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#2:
En esas instituciones si eres de izquierdas, procura mantenerlo en secreto...
#26:
#1 en las fuerzas armadas, tenemos limitados algunos derechos. Uno de ellos, es el de meternos en política. No podemos estar afiliados a ningún partido político, sindicato o similar. Al menos mientras estés en servicio activo. Yo lo haría extensible a otros sectores ( policías, jueces, funcionarios, etc). Que lo que dijo es cierto, yo ahí ni entro ni salgo (no puedo). Pero si estás en servicio activo, no puedes hacerlo. Y ese es el motivo por el que lo han hecho.
#5:
No cabe duda de lo que hará el ejército en el siguiente golpe de estado.
Cuanto antes se integren en un ejército europeo y les mandé un francés o un alemán mejor.
Cuanto antes se integren en un ejército europeo y les mandé un francés o un alemán mejor.
#1:
Y seguramente no dijo ninguna mentira , pero es el ejercito.
#107:
#2 #6 #9 Hombre, faltaría más.
No es un sitio para estar si tienes cerebro o una pizca de moral.
Es como trabajar en un banco y que no te parezca bien que deshaucien a, por ejemplo, familias, familias con niños... No, no, si estás ahí te tiene que gustar todo y te tienes que callar. Y más en un régimen militar.
No puede haber nadie que denuncie la corrupción.
No es un sitio para estar si tienes cerebro o una pizca de moral.
Es como trabajar en un banco y que no te parezca bien que deshaucien a, por ejemplo, familias, familias con niños... No, no, si estás ahí te tiene que gustar todo y te tienes que callar. Y más en un régimen militar.
No puede haber nadie que denuncie la corrupción.
#3:
Continuísmo... A las FFAA les hace falta buena purga.
#15:
Igual que se sanciona a los que firman manifiestos en contra de la exhumación de franco: https://maldita.es/malditodato/2019/09/26/el-ejercito-sanciona-a-cuatro-de-los-cinco-militares-en-la-reserva-que-firmaron-el-manifiesto-franquista-que-criticaba-la-exhumacion-del-dictador/
La neutralidad se aplica en ambos sentidos.
Lo curioso es que alguien que critica a unos partidos políticos y apoya a otros de forma reiterada defienda que eso constituye neutralidad política.
La neutralidad se aplica en ambos sentidos.
Lo curioso es que alguien que critica a unos partidos políticos y apoya a otros de forma reiterada defienda que eso constituye neutralidad política.
#27:
#5 "No cabe duda de lo que hará el ejército en el siguiente golpe de estado. "
Pues la mayor parte del ejercito en el ultimo golpe de Estado se mantuvo leal al gobierno y por eso fracasó.
"Cuanto antes se integren en un ejército europeo y les mandé un francés o un alemán mejor. "
Pues a los aliados de Alemania en las guerras mundiales no les fue muy bien...
Pues la mayor parte del ejercito en el ultimo golpe de Estado se mantuvo leal al gobierno y por eso fracasó.
"Cuanto antes se integren en un ejército europeo y les mandé un francés o un alemán mejor. "
Pues a los aliados de Alemania en las guerras mundiales no les fue muy bien...
Comentarios
Y seguramente no dijo ninguna mentira , pero es el ejercito.
En esas instituciones si eres de izquierdas, procura mantenerlo en secreto...
Continuísmo... A las FFAA les hace falta buena purga.
#3 Ya, por otro lado cualquiera que entre en las FFCCSE sabe perfectamente que tiene ciertas limitaciones.
No cabe duda de lo que hará el ejército en el siguiente golpe de estado.
Cuanto antes se integren en un ejército europeo y les mandé un francés o un alemán mejor.
#2 atacar a la constitución y al rey , ni es necesariamente de izquierdas, ni es tolerable en un militar.
Vamos, solo faltaba.
Si sabes lo que te conviene
No debía de ser el más listo de su clase.
#1 pero si eres militar tienes la obligación de defender la constitución y al jefe del estado que es el Rey. Sino estás de acuerdo no te metas ahí.
#6 la verdad es la verdad, la diga agamenon o su porquero.
#3 Del DRAE
Purga
3. f. Expulsión o eliminación de funcionarios, empleados, miembros de una organización, etc., que se decreta por motivos políticos, y que puede ir seguida de sanciones más graves.
#2 Cómo es eso, en los países de izquierdas no tenéis ejércitos?
#8 en la academia militar si que lo era, con diferencia ademas.
Curioso, hace unos días salía un rancio monigote de mayor rango llamando hijo de puta a Sánchez y a unos cuantos más miembros del Gobierno, entre otras lindezas dedicadas.
Es gracioso que en este país las consecuencias legales de tu comportamiento sólo te sobrevengan si estás alineado ideológicamente con la izquierda, si eres un troglodita de derechas pareces exento de cualquier responsabilidad.
Igual que se sanciona a los que firman manifiestos en contra de la exhumación de franco: https://maldita.es/malditodato/2019/09/26/el-ejercito-sanciona-a-cuatro-de-los-cinco-militares-en-la-reserva-que-firmaron-el-manifiesto-franquista-que-criticaba-la-exhumacion-del-dictador/
La neutralidad se aplica en ambos sentidos.
Lo curioso es que alguien que critica a unos partidos políticos y apoya a otros de forma reiterada defienda que eso constituye neutralidad política.
#5 pfff. Para que puedan reprimir manifestaciones en contra de Europa como en Francia ¿no?
#5 cuando estalló la guerra civil española, la mitad del ejército, más o menos permaneció fiel a la República. La guardia civil, lo mismo. Que parece que por ser militar ya tienes que ser franquista.
#9 Te faltó y por la gloria de Dios.
#9 Sin duda si , pero para todos los cargos y oficiales incluso para el rey emerito. Para todos. Y que se apliquen las reglas militares para todos. Pero tambien sabemos que no funciona como un ejercito verdad?
Solo a veces.
#14 ¿a quién te refieres?
#9 A lo mejor para defender la constitución y al rey hay que luchar contra la corrupción, llamadme loco.
En momentos como estos recuerdo la imagen del legionario con la svastica tatuada y tan contento. A la vez que recuerdo la noticia sobre la detención de nazis en el ejército alemán..
Sí, si hubiese sido admirador de Franco o Hitler no hubiese tenido ningún problema en el ejército español, al contrario
#12 De que países de izquierdas hablas, facha?
#17 Por eso desgraciadamente todos fieles a la democracia murieron, además de la ruina y humillación de sus familias durante la dictadura. El ejército es un estado paralelo que no debería ser propiedad de una institución fuera de la soberanía popular, como es el borbonato saqueador que tenemos.
#12 en cuanto cambia el color de la bandera o aparece una estrella, lo que antes era indeseable, despreciable y fascista se convierte en irremediable.
#1 en las fuerzas armadas, tenemos limitados algunos derechos. Uno de ellos, es el de meternos en política. No podemos estar afiliados a ningún partido político, sindicato o similar. Al menos mientras estés en servicio activo. Yo lo haría extensible a otros sectores ( policías, jueces, funcionarios, etc). Que lo que dijo es cierto, yo ahí ni entro ni salgo (no puedo). Pero si estás en servicio activo, no puedes hacerlo. Y ese es el motivo por el que lo han hecho.
#5 "No cabe duda de lo que hará el ejército en el siguiente golpe de estado. "
Pues la mayor parte del ejercito en el ultimo golpe de Estado se mantuvo leal al gobierno y por eso fracasó.
"Cuanto antes se integren en un ejército europeo y les mandé un francés o un alemán mejor. "
Pues a los aliados de Alemania en las guerras mundiales no les fue muy bien...
#20 A don Paco Ortiz Benítez, comodoro segundo máximo de la flota estelar española.
La noticia salió en portada aquí hace unos días, evidentemente no he retenido ni nombre del sujeto ni cargo, porque no me pareció relevante ni imaginé que fuese a tener la suficiente repercusión.
#26 Si , es lo que marque en mi primer comentario , pero las normas del ejercito se tienen que aplicar a todos no solo a los mas bajos.
Cuando un militar se mete en politica o hace actos politicos usando los recursos del ejercito sin duda se deberia perseguir de la misma forma , y dudo muy seriamente que se haga. Asi que mi conclusion es , que pese a existir normas estrictas y necesarias solo son aplicadas por conveniencia politica. Y ahi esta el problema.
#22 no lo he visto pero si hubiera un militar con la esvásticca tatuada, más en un lugar visible, a mi también me parecería mal. Deberían aplicarle la misma medida... si no se pueden meter en política, no se pueden meter en ninguna de ellas.
#14 sin conocer el caso que cuentas, te diría que no está en servicio activo, con lo cual si podrías expresar tus opiniones públicamente. Si estas jubilado, no eres militar, aunque lo sigas siendo.
#9 yo pensaba que el ejército estaba para defender al país y su gente, ingenuo de mi...
#28 pues sin poder identificarle, te lo podrías estar inventando la verdad.
He buscado "hijo puta" y cosas así, pero no encuentro nada reciente ni de ningún militar en activo.
Si lo encuentras, avisa, de momento, podría ser bulo.
#20 #14 Lo he buscado y ni siquiera era militar (inspector de policía), las cosas que decía eran bastante más fuertes.
https://www.lasvocesdelpueblo.com/wp-content/uploads/2020/05/Inspector-Polic%C3%ADa-S%C3%A1nchez-eres-hijo-de-puta.-Marlaska-eres-chorizo-y-maric%C3%B3n.-Sim%C3%B3n-vete-a-tomar-por-culo.mp4?_=1
#29 Hay militares que ya no están en servicio activo, sino jubilados, y esos si pueden hacer política. En Cádiz uno de los candidatos de voz era general de infantería de marina (retirado). O mismamente José Julio Rodríguez, de Podemos, ex Jemad (la más alta graduación a día de hoy, digamos el jefe supremo de los tres ejércitos).
Siguiendo la lógica no debe de haber ni un sólo fascista en el ejército. ¿Verdad?
#18 es lo que juran
#29 " dudo muy seriamente que se haga"
Si encuentras un caso, denúncialo, no supongas.
Si lo hubiera, creo que algunos le darían bastante bombo y sería fácil de localizar.
#35 No me refiero a esos militares , esos no cometen faltas ni pueden ser juzgados con la ley militar.
#21 loco.
#11 el ejército no son funcionarios
#22 la legión es el curpo más ideologizado del ejército. Ya solo toda la parafernalia religiosa que tienen... No se si admitirán ateos.
#34 pues si no es militar, obviamente no se le aplicará esta normativa.
A ver si hacen lo mismo con policías y guardias civiles aplaudiendo el fascismo
#34 pues a mi me representa
#38 Si claro , no existen casos , porque no se denuncia.
Si lo hubiera se taparian como han tapado al rey durante 40 años.
Como se han tapado muchas cosas. Pero podemos fingir que en el ejercito ni hay irregularidades ni delitos ni trapicheos , porque no se denuncian
# 23 margarita-robles-confirma-expulsion-militar-atacar-constitucion/c023#c-23
Margarita Robles confirma la expulsión de un milit...
elconfidencialdigital.comen ese país que os gusta ignorar, venezuela.
#46
A ver, que al de este meneo, como a los que firmaron contra le exhumación de Franco, les han sancionado porque públicamente han manifestado sus ideas políticas y quebrantado su neutralidad.
Si existen otros casos que, según tú, no se denuncian, serían públicos y conocidos igualmente, dandote la posibilidad de poner ejemplos.
No sé qué crees que se tapa.
#29 no se en que mundo o país dices que no se hace.
No es ningún secreto que hay ruido de sables, o Felipe se une a la rebelión legítima del pueblo español ante esta oleada comunista o vamos a tener otro caudillo por mas de cien años, y no esperéis que la EU o USA se opongan... estan deseando.
#48 Si claro El ejemplo del Yakolev es perfecto, si se gestiona mal algo asi de principio a fin y no se evalua y se depuran responsabilidades despues de eso, tu crees que las personas que fueron responsables de todo eso se han convertido de un dia para otro en personas diferentes?
Los ejemplos como tu bien dices existirian si habria posibilidad de saber auditar y valorar las cuentas y acciones del ejercito, eso no es posible.
#9 razón tienes, es buen ciudadano pero mal militar sin más, y con esto no digo que los militares sean malas personas, pero están obligados a hacer no eticas
#30 es de hace unos años, y no le paso nada...
https://www.google.es/imgres?imgurl=http://2.bp.blogspot.com/-iKJn9C54xvM/TbRTOFlA57I/AAAAAAAAACs/_i661OYF55w/s1600/esvastica.jpg&imgrefurl=https://www.3djuegos.com/foros/tema/35668830/0/el-ejercito-espanol-en-el-siglo-xx-xxi-anexo-la-legion-espanola/&docid=PZc6f9PEosR36M&tbnid=IenCJihhWN6ScM:&vet=1&w=320&h=229&itg=1&hl=ca-es&source=sh/x/im#h=229&imgdii=k3v_jT7WDwVcJM:&vet=1&w=320
#9 Entonces tenemos un problema. Si ser militar en España es incompatible con reconocer que el Rey se lleva el dinero a Suiza o que los mandos son unos corruptos, o tener una ideología distinta al nacionalismo conservador el ejército no nos va a traer más que problemas.
#51 manzanas traigo....
No sé qué leches tiene que ver ese caso con este otro sobre neutralidad política la verdad, un caso en el que hubo investigación y condenas.
Pero bueno, ya veo que de red herrings va la cosa.
#42 bueno, otro detalle es que la estatua de Franco se pasó varias décadas de “democracia”, hasta el 2006, en la puerta de la academia militar de Zaragoza sin que en ningún momento le molestará a nadie..
solo faltaba que los militares y funcionarios no acataran la constitución. ¿o vamos a permitir acatarla parcialmente? ¿que parte permitimos no cumplirla? Las leyes hay que cumplirlas hasta que se cambian por otras.
#55 Todo tiene que ver , es complicado desde dentro denunciar algo sin que te expulsen o te condicionen desde una violacion a cosas mayores , tambien lo vimos con el caso de la militar del psoe Zaida Cantera
https://www.elmundo.es/espana/2015/05/27/5565d528268e3e63068b457c.html
Pero podemos seguir mirando a otro lado.
#58 lo dicho, más red herrings de cosas que no tienen nada que ver.
#26 Compañero tienes toda la razón pero creo que es de recibo señalar que los palos por meterse en política en las FAS siempre caen del mismo lado. Las bravatas de extrema derecha son mucho más comunes y nunca son castigadas. Y por favor no me digas que no sé de lo que hablo porque te aseguro que sé de lo que hablo.
#59 Supongo que no es suficiente para ti , no te preocupes , todo lo que no se soluciona crea mas problemas y en el ejercito no se soluciona, ya nos llegara la factura , y no necesitaras que alguien como yo te marque los precedentes. Lo veras clarito, si quieres verlo , que eso es como todo, el que no quiere ver , no ve.
#60 sé por dónde vas perfectamente. En la milicia hay gente pa tó, como decimos en Andalucia. Y que mucha gente escora hacia la derecha. Pero me fastidia mucho que la gente opine que ya por el hecho de ser militar tienes que ser de derechas.
Pasa como con la bandera de España. Ahora acusan al que la lleva de ser facha por sacarla a las manifestaciones (hablo de la constitucional). Pero desgraciadamente durante años, la izquierda ha pasado olímpicamente de ella. Y me jode un montón. Y así con un montón de cosas. Pero es lo que hay.
#54 ¿Tú quieres un ejército que decida por si mismo si apoya o no apoya la Constitución o al rey?
¿Pensáis lo que decís? El ejército no se mete en política y punto.
Los problemas con los ejércitos son precisamente cuando los militares "opinan" de política.
#10 a los militares les damos armas para que defiendan la constitución, no para nos ayuden a decidir la política.
Lo negativo y muy peligroso es precisamente que los ejércitos opinen sobre la política.
Y sobre lo que es verdad o no en términos de delitos quienes opinan son los jueces.
Todo lo demás es profundamente antidemocrático.
#9 A lo mejor estaba defendiendo otros artículos de la Constitución, a lo mejor, o incluso ejerciéndolos, que es la mejor defensa. Y cuestionar el modelo de Estado, como ha acusado el Ministerio de "Defensa", no es anticonstitucional. Lo anticonstitucional, y además desarrollado en el Código Penal para que se impongan las sanciones correspondientes, es decir que cuestionar eso es anticonstitucional.
Dicho esto, parece un cantamañanas. Pero en el ejército hay en la fila muchos cientos delante de él, que firman manifiestos filofascistas, que apoyan y participan de uniforme en actos de partidos de extrema derecha, y por supuesto que sisan hasta de los menús de los soldados y de la gasolina de los vehículos, para gastárselo en vicios casposos, que no sólo deben ser expulsados sino ingresados en prisiones comunes.
#21 contra la corrupción tienen que luchar los jueces.
Los militares están para luchar contra otros militares si llega el caso.
No confundamos los papeles de cada uno.
#37 En realidad lo que juran está más cerca de lo que ha hecho el cabo.
#32 defender a España y a los españoles de acuerdo a la constitución que nos hemos dado.
No de acuerdo a lo que los militares decidan que tiene que ser España.
Me asombra que alguien piense que el ejército debe de poder decidir que NO defiende la Constitución.
#21 Para defender la Constitución y ya.
#54 Así, en futuro condicional...
#9 a lo mejor si apuntan al rey el se pone delante de la bala. Pero no dice ninguna mentira hasta donde leí. El rey es un parásito, si. Y lo más normal del mundo es apoyar la republica.
#66 Claro, mañana si veo a alguien atracando un banco no haré nada, para eso ya está la policía.
#62 Para que lo veas con perspectiva, la izquierda llevamos pasando ochenta años de ella.
#69 Al rey le interesa un estado feliz libre de corrupción y rico, pero no lo sabe. Cree que es bueno que le sigan llegando miles de millones de forma fraudulenta.
#67 no
#15 Ni se aplica en ambos sentidos ni lejanamente de la misma forma. Del artículo que enlazas:
«El Ministerio de Defensa, en cambio, no ha explicado qué sanciones se han impuesto a estos cuatro militares, debido a que se trata de información declarada reservada por un acuerdo del Consejo de Ministros de 1986 en tiempos del Gobierno de Felipe González»
#72 los últimos militares que en España quisieron "hacer algo" para librarnos de la corrupción y la mala deriva del gobierno fueron el teniente Coronel Tejero entre otros.
No se puede permitir a los militares tomar partido político, son un grupo armado que han de obedecer la Constitución y punto.
Es que no sé ni qué hay que discutir. Ningún país va a permitir que su ejército ataque la Constitución que precisamente ha de proteger.
#74 ¿A cuál?
#76 no sé qué pretendes demostrar con ese extracto, para todos los casos el detalle de la sanción será reservado, incluyendo las sanciones de este señor que posteriormente han provocado su expulsión (por acumular sanciones).
Esto es como ser cura y "cagarte en dios"; a lo mejor esperaba un aplauso...
#50 "Hombre" ¿hoy te has abierto una cuenta para decir esto y que los "maricones" estaban provocando en la manifestación de Vox?
@devonl
#71 será normal apoyar a la República.. pero desde tu condición de civil, en partidos políticos, etc. La democracia permite mil formas de apoyar la República y nada impide, con los votos necesarios, ser una república por tercera vez en el futuro.
Pero los los militares son un cuerpo armado que han de permanecer totalmente ajenos a todos los debates políticos.
Si no entendemos por qué un militar ha de permanecer, como militar, ajeno al debate político, tenemos serias carencias para entender la democracia.
#9 Deberíamos de defecarnos todos simbólicamente en esa familia de mierda, es la familia mas criminal del país.
#79 Ya lo veo, sí, leyendo el tratamiento que ha dado el Ministerio, y el comunicado de prensa que han hecho, en cada una de las sanciones. Incluso en ese mismo artículo que has enlazado, y que quizás no sabes leer, se explicita la sanción completa de doce días de pérdida de sueldo a todos los que firmaron un manifiesto de apoyo a la exhumación, mientras que la primera parte del artículo silencia la sanción a los fascistas en base a una artimaña legal y sólo se aplica a cuatro de ellos y, en ningún caso, a los responsables de su publicación en una revista de índole militar que muy posiblemente tendrá un Consejo de Redacción formado por algunos militares en activo.
#75 No ¿qué?, facha. Eres una cuenta con dos días de antigüedad impulsada por tus amigos nazis de Vox a las órdenes del excremento ese del de Hogar Social Madrid que va camino de la cárcel.
#68 yo no he dado esa constitución, por otro lado el resto de tu mensaje o no va dirigido a mi o te inventas cosas que yo no he dicho, gracias por tu tiempo
#84 creo que aquí el detalle que no estas pillando es que en un caso, en el que la prensa "explicita" la sanción, se trata de una persona que va a la prensa a explicar su caso y darle publicidad.
Es el el que, con toda probabilidad, explica los detalles de su sanción para generar atención mediática.
Mientras que el otro caso, los involucrados guardan silencio y no quieren llamar la atención sobre su persona, por lo que el dato permanece reservado.
#82 decir algo objetivo y real sobre el rey no es politica.
#64 decir la verdad no es opinar ni antidemocratico
#77 ¿Comparando un golpe de estado con escribir en Facebook?
#17 ni parecerse aquellos a estos ni a los de hace 40 años.
#78 Al actual, el emérito está más en el otro barrio que en este.
#30 legionarios llevando estatuillas de madera y tatuados hasta arriba de parafernalia nazi. No me digas que eso te sorprende.
Cualquier militar, sin conocerle, ya le sitúo con una ideología entre conservadora y neonazi. Por supuesto los segundos serán los menos, al igual que habrá alguno de izquierdas, pero cualquiera sabe lo que hay en casi cualquier ejército del mundo.
#9 no solo jefe del estado, también de todos los ejércitos.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones
Por atacar al rey? pero si todos sabemos que el PSOE es republicano.
#6 Lo que es intolerable es la figura de un rey en una democracia.
#24 Permanecer fieles a la republica como era su deber deja bien claro que merecen todo mi respeto.
#87 Te estás inventando el detalle querido contertulio, porque si lees el enlace que has enviado (una vez más te lo recomiendo) te enterarás que nadie filtra nada a la prensa. Como se explica profusamente en la noticia, las sanciones a los militares antifranquistas se conocen tras petición de información al Ministerio, que el Ministerio tarda tres meses en responder, pero responde (está colgado y todo el pdf al final de la noticia), mientras que para las sanciones a los militares franquistas se aduce una ley del año 85 que supuestamente prohíbe hacerlas públicas. Así que te recomiendo cerrar el hilo dignamente y continuar la diseminación de trolas para salir del paso en garitas, cantinas o no sé qué cuarteles.
Salute.
#92 Creo que sí lo sabe.
#17 pero han pasado casi cien años desde el 36 y la posterior purga y adoctrinamiento lo han dejado bien educadito. Que oye, no quiero decir que seas franquista, pero conozco muchísimos oficiales y de demócratas no tienen nada, sirven a felipito el preparao como si fuese el nuevo Franco... de hecho todos los que conozco son partidarios de instaurar una monarquía absoluta, algo increíble en pleno siglo XXI...