches diariamente durante meses gastando en ello su irrelevante tiempo porque........... hemmm, por nada medianamente reseñable en suma salvo que pretendamos decir que el odio personal hacia un idividuo es un motivo legitimo.
Yo tengo claro quienes hacen un escrache y quienes hacen el gilipollas y quien toma una meduda drasrica excepcionalmente y qui3n sencillamente acosa por deporte.
Pero claro para tener esto claro hay que dejar el sesgo y la pajilla mental a un ladete.
#5 #8 #9 En que momento el jarabe democrático se aplico durante dos meses a algún político que no sea iglesias?
Por no hablar el tema de las ecografías de sus hijos, que creo que si eso llega a pasarle a otro político hubiesen rodado muchas cabezas, pero si es pablete no pasa nada todo esta permitido.
¿de qué vive esa gente? Solo faltaba que tuvieran un mecenas en la sombra.
Desde el momento en el que lo que reclaman es que se vayan del país, y no vivienda, trabajo o cualquier otro derecho, es acoso y no libertad de expresión.
No hay discusión posible salvo para fanáticos descerebrados y gilipollas que no saben distinguir entre esto y los escraches que se han defendido siempre desde Unidas Podemos y los típicos imbéciles que recurren a la frasecita de "jarabe democrático" porque sus neuronas no dan para más.
#17 Efectivamente, “para tener esto claro hay que dejar el sesgo y la pajilla mental a un ladete” y respetar los principios más elementales de cualquier sistema que quiera o pretenda ser democrático, especialmente, aquello de “no comparto lo que dices, pero defenderé con mi vida tu derecho a decir lo que piensa” (o algo parecido).
Pero claro, cuando valoramos las manifestaciones de ideas políticas en buenas o malas y en función de eso las consideramos legítimas o ilegítimas, pues tú mismo…..
Acoso e intimidacion.
Es un estado de sitio organizado. Los Iglesias-Montero me parecen casi tan incoherentes como el resto de la politicambre pero el acoso personal incentivado y organizado por rivales ideológicos es miserable. Espero que se termine antes de que tengan que llevar los críos al colegio. Bastante estigma tendrán ya con conocer las historias de su familia inventadas por terceras bocas para encima sufrir bulling político infantil.
Lo que echo de menos es que una tarde se hubiese presentado allí algún otro mercenario político, pienso en Casado, Rivera, Sánchez, Smith, Abascal, etc. a hacer unas declaraciones pidiendo a quien quisiera oírlas que volviese a su puta casa y dejase a la peña en paz. Pero no, la honorabilidad ha muerto. Y la decencia. Sospecho por declaraciones previas que los podemoflautas tampoco lo harían caso contrario.
El revolucionario que quiera diferenciarse de la medianía tendía que tener cojones para aguantar hasta en su casa las críticas por hacer lo justo, que en este caso sería sacar la cara por los perseguidos.
Que sea escrache democratico o acoso intolerable solo depende de quien se lo hace a quien.
#21 Si para ti , que sus reinvidicaciones sean echar a un ciudadano del pais, y que me hables de si son legitimas o no, ya deja muy a las claras, que si hay alguien aqui con sesgo ideologico, y si alguien que reparte carnets de legitimas o no, ERES TU
Te dejo que sigas blanqueando el facismo
¿Alguien tiene fotos o evidencias de que ocurre de forma ininterrumpida todos los días?
En el artículo lo máximo que hay es un tuit del 8 de Junio.
Por cierto, yo lo considero acoso sea 1 día o 100, dejad en paz a la gente en su vida privada, que luego estas cosas rebotan, lumbreras.
Yo creo que es acoso, aunque el acoso ya sabemos quién lo invento, no obstante si se quiere echar a alguien de gobierno para eso están los votos. Y no es santo de mi devoción Pablo Iglesias
Defender y justificar lo que hacían Pablo y sus colegas es lo que nos ha llevado a esto. Defender y justificar esto nos llevará a algo aún más feo. Y así poquito a poco construimos un país invivible.
#5 democrático puede ser que el pueblo a alguien de sus representantes se manifieste contra algún miembro de algún partido que se haya dedicado a robar a manos llenas del erario público con la intención de hacerles "recapacitar" sobre sus andanzas delictivas, pero hacerlo contra un miembro de un partido que no ha hecho nada de eso no es democracia, es acoso.
Esta me la sé, está me la sé... Cuando el rey, como en la anterior ronda de visitas a España, le han hecho protestas en todas las visitas, aquí se le ha llamado libertad de expresión, así que esa es la opinión general de meneame, que se puede joder hasta el infinito y más allá, siempre que sea legal, como es el caso.
La mía es que es un acoso de libro.
Acoso e intimidación.Y la resolución de la jueza recurrida ,y si no cae en manos peperas admitida y ganada.
#8 Claro, y llamar a alguien por teléfono de madrugada todos los días durante dos meses y ponerte a jadear al micrófono es una simple declaración de amor.
Yo lo que alucino es que haya gente tan aburrida. Una protesta puntual de un día con una determinada petición la comprendo pero dos meses ahí todos los días... ¿Esta gente no tiene nada mejor en sus vidas?
#17 gente que vive bien sin dar un palo al agua
Y esto de donde lo sacas?
#3 si lo mandan ellos, totalmente democrático, pero si es en su contra...
Ahhh, el jarabe.
#17 "Pero claro para tener esto claro hay que dejar el sesgo y la pajilla mental a un ladete."
Cosa harto improbable pues en eso se basa la única estrategia conocida por la clase política española y de eso mismo viven los medios en el país: no pienses, no recuerdes. Repite solo lo que yo digo porque es verdad sí y porque sí.
... y para todo lo demás casoplón.
#24 NO, depende si es un día dos horas o durante dos meses.
es la gente de bien, que no tienen que preocuparse de tener que ir a trabajar todosos días...
#32 a ti tb te llaman los comerciales de telefonía?
#39 ¡cómo lo sabes, ladrón!
#3 no
#11 NO
Tienen tiempo libre que les sobra a estos y estas putones y putonas verbener@s, osea, voxgolos.
Es que eso de que alguien me diga por qué me debo o no manifestar, me suena un poco fascista. Pero tu a lo tuyo. Cada uno se manifiesta por lo que le parece importante y punto!!!
Jarabe democrático
que es eso de las ecografías? No tengo constancia de eso
#35 cuando han mandado ellos 2 meses seguidos de gritos y manifestación a la misma puerta del domiciolio familiar de nadie, exactamente?
Por que medida se "scrachea" a Iglesia y Montero, aparte de por que no gustan?
Algo en concreto?
Se ve la la diferencia entre protesta y acoso?
Cuantos aún necesitan un dibujo?
Los escraches en las casas deberían estar prohibidos. Tanto a unos como otros. La vida privada es la vida privada.
Si se hubieran quedado en un barrio obrero, los fachas no se atreverían ni a acercarse.
Una lástima observar como día tras día meneame se llena de fachas y payasos de diverso pelaje como los de los comentarios #13 o #5
De hecho he visto en Forocoches movimiento hacia esta web y sería una lástima, porque día tras día veo como votan negativo y tumban bastantes noticias
#5 Supongo que si estuvieras 2 meses con gente haciendo ruido sin parar en frente de tu casa e insultándote entonces lo considerarías acoso, pero si es Pablo Iglesias es jarabe democrático.
Pura lógica fascista.
Estoy en las antípodas ideológicas de Podemos, pero lo que están sufriendo es claramente ACOSO.
#3 un acoso brutal, escandaloso. Y por defender los intereses de los españoles
Cuando el 15M se invitó a los manifestantes a que dejasen de tocar los cojones en la puerta del sol y ganasen elecciones “como dios manda”... entiendo que era retórica pura no???
En realidad no se quería ni una cosa ni la otra
Ya que, la otra realidad es Casado, con su corte de opusinos y ladrones, viviendo en sus chalets de los que no sé nada, como debe ser, y por las mañanas votando contra la que dice ser su patria en el extranjero y contra las políticas necesarias para avanzar en mi país, que no es el de él.
De la otra derecha ya ni hablo
Me da a mí que si este acoso,un suponer, se lo hicieran al "preparao"la respuesta de medios,gcivil, policía y jueces no sería la misma.
#5 y policia patriótica, no te jode.
Puta neolengua, que bien le ha venido a los lacayos del franquismo para hacer el gatopardo.
Hasta van de victimas de odio, si les dejas. Entre insulto a extranjero y mentira para demonizar rivales politicos, por supuesto.
Un acto está bien o mal, tus razones y las de tu enemigo me importan una mierda. Si los escraches son legales entonces son legales para todos.
#41 lo era antes cuando lo hacían ellos y lo es ahora.
Que no te engañe el hecho de que este acoso te guste.
Pero qué es lo que piden? Que reivindican? Dos meses y no sabemos qué piden...
Las dos, es decir, ajo y agua ¿Nada que dcir del corte de calle pública? ¿nada que decir de seguridad "pública" en vida privada?. Nada su señoría.
Por no decir que los que están ahí son españoles de mierda. Y no hace falta rebuscar en lo de que van contra estos y no contra los corruptos etc etc.
Lo digo porque utilizan la bandera como insulto. Si te gusta tu país y te gusta su bandera... no los usas como insulto. ¿Qué tipo de sentimiento real tengo hacia la bandera si cuando veo a alguien que no me gusta se la enseño y digo españaaaa españññññññññaaa" Pues si... España. Como que ese tipo es el vicepresidente... Y la gente, cual atrofiado neuronal, intenta usar "españaaaaaaa" como insulto hacia un tío que es el vicepresidente del país.
En fin... que sólo les mola España como sinónimo de insulto... como si fuera un pedrolo. Ven la bandera como un canto rodao, y el himno como una grabación de matanza de cerdos.
Si es que la neuronilla derrapante no da para más...
El honor ni se divisa..
#35 ya tendrías a tus perros psicopatas armados a los dos días metiendo palizas, multando, mintiendo, creando falso testimonio, inventando pruebas, imputando delitos ficticios, etc.....
Diga que eso no pasará.....
#3 No se si acoso, eso lo decidirá un juez.
Pero si tiene varias raciones de karma. Es lo que tiene escupir para arriba. Iglesias lleva unas cuantas en su haber.
Están yendo a por ellos claramente
#18 Cifuentes es incapaz de recordar el número de escraches que sufrió en su etapa pública. "Durante muchísimo tiempo tuve un grupo de 40 o 50 personas en mi portal todos los viernes. No sé por qué. Pero todos los viernes ahí estaban". Pero con toda seguridad, el peor de todos fue en la puerta del hospital La Paz cuando pasó semanas ingresada y en la UCI. Lo supo un tiempo después por su marido, cuando ya había pasado a planta.
"Yo no sabía nada. Estuve en coma dos semanas. Me estaba muriendo. Luego supe que a mi marido le increpaban en la entrada. Le decían que no se le veía tan triste, que a ver si se moría su mujer. Hay que tener pocas entrañas para manifestarse de esta manera en la puerta de un hospital contra alguien que está luchando entre la vida y la muerte".
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-05-23/memorias-escrache-me-escupieron-me-empujaron-agonia_2607300/
#37 y ¿dónde está el límite? ¿Es lo mismo hacer un escrache gritando a una embarazada en la calle en su puta cara durante unos minutos o estar meses tras una valla y varios vehículos de la guardia civil?
#2 si tuviera la casa en Vallecas no tendria escraches... pero como se ha ido a un nido de fachas/conservadores/liberales que es la Sierra de Madrid lo tienen bien merecido
#luchadeclases
creo que el que pidan que se vayan del pais entra tambien dentro de la libertad de expresion.
hay hasta un video donde defiende el uso de los escraches
¿por que cuando le aplican su propia logica a el esta mal?¿esta bien escrachear a gente del pp pero no a gente de podemos?
y que conste que a mi me parecio una barbaridad cuando pablo defendio esta burrada de los escraches pero pense que aprenderia de lo erroneo de su defensa de los escraches cuando los sufriese en sus carnes, parece ser que no solo no es capaz de reconocer que se equivoco sino que encima se justifica (y le justificais algunos que es peor)
Acoso obviamente. Una cosa es un día o dos pero dos meses seguidos es una barbaridad propia de extremistas y fanáticos.
No se puede comparar una cosa con la otra pues son incomparables.
Espero que les paguen bien a los que estén a la puerta porque si no, están haciendo el gilipollas y perdiendo el tiempo a base de bien
#31 ya poniendo la tirita antes de la herida, si no os hacen casito es los jueces son fachas, qué asco dais.
Paciencia, compañeros del escrache. Ya sólo quedan tres años y medio (con suerte). Resistiremos.
#25 que si que sí, que fascistas son los otros siempre. Que si no comulgas con mis ideas te obligaré a que lo hagas, siempre democráticamente.
#18 Sólo por si no has leído a #64, te lo vuelvo a mentar.
Es acoso porque:
1. Lo hacen cada día.
2. No están protestando por ninguna medida que hayan tomado en el gobierno.
3. Lo único que piden es que se vayan de su casa, exiliarlos, matarlos, fusilarlos, ...
Los están coaccionando. En definitiva, son unos fascistas.
"No es lo mismo un escrache de horas en un día que otro de dos meses, eso son coacciones", afirma desde el anonimato un juez al que tocó bregar con las espinosas protestas ante el domicilio de políticos mientras se sucedían los desahucios en lo años de la gran crisis
Se lleva explicando años: un escrache es un protesta puntal, pacífica y a cara descubierta en la que se afea a un dirigente político o a una figura de similar relevancia que se niegue a reunirse con sus representados para tratar un tema concreto. En otros países de extiende a personas que han cometido crímenes de lesa humanidad por los que no han sido juzgados.
Concentrarse día tras día delante de la casa de una persona que no te gusta para que se marche del país obviamente es otra cosa.
Es tan clara la diferencia que no queda más remedio que preguntarse si el 80% de la gente de derechas que comenta aquí es una hipócrita o sencillamente retrasada mental.
#64 Vamos, que #18 pregunta que cuando se aplicó durante dos meses y tú adjuntas una noticia en la que se hacía todos los viernes. Vamos, que no fueron un montón de dias seguidos
Y luego hablas de el escrache del hospital de La Paz que fueron dos semanas, en las que ella no se enteró. Aunque igualmente me parece importante resaltarlo porque su familia si.
¿Me parece bien que se hiciera eso a Cifuentes en el hospital? No.
¿Estás contestando a #18 con una tontería? También. Ya que tu mismo confirmas que no se ha sometido a Cifuentes a dos meses de escrache diario
Que puestos a comparar, creo que ningún escrache que se hiciera en el pasado fue para conseguir esto:
Los impulsores de las protestas junto a la casa del vicepresidente en Galapagar proclaman en un vídeo que el objetivo es echarlos del país: "si Iglesias cree que los escraches son el jarabe democrático, pues aquí tiene jarabe”, dice uno de los que participan a diario en las concentraciones
Pero supongo que o no teneis la capacidad de razonar o siemplemente os la pela y sois unos embusteros que venden la realidad que les interesa.
Hay una derecha (no toda, solo la más escorada al extremo) que no acepta las reglas del juego. Solo están a gusto cuando les mean encima. Cuando deja de caerles orina se ponen nerviosos y salen a tropel a dar por culo, ya sea porque no los dejan salir a la calle en medio de una pandemia global o porque el partido que ha ganado democráticamente no es el que les orina a diario para decirles que llueve.
Si no llevamos ni una legislatura... Si se mantiene mucho tiempo, qué van a volver a los golpes de estado?
PD: Por favor, hago una petición de un nuevo ministerio con partida para contratar gente que se orine en los cazurros estos para que se queden tranquilos en sus casas.
#18 Ya lees a #64.
¿Crees a Iglesias y no a Cifuentes?
O haces una investigación tú mismo, porque podemos asumir que de los medios de comunicación no te puedes fiar, o no hay manera de saber la gravedad de los acontecimientos en cada caso.
Como uno tiene vida y no puede hacer investigaciones, hay que ser pragmáticos y asumir que los escraches no pueden depender de que el lado del político de turno nos guste y están mal. El "jarabe democrático" se da en las urnas.
#47 necesitan un dibujo y menos hipocresía.
Cuando un día, solo un día, estaban "sus" políticos sufriendo un escrache era inadmisible.
Tras dos meses de insultos, sin ninguna reivindicación clara, salvo gritar "maricon y cerda" y pedir "que se vayan de España" les debería quedar claro que esto no es un escrache y que no hay ninguna petición política. Más aún cuando no se hace contra otros políticos que gobiernan en su CCAA con responsabilidad política clara durante la pandemia.
Deben ser de números, de letras no, eso quedó claro al intentar equiparar todos los casos con el mismo rasero y debemos dejar algo claro con un número, el cero o 0 (si lo prefieren).
0 responsabilidad política tiene monedero y aún así es vejado en la calle.
0 es también el número de peticiones y reivindicaciones que le hicieron de manera sosegada a Yolanda Díaz mientras la asociación de los cornudos golpeaba su coche. No se puede considerar un escrache si no hay otra motivación más que ir a insultar a alguien.
0 es el número de personas que han criticado abiertamente y sin recurrir a un pueril y falso "y tú más" estás campañas de acoso.
Si consideran inadmisible todos los escraches podrían haber quedado bien, cuando se usa el "jo tía" y la frase "jarabe democrático" creen que nos igualan por abajo, pero solo quedan como unos unicornios de cuidado.
fascismo democrático.
#26 pásate por Okdiario, ahí salen los 6 de siempre todos los días
Poco a poco se os acaba el chollo. Gente como nosotros votamos libremente y vamos libremente a tu casa a escupirte y a gritarte.
Viva VOX y abajo el comunismo de mierda que hay gracias al PP.
#5 Pesaditos de la coletilla
Supongo que no es problema porque a los Iglesias-Montero les encanta lo de manifestarse en la vivienda particular de los políticos.
#81 no suelo entrar en ese medio, ¿me lo enlazas?
Lo mismo que dije hace dos meses.
¿Están reivindicando o protestando por algo concreto?
¿O están llamándoles comunistas, asesinos y pidiendo que se vayan del país?
Pues eso, que hay que ser muy tonto para igualar protestas por situaciones concretas y protestas por motivos ideológicos.
Han arruinado el país tras ponerlo a sabiendas en peligro - como confesó Irene Montero en un vídeo filtrado de ETB - y dejarlo como el país con la mayor tasa de muertos/habitante del mundo y se quejan de gente haciendo ruido a las afueras de palacio, una práctica como las que han promovido desde sus inicios y en las que han participado en numerosas ocasiones. No son hipócritas ni nada los pijos estos.
#72 Veo que hay mucho capitan equidistante al rescate
Os dejo que sigais blanqueando el facismo
#79 puño de hierro y mandibula de cristal.
Luego les recuerdas que los escraches originales(de la PAH,no de podemos) eran de y por gente que se quedaba en la puta calle, con una mano y otra detras, y estos son de "gente bien"(si, me estoy cortando mucho de calificar como querria ), que quiere mantener sus chollos,y alentadas por tardofranquistas y basicamente lo mas corrupto del pais, contra politicos que te pueden gustar mas o menos, peor...
Cojones que es el vicepresidente 5º y la ministra de igualdad, que si fueran familiares de difuntos por Covid al de Sanidad, se podria llegar a entender(no 2 meses y solo berreos, pero eso es otro tema)...
Esto es un caso clarisimo de acoso y derribo, teledirigido desde los medios(como odian tantos a Iglesias? Si no ha tocado poder hasta hace nada.... y aun no lo ha usado...)
#5 #8 Eso lo decidirá Pablo, no vosotros.
"Los escraches son jarabe democrático" Pablo Iglesias en el homenaje a Jose Couso
"Los escraches son jarabe democrático" P...
youtube.com#86 A la ley lo que le debe importar es lo que se hace no porque se hace. Si ir a dar gritos a casa de una persona es ilegal debe ser siempre ilegal sea cual sea el motivo. Y si no es ilegal lo debe ser siempre.
#44 Jojojo, ya se ha descolgado el hilo con la mierda del ignore. Menéame tendría que permitir que se pudiera responder al usuario que te ignora. Que el ignorante no vea la respuesta, pero los demás sí.
Por cierto, que lo están usando como estrategia barata. Buena señal. Saben que si debaten, pierden.
PD: Por curiosidad, ¿estabas respondiendo a Ze7en?
Toma dos tazas de jarabe democrático.
#87 "Han arruinado el país tras ponerlo a sabiendas en peligro - como confesó Irene Montero en un vídeo filtrado de ETB"
Justo eso decía en el video, sí. Seguro que en comprensión lectora eras el fiera de tu clase
Jarabe democrático... (no, realmente cualquier escrache es una gilipollez que ataca a personas directamente y debería ser penado... pero bueno, a veces el karma es cabroncete y te vuelve...)
#74
En medio de esas protestas diarias sin más reivindicación o pancarta que librarse de Iglesias, queda otro episodio que también araña y marca, segunda etimología posible del verbo escrachar. A finales de abril, todavía en plena escalada de la pandemia, la Guardia Civil intentó que -sin orden judicial y ahí reside la clave- un supermercado de la zona entregase un vídeo de seguridad que mostraba a Iglesias comprando sin mascarilla, cuyo uso no era todavía obligatorio en recintos cerrados. El establecimiento se negó a facilitarlo. Entonces, y pese a la que la Ley de Protección de Datos señala un plazo de 30 días para borrar las imágenes, los agentes pidieron al supermercado que no las destruyera. Por si acaso las reclamaban.
La Guardia Civil siempre está para ayudar:
- Te aporrean.
- Te revientan ojos.
- Dan falso testimonio en juicios.
- Se inventan atestados.
- Se pelean contigo en bares y luego te encarcelan por terrorista.
- Piden imágenes protegidas por la Ley de Protección de Datos sin orden judicial.
#2 Y machismo si insinuas que la única fuerza de tu pareja proviene de ser tu esposa o novia.
De cajón de pino de monte, sin duda.
#37 Puede ser peor dos minutos que dos meses.
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/cdnlp/wp-paseata/wp-content/uploads/2016/02/cifuentes-acosada.jpg
#67 el derecho a manifestarse es una de las bases de la democracia, pero si te manifiestas y no reclamas nada, y lo haces a diario durante meses. Claramente no están ejerciendo el derecho a protestar están haciendo acoso
de todas formas el PP implementó una ley en la que pueden ponerles una multa de 300.000€ y todavía no la han derogado, asi que puede que les den con su propia medicina fascista
o directamente meterlos en la carcel como a los titiriteros, o acisarlos de terorismo como a alfón, o llevarlos a una comisaría y torturarlos… cosas típicas que pasan en este país mientras los medios centran la atención en algún tema menor e irrelevantes como los escraches o el chalet…
#66 Correcto