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#2:
Y así deberíamos exigirlo. Pero no puedo ser más pesimista. Porque estos días he descubierto que nuestros psicópatas políticos son el reflejo perfecto de una parte de psicópatas que les votan. Han olido la sangre y están como locos, rabiosos. Todo va a ir a peor, con este ambiente, estamos sentados en una caja de dinamita y jugando con cerillas. ¿Cómo todos estos locos se pueden estar jugando nuestra traquilidad? Porque no te quepa duda que esta situación nos avoca a cuarenta años de encabronamiento perpetuo y eso amiguis, sí que es lo puto peor.
#15:
Menos mal que hemos sido capaces de elegir a algún político, en este caso política, sensato e inteligente. No me cansaría de oir hablar a la sra. Carmena porque encima, no sólo habla, también hace honor a sus palabras con sus hechos.
Necesitamos muchas más Carmenas para salir de la puñetera miseria moral y económica en la que nos han sumido otros sinverguenzas manipuladores, delincuentes y rastreros.
Necesitamos muchas más Carmenas para salir de la puñetera miseria moral y económica en la que nos han sumido otros sinverguenzas manipuladores, delincuentes y rastreros.
#56:
#48 Son los unicos cuerdos.
Lo que es de enfermos mentales es intentar apaciguar una insumision de millones a una legalidad que ya no les es legitima porque se ven maltratados, con represion policial. Para darles motivos. Cuando con dialogo y una reforma ganaba el no en un referendum pactado de calle.
Esto de no dialogar y echarles la policia echar gasolina al fuego. El pp esta de siempre mu loco, pero Cs ¡es su casa!
Lo que es de enfermos mentales es intentar apaciguar una insumision de millones a una legalidad que ya no les es legitima porque se ven maltratados, con represion policial. Para darles motivos. Cuando con dialogo y una reforma ganaba el no en un referendum pactado de calle.
Esto de no dialogar y echarles la policia echar gasolina al fuego. El pp esta de siempre mu loco, pero Cs ¡es su casa!
#1:
Pues no hay ninguna ley que lo impida.
Como tampoco hay ninguna que impida a un gobernante manipular ni mentir.
Pero no será importante si la gente no lo reclama.
Como tampoco hay ninguna que impida a un gobernante manipular ni mentir.
Pero no será importante si la gente no lo reclama.
#68:
#56 los únicos cuerdos? Joder lo que faltaba, si estos parecen que están en modo confusión y se atacan a sí mismo, hasta iU vale ahora más que podemos en este tema.
Que podemos no dice no al referéndum porque está cogido por los huevos por sus concluencias.
En las próximas elecciones quien les va a votar? Tú? Porque menuda inmolación política que han hecho, si los únicos sitios que los pueden votar ya tienen partidos que no son podemos para votarlos, va a ser una risa.
Que podemos no dice no al referéndum porque está cogido por los huevos por sus concluencias.
En las próximas elecciones quien les va a votar? Tú? Porque menuda inmolación política que han hecho, si los únicos sitios que los pueden votar ya tienen partidos que no son podemos para votarlos, va a ser una risa.
#50:
#16 En 2014 se presentó en el congreso la propuesta para el tema del referéndum. Y el congreso dijo que no. 3 años después, lo han hecho, por encima del congreso, de la constitución, etc etc etc.
El pp es muy malo y todo eso, pero esos diputados, son tan diputados como los del resto de partidos, y reflejan la opinión de sus votantes. Esos votantes no son ni más, ni menos que el resto. Es decir, democráticamente se eligió no aprobar ninguna ley de referéndum, y sin embargo éstos lo han hecho.
¿Exactamente qué es lo que hay que negociar con quien se pasa la democracia por el forro? ¿Para qué tenemos leyes si nos las podemos saltar? ¿no son las leyes precisamente lo que elige el pueblo a través de sus representantes? ¿por qué a unos hay que enchironar y con otros hay que negociar? ¿en base a qué? ¿En base a quién haga más ruido aunque no tenga razón? ¿Es eso lo que realmente queremos?
El pp es muy malo y todo eso, pero esos diputados, son tan diputados como los del resto de partidos, y reflejan la opinión de sus votantes. Esos votantes no son ni más, ni menos que el resto. Es decir, democráticamente se eligió no aprobar ninguna ley de referéndum, y sin embargo éstos lo han hecho.
¿Exactamente qué es lo que hay que negociar con quien se pasa la democracia por el forro? ¿Para qué tenemos leyes si nos las podemos saltar? ¿no son las leyes precisamente lo que elige el pueblo a través de sus representantes? ¿por qué a unos hay que enchironar y con otros hay que negociar? ¿en base a qué? ¿En base a quién haga más ruido aunque no tenga razón? ¿Es eso lo que realmente queremos?
#31:
Ni Pulgdemont ni Rajoy merecen un segundo más sus puestos. Ambos han optado por no hacer su p. trabajo, que es hacer política, el primero se ha escudado detrás de su pueblo, y el segundo detrás de la policía y los jueces.
Dos nombres más que añadir al registro nacional de políticos nefastos.
Dos nombres más que añadir al registro nacional de políticos nefastos.
#5:
Pues debería ser una de las cualidades fundamentales de un político. La capacidad de un político para dialogar con otros de formaciones e ideologías diferentes debería ser un aspecto esencial para la elección de un candidato, aunque la realidad nos diga lo contrario.
Comentarios
Y así deberíamos exigirlo. Pero no puedo ser más pesimista. Porque estos días he descubierto que nuestros psicópatas políticos son el reflejo perfecto de una parte de psicópatas que les votan. Han olido la sangre y están como locos, rabiosos. Todo va a ir a peor, con este ambiente, estamos sentados en una caja de dinamita y jugando con cerillas. ¿Cómo todos estos locos se pueden estar jugando nuestra traquilidad? Porque no te quepa duda que esta situación nos avoca a cuarenta años de encabronamiento perpetuo y eso amiguis, sí que es lo puto peor.
#4 Bueno, eso es otra. Mira que lo de Rajoy no tiene calificativo, pero lo que hará Puigdemont, porque lo va a hacer, es para meterlo en la cárcel de por vida. En este momento como están los ánimos...Qué irresponsabilidad.
Menos mal que hemos sido capaces de elegir a algún político, en este caso política, sensato e inteligente. No me cansaría de oir hablar a la sra. Carmena porque encima, no sólo habla, también hace honor a sus palabras con sus hechos.
Necesitamos muchas más Carmenas para salir de la puñetera miseria moral y económica en la que nos han sumido otros sinverguenzas manipuladores, delincuentes y rastreros.
Pues no hay ninguna ley que lo impida.
Como tampoco hay ninguna que impida a un gobernante manipular ni mentir.
Pero no será importante si la gente no lo reclama.
#3 #2 ¿Que politico fué el unico que no asistió a la mesa de dialogo sobre financiacion autonomica?
Puigdemont
#48 Son los unicos cuerdos.
Lo que es de enfermos mentales es intentar apaciguar una insumision de millones a una legalidad que ya no les es legitima porque se ven maltratados, con represion policial. Para darles motivos. Cuando con dialogo y una reforma ganaba el no en un referendum pactado de calle.
Esto de no dialogar y echarles la policia echar gasolina al fuego. El pp esta de siempre mu loco, pero Cs ¡es su casa!
#7 Alternativas?
Porque el psoe parece estar esperando a que uno se declare unilateralmente la independencia y los otros el 155 (Cs presiona a pp), para hacer algo y dar una salida negociada.
Aqui solo se salva el puto Podemos.
El resto no.
#24 Qué pena. Sin ti Barcelona no será la misma.
#12 Y una cosa es solucionar y otra hacer un problema aún más grande.
Carmena a las elecciones generales, por favor.
Pues debería ser una de las cualidades fundamentales de un político. La capacidad de un político para dialogar con otros de formaciones e ideologías diferentes debería ser un aspecto esencial para la elección de un candidato, aunque la realidad nos diga lo contrario.
#c-8" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2836677/order/8">#8 tachán, aquí estás otra vez enlazando el primer comentario sin venir a cuento. Flipante tío, la mayoría de tus comentarios empiezan por (# 1)
No lo dirá por Rajoy, que ha conseguido que el principal partido de la oposición le haga presidente...
Si eso no es capacidad de negociación y diálogo, que baje Dios y lo vea...
#11 Pero tuvo la decencia de no mandar a los mossos a apalear a los que si.
Ni Pulgdemont ni Rajoy merecen un segundo más sus puestos. Ambos han optado por no hacer su p. trabajo, que es hacer política, el primero se ha escudado detrás de su pueblo, y el segundo detrás de la policía y los jueces.
Dos nombres más que añadir al registro nacional de políticos nefastos.
el problema es que no es la capacidad de diálogo lo que hace a un tipo presidente sino los votos. Y mientras las dos bestias de la derecha nacionalista Rajoy y Puigdemont+Junqueras sigan teniendo esa barbaridad de votos, pues no hay nada que hacer. Peor aún, este tipo de barbaries de banderas les hacen tener más votos a ambos
Si Rajoy es un pirómano, Puigdemont pone la leña bien sequita y Rivera le deja el mechero.
#21 Entrar a hostia limpia desde luego que no.
#70 Me has pillado. En realidad se aprovechó de la fama que le dió el ir en las listas del PCE en el 77. Pero no quería decirlo. Esperaba que tú no lo supieras, pero bueno, lo acepto.
#13 Los mossos necesitaban descansar, que habían
apaleadotrabajado en exceso.#21 Algunos hicimos comentarios antes de venir el toro (especial agradecimiento a
PauMarí)
Académicos norteamericanos: "El nivel represivo en Cataluña no se veía desde la dictadura de Franco" (ENG)/c95#c-95
#40 Si podemos a Europa que nos apliquen el artículo 7. Menos mal que están ellos para traer calma.
#56 los únicos cuerdos? Joder lo que faltaba, si estos parecen que están en modo confusión y se atacan a sí mismo, hasta iU vale ahora más que podemos en este tema.
Que podemos no dice no al referéndum porque está cogido por los huevos por sus concluencias.
En las próximas elecciones quien les va a votar? Tú? Porque menuda inmolación política que han hecho, si los únicos sitios que los pueden votar ya tienen partidos que no son podemos para votarlos, va a ser una risa.
#16 En 2014 se presentó en el congreso la propuesta para el tema del referéndum. Y el congreso dijo que no. 3 años después, lo han hecho, por encima del congreso, de la constitución, etc etc etc.
El pp es muy malo y todo eso, pero esos diputados, son tan diputados como los del resto de partidos, y reflejan la opinión de sus votantes. Esos votantes no son ni más, ni menos que el resto. Es decir, democráticamente se eligió no aprobar ninguna ley de referéndum, y sin embargo éstos lo han hecho.
¿Exactamente qué es lo que hay que negociar con quien se pasa la democracia por el forro? ¿Para qué tenemos leyes si nos las podemos saltar? ¿no son las leyes precisamente lo que elige el pueblo a través de sus representantes? ¿por qué a unos hay que enchironar y con otros hay que negociar? ¿en base a qué? ¿En base a quién haga más ruido aunque no tenga razón? ¿Es eso lo que realmente queremos?
Una cosa es dialogar y otra claudicar
#49 Entró en política en 2015, cuando no la conocía absolutamente nadie, y es alcaldesa, de Madrid, desde 2015.
Casi nada.
No puedo estar más de acuerdo con esta mujer. Siempre he pensado que el problema de Cataluña es fundamentalmente político, porque son los políticos quienes lo han soliviantado. Que lo arreglen ellos, no los jueces, ni los ciudadanos, ni las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado. Que se coman el marrón que han montado, el resto queremos vivir en paz.
Creo que Rajoy no se ha dado por aludido y le ha mandado el enlace a Puigdemont
#7 para Puigdemont el fin justifica los medios
#7 Precisamente por cómo están los ánimos lo va a hacer, es lo que quiere, ese hombre lo que busca es que se le tome por mártir o algo, para conseguir su objetivo.
#24 Lágrimas a borbotones brotan de toda Catalunya.
#54 Lo de estar en las listas a diputada por el PCE en el 77 no lo contamos como política?
#69 No hacia falta ni concesiones, creo que no he visto ninguna encuesta que superara el 48% del si al independentismo. Con haber hecho un referéndum o una consulta como la del 9N, pero bien hecha y pactada hubiera sido suficiente. También valdría para saber cuanto % hay en cada grupo y a partir de hay pactar.
#19 a toro pasado todos sabemos qué había que hacer
El día que la mujer de Rajoy pida el divorcio ya sabe lo que le espera: una lluvia de porrazos.
Claro si esto era bien fácil. Más dinero para Cataluña y listo. Solidaridad y eso cuando toque hablar de empresarios ricos solo.
#72 La Constitución se puede cambiar
#56 Tienes toda la razón, que fácil hubiera sido eliminar esto con algo maás de dialogo, y sobretodo, concesiones, pero no, ellos nunca quisieron ceder.
Y el problema, es que esto ha hecho que muchos Catalanes se den cuenta de que no tienen un sentimiento nacional hacia España. No se sienten Españoles, y eso, por mucha policia que envies, o por mucho que hagas, no lo vamos a cambiar ya.
#17 Han montado un circo en el cual por un lado a uno le suda la polla los catalanes y por el otro lado mas de lo mismo. Ambos juegan sus cartas para sus propios beneficios dándole igual Cataluña, España, y las personas. Y lo peor de todo esto es que la gente ha entrado al trapo.
#1 #2 Yo a esta señora, desde mi posición de estar por encima del bien y del mal, le preguntaría: ¿Hay algún político que sabe dialogar?
#64 ¿Cómo sabemos que no alcanza el 50% del censo si no se puede hacer un referéndum?
#82 Y votaron en contra 232.194. Visto así parece que ganó por goleada.
Lo que yo digo es que no es muy correcto decir que el 50% del censo no quiere la independencia, solo podemos saber que 1.861.753 votantes sí y 232.194 votantes no, cualquier otra conclusión respecto a partidarios y contrarios a la independencia no puedes sacarla de esos resultados.
#95 Pues más razón para preguntar a los catalanes su opinión, para estar seguros de una vez y dejar de perder el tiempo con esto.
#16 A ver, no voy ahora a defender a los políticos, pero el movimiento independentista tiene una base fundamentalmente en la ciudadanía (excepto ERC, que ha defendido siempre la independencia) y CiU se subió al carro para evitar desaparecer cómo partido. El movimiento ya estaba ahí.
Si el problema es político no es por que la culpa sea de los políticos, es que es un problema que debe solucionarse con política.
Pero para dialogar es necesario que la otra parte quiera también, es completamente imposible dialogar con alguien cuya única posición es "o me das lo que quiero o lo cojo yo mismo"
#1 Y qué fácil es decir palabras vacías.
Que proponga un plan sobre lo que dialogaría ella, y lo que cedería. A ver si nos gusta a todos, o a una mayoría. Pero la vaguedad es el arma de los políticos de cualquier signo.
#7 Pues tras todo lo que ha pasado, entiendo de sobras la posibilidad de una DUI. España jamás ha sido mejor que ahora a Cataluña. ¿Qué se supone que debe hacer? ¿Esperar un referéndum pactado sin terroismo de estado, torturas y abusos sexuales a votantes, detenciones políticas...? España es un país asqueroso en el que ganas votos vulnerando derechos humanos porque pone dura a los nostálgicos del franquismo que parecen ser numerosos. En Cataluña cada año hay manifestaciones con millones. En España sólo verás tal cantidad de gente unida si van a votar al PP. Menos mal que ahora Ciudadanos se lleva votos, ¿no? Ah no, que se ha dado cuenta que debe superar en fascismo al ideario imperante para ganar respeto en este estado de mierda.
Cataluña es un rehén de un imperio fallido que aún no conoce la ilustración. ¿Acaso debemos esperar a que mágicamente un día España cambie? Porque dudo que pase.
Ay, si nos pusiéramos a enumerar todas las razones por las que nuestros "gobernantes" no deberían seguir siéndolo... porque la de cerrarse en banda al diálogo no es la única, ni mucho menos, las hay incluso que merecen cárcel.
#15 Si Carmena es estupenda. Lo que pasa es que la clase del cole que le ha tocado .... Tela. Son un poco discolos, bocachanclas, la Alaskan poor la espalda casa dos por tres, etc. Con discípulos así no necesita oposición.
#50 ¿Es eso lo que realmente queremos?
Es esto que esta ocurriendo lo que realmente queremos también?
A lo largo de la história de una sociedad, siempre han habido momentos en los que la realidad supera a las leyes, y cuando ocurre sólo hay dos salidas: las leyes se adaptan a la nueva situación o es la sociedad la que es "forzada" a aceptar la ley.
Cambiar un puto papel de un libro para pactar una votación creo que es muchísimo mejor que hacer que los dos malditos bandos que se odian, se odien mucho más.
Que gran presidenta se ha perdido este país.
#149 El problema es que sí hay gente que se involucra (que se auto involucra), y ahí están las imágenes de las hordas contra la policía. Y ahí están los mossos pasándose por el forro la ley. y ahí están varios funcionarios pasándose por el forro la ley.
El día 6 dejó de ser un problema político.
#214 Esperemos que se tranquilicen las cosas.
Saludos.
El PP no tiene ni puta idea de hacer política, sabe de negocios y comisiones, ahhh y de enchufismo.
A ver si nos enteramos de una vez de que abrir un sumario y dictar resoluciones judiciales es también hacer política, ya que el judicial es uno de los tres poderes en que se sustenta el estado. La ideología comeflores, en la que también Pedro Sánchez está atrapado, es el cáncer del estado de cosas actual. Parece mentira que esta señora haya sido jueza
#25 Aunque me gustaría es algo que no le deseo a ella como persona. Tiene ya una edad y ya dijo que si pudiera rebobinar no se presentaría a la alcaldía (https://elpais.com/ccaa/2015/11/23/madrid/1448309336_996214.html). Y es que no me extraña. Personalmente creo que para una persona con ciertos principios la política (y especialmente la española) tiene que ser bastante dura. No le deseo peleas en el barro en el congreso.
#89. Excelente pregunta. Aún en el supuesto de que Manuela Carmena fuera extraordinaria dialogando, está sola.
#124 ninguna de las dos partes parece querer dialogar y nos van a arrastrar a todos
#35 Si Rajoy quiere se cambian las leyes necesarias para que sea posible.
#69 Llevan años chantajeando para aprobar cada presupuestos del estado, para vivir mejor ellos en vez del conjunto y remar todos a una. Si el chantaje funciona, más chantaje habrá: no se acaba nunca. Y cuando se dice que no, pues a pasar a la acción.
Y vivimos en una socialdemocracia: el que más tiene, más paga y así se ayuda a los que menos tienen.
En portugal no tienen partidos regionalistas por eso.
En virtud de la legislación portuguesa, todos estos movimientos son ilegales ya que la ley electoral portuguesa prohíbe la creación de partidos de ámbito regional o local:1 Fuente. https://es.wikipedia.org/wiki/Movimientos_separatistas_en_Portugal
#2 Disfruta de las últimas 48 horas hasta el miércoles.
Joder, como me gustaría que fuera presidenta.
#93 Me habré expresado mal. Yo no he llegado a ninguna conclusión, solo he remarcado que con estos datos solo podemos saber cuantos de los que votaron estan a favor y cuantos en contra. Respecto al resto del censo que no ha votado, no podemos saber si estan a favor o en contra por que no han votado.
Por ejemplo, en las elecciones al congreso los escaños se reparten segun el porcentage de votos sobre el total de participación, no sobre el censo, por qué no sabemos que quieren los que no han votado.
No estoy diciendo que la mayoría de catalanes esté a favor de la independencia, solo comento que es muy difícil hablar sobre el número de partidarios y contrarios a la independencia por qué no se les ha podido preguntar.
#100 Ahí está el tema, a mi la independencia me importa tan poco que no voté. Me da igual, le veo sus puntos positivos y los negativos, como al resultado de seguir formando parte de España. Y tu ya asumirias que estoy en contra.
Lo que yo digo es que si queremos hablar de datos reales, debemos poder preguntar a los catalanes. Y sino, debemos dejar de hablar de datos. Decir que "el movimiento independentista no alcanza el 50% del censo catalán" no és válido, por qué no hemos podido preguntarles si quieren o no. O les preguntamos o dejamos de decir cosas así. No me parece algo tan difícil de hacer, y así dejariamos de perder tiempo con esto.
"Y te repito más aun, que el resultado de la consulta fue similar al de ayer": con esto no entiendo que quieres decir.
Respecto al sueño (suponiendo que te refieres a la situación actual), a mi no me gusta y no me hace ser "feliz", por eso mismo creo que preguntar de verdad a la gente es la mejor solución.
Y creeme, entiendo tu postura: "solo el X% de los que podian votar han votado a favor de Y" es algo que se suele leer también cuando gana el PP e intentamos analizarlo, pero al final lo que cuenta son los votos, no las suposiciones que hagamos sobre los que no votan.
Por esto creo que la solución es de una vez por todas contar a partidarios y contrarios a la independencia y hacer algo al respecto según el resultado.
#154 Sí, por eso digo que supongo que no iba con segundas intenciones. Si me lo permites diré lo mismo de otra forma, si no tienes con quién dialogar tampoco sabemos si eres muy bueno dialogando porque no tienes con quién dialogar.
De todas formas, esto más que una crítica a carmena es más bien una reflexión minúscula inspirada por como te salió ese comentario.
#148 Totalmente de acuerdo, siempre hay momentos en que la realidad las supera. ¿Es este el caso? Personalmente creo que no, que dista mucho de serlo, y si nos vamos a las consultas previas que ha habido lo que brillan es por la no participación. Me parece un error apelar siempre a eso porque se relativiza demasiado, al final ni respetaremos los semáforos porque siempre hay momentos en que la realidad supera las leyes.
De hecho si ha conseguido tirarle este pulso al estado, seguro que puede hacer muchísimo más dentro de lo legal y dar la brasa hasta que simplemente empiecen a negociar. Lo que pasa es que eso tarda tiempo y en ese tiempo se pueden perder votos, mejor sacar a la gente con niños como escudos humanos que eso crea sensacionalismos.
NO SE Puede negociar de lo que no te pertenece, rajoy ni el 100x100 del parlamento pueden dar un referendum vinculante a cataluña sobre su secesion, eso es algo que insisten los podemitas, mienten y saben que mienten.
#15 Bah, no sabéis de lo que habláis.
Ayer en Mediterráneo TV, un subterfugio del Canal 9 manipulado, aparecía Camps rodeado de una pléyade de jóvenes de aspecto impoluto e inexpresivo escuchando como él, ciudadano ejemplar, les hablaba del dolor que supuso para él y su añorada Rita (que no habrá una igual) el pernicioso catalanismo.
Tuve ganas de matar.
Gracias Carmena por aportar como siempre un poco de sentido común , el menos común de los sentidos
Por una vez (unas pocas en realidad) no estoy de acuerdo con Manuela, cocomocho y sus lacayos no quieren diálogo, quieren hacer un monólogo, y eso no puede ser.
Otra cosa es que el gobierno no tenga ni puta idea de política interior y exterior y ayer la cagase de puta madre.
#47 Teniendo en cuenta que el movimiento independentista no alcanza el 50% del censo catalán, tal vez el señor P haga bien en recordar que es gobernante de todos los catalanes, y no solo de un porcentaje.
#66 Porque se consultó hace tres años:
http://www.participa2014.cat/resultats/dades/es/escr-tot-resum.html
Y porque la pantomima de ayer arrojó los mismo resultados.
#75 Quieres decir que ves lo que te interesa, no obstante te lo perdono, porque en un alarde de despiste al Govern se le olvidó añadir los datos del censo a esa web
Estaban llamados a votar alrededor de 6 millones de catalanes (5,3 millones + 700.000 extranjeros con tarjeta de residencia), y votaron a favor de la independencia 1.861.753.
#37 Te la juegas sacando la cara de un policía en internet, que lo sepas.
#49 pero hoy en día seguro que le votaría mucha gente, en vista de lo que ha hecho y hace en madrid. Para mí, el mejor político actualmente de España.
#7 Eh, cómo que cárcel.Los problemas políticos se resuelven con política, no abriendo sumarios.
#77 Bueno pero eso ya es un paso muy grande, cambiar la Constitución y someterla a referéndum a nivel nacional, no creo que ningún nacionalista pueda negarse a eso.
#81 Yo no digo que lo vaya a hacer, no creo que lo vaya a hacer. pero posible es. También es posible cambiar la ordenación del estado.
Yo creía que no podía ser el que no supiese leer. Rajoy lee el Marca... bueno, mira lo santos, no sabemos si mueve los labios disimulando.
#59 tras 18 veces de haberlo hecho.
#11 Mesas que han estado sin convocarse durante legislaturas completas,
no son mesas, es propaganda.
#98 Pero yo (inocente de mí quizás), asumo que los políticos tienen que tomar una solución que entre dentro de los parámetros legales.
Cambiar la maldita ley y dejar hacer un referéndum pactado con el porcentaje necesario y el tiempo a respetar para pedirlo otra vez si se quiere en un futuro de 20,30,50 años, si eso sirve para solucionarlo.
hacer una maldita campaña para poder hablar de las cosas que unen este país de territorios y dejarse de tonterías, y con un pelín de voluntad política cambiar el maldito libro de los muertos llamado constitución. Pero eso sólo ocurre cuando lo pide la banca.
#108 por eso alucino con podemos. Que luego le digan a los "ricos" que a pagar mas, que ellos les van a contestar que tralarí, que el que no tiene es porque es un vago y se echa la siesta. Y es que no se puede estar a buenas con todos (y eso no significa odio al contrario) porque podían hablar de referendum pero dar la batalla por el no... pero ya no es guay y una vez mas la izquierda (y la incluyo a toda) se ha puesto de perfil como lleva decadas haciendo con los nacionalistas. Pero bueno, ahora la palabra de moda es diálogo (antes fue emprendedor y hace unos años i+d) aunque realmente solo signifique ceder.
#11 El mismo que no quiso ir al parlamento español a explicar y debatir su referéndum
Preséntate Carmena!!
Pablo Iglesias ha demostrado se otro inepto e irresponsable que lo único que ha hecho ha sido avivar el fuego. Necesitamos a alguien con cordura de candidata!
Tiene razón. Un gobernante que no sepa dialogar no puede seguir en el gobierno.
Y un gobernante que delinque, tampoco.
#92 En ningún sitio en el mundo se le pregunta al resto del estado del que se quiere independizar un nación/región/loquesea. Además de no hacerse nunca, el planteamiento es, cuanto menos, estúpido.
Es como si todos los Europeos debieramos decidir si el Reino Unido se iba o no de Europa en el brexit.
#137 Son los efectos secundarios de tantas palizas.
#68 ¿y porqué habria que decir no a que se haga un referendum?
El problema es quien no quiere democracia. No quien la quiere.
#8 La que puede presidir Carmena...
Hay diálogo hasta que te saltas la ley y la constitución. Luego lo que debería haber es cárcel, pero como se las conocen torean al estado y juegan con los tiempos.
#111 Si los mossos hubiesen hecho lo mismo que la GC y la PN los heridos serían de 4 cifras y se hablaría exactamente igual de lo que se habla hoy.
Igual tus conversaciones giran en torno a que hubo referendum, las mías en torno a los heridos y la vergüenza de que el estado mande a las fuerzas de seguridad a apalear gente para evitar "la aberración" de meter un papel en una urna.
Y 2 detalles:
- A los mossos los paga la generalitat.
- A todos los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado les limita el principio de proporcionalidad que dice que sus actuaciones deben de ser proporcionales al delito que intentan evitar. Dudo mucho que impedir que metan un papel en una urna justifique provocar heridos.
Y no soy catalán y mucho menos independentista, pero lo que vi ayer me hace sentir vergüenza de mi país.
#158 Yo opino que mejor te mando un grupo de amigos que tengo que solucionan estas discrepancias con bates de beisbol.
Así es mucho más democrático.
#163 No, claro que no... Ni siquiera opinan, solo batean.
#116 Recuerdo(vagamente), en los años de gobierno de Obama, salió la noticia varios días de un municipio o comarca de unos rancheros armados que se oponían al Gobierno de los EEUU y que decían que por allí pasaba quién ellos querían y que la justicia que se aplicaba en aquel territorio era la suya...
Creo que duró un mes o dos y que los detuvieron y a los menos conflictivos los echaron.
Y era el premio Nobel de la Paz( quizá aún no se lo habían dado)..
Puede que las formas no coincidan, pero el fondo es idéntico.
Un político no es un diplomático, lo que si que debe tener es sentido de estado, sobre todo si es el presidente de este.
#74 Yo sólo digo que no podemos saber que "el movimiento independentista no alcanza el 50% del censo catalán" por que no se le puede preguntar sobre esto al censo catalán.
Además, ¿desde cuando se mide el porcentage sobre el censo y no sobre el total de votos?
Claro que los que creen que es un paripé no van a votar, pero no podemos saber cuantos son si no les preguntamos. Qué no costará tanto si han podido hacerlo estos con un gobierno en contra. No debe ser muy dificil de hacer.
Pero es que si dialoga, no podrá llenarse los bolsillos, ni los de sus amiguetes...
#39 Yo, en tu lugar, lo hubiera hecho. Y mira que estoy en contra de cualquier tipo de violencia pero a veces me cuesta horrores poder controlar mis más bajos impulsos.
#123 no dejes para la confianza lo que puede zanjarse en un contrato laboral.