Hace 4 años | Por SolidSnake a lavozdegalicia.es
Publicado hace 4 años por SolidSnake a lavozdegalicia.es

El presidente francés carga contra Holanda y Alemania: «No quiero una Europa egoísta y dividida»

Comentarios

misterPCR

#8 Y tanto

D

#4 Ríete un poco, que es muy sano. No seas sinsangre.

Verdaderofalso

ya somos dos, pero es hora de mandar a tomar por culo a Alemania

D

#1 lol lol lol lol lol lol

ur_quan_master

#3 Antes hacias gracia. Pero con tanto troll de Vox contando más o menos lo mismo que tú, has perdido frescura.

haprendiz

Lo mismo en un par de semanas Alemania y Holanda se llevan una buena hostia de "realidad" (esperemos que no), pero no les vendría mal una cura de humildad y una pizca de empatía.

D

#3 Si hacemos un repaso a tus insultos aquí, se nos queda corta la cuarentena incluso con la ampliación. Joder con tu buen rollito selectivo. lol

JungSpinoza

#1 A Alemania y a su perro holandes les falta mucho para poder liderar el proyecto europeo. Recordemos lo que hicieron con Grecia

D

#14 Macron se le está haciendo el culo pepsicola de pensar en una unión latina con capital en Paris. Podría ser el Napoleon del siglo XXI.

D

#3

Y a otros ironía y entendederas.

Verdaderofalso

#24 Alemania? Los que no cuentan los muertos por coronavirus si ya tienen patologías previas?

Ignacio_Lorenzo

España era de los países más a favor de la Unión Europea, después de esto habrá que verlo.

Bosck

Visto en Twitter:

Propongo que cuando superemos toda esta mierda, España, Italia y Portugal se salgan de la UE y formen la Unión de Países con Increíbles Playas y Solecito donde se Come y se Bebe de Puta Madre. Y cerrar fronteras.

TXTSpake

#6 Pero le sobran "h"

D

#3 Aprende a escribir en tu idioma, inculto.

Yonny

#17 y productos alemanes y holandeses, hay unos cuantos en el super.

Olarcos

#18 Sí. Ya tiene un cierto aire ranciete.

noelia93

#1 pues ese gabacho es el único que nos defiende

Sueñolúcido

#30 Se te olvidó Grecia.

GameLover54

#1 'puto gabacho'? Joder, cuanta rabia, que nos pasa?

Anapa

#36 #24 Falta algo muy importante: "El país tiene muchas más camas de cuidados intensivos (UCI) que en cualquier otro lugar de Europa. El seguro público de salud es obligatorio y se recauda con el impuesto sobre la renta, pero se pasa directamente a los fondos del seguro y nunca ingresa a las arcas del gobierno, que corta la financiación de la salud." Quizás deberíamos desear un sistema más a la alemana, no? Donde ningún gobierno, esté quién esté, pueda echar mano

D

#12 La Taconets.

#1 no se que hace este comentario el mas votado con ese lenguaje tan vulgar y faltas de respeto.

GeneWilder

#51 Estoy en ello.

A_D

#21 esto dice Electomania, sobre un hipotético referéndum

Schrödinger_katze

#24 Pues hay muchas razones. Italia fue el primer país de Europa donde el crecimiento exponencial comenzó y después fue España. En estos dos países se ha ganado mucha información que sirve para otros países. Al fin y al cabo, cuando este virus empezó, no se sabía apenas nada del mismo.

Alemania parece tener más capacidad de test, que al final es la mejor solución. Haces muchos test al principio y sabes dónde está el virus. Los países del norte han tenido un mes extra para acumular tests. Cuando España e Italia empezaron a usar su capacidad total, esa capacidad ya estaba desbordada.
Y luego hay problemas como el de los tests defectuosos, material médico que se confiscó días en Francia y Alemania, etc.

La demografía también afecta. Por ejemplo, en España y en Italia, muchos abuelos viven con las familias, cuidan de los nietos, etc.

En Alemania parece que han usado ese tiempo extra para prepararse bien, pero eso no es algo dado y la suerte influye mucho. Otro país que también tiene una mentalidad parecida y ha tenido también un mes para preparse son los Países Bajos y ahí el virus está mucho más descontrolado.

Yomisma123

Yo ya tengo mis dudas..
España e Italia han sido muy valientes y estamos con medidas muy duras y aún así estamos peor, que, por ejemplo: Alemania
¿De verdad que no estamos haciendo algo mal? ¿Cuál es la diferencia?
¿Alemania está mintiendo en sus datos? Pero no tienen hospitales de campaña ni están apilando muertos ¿o sí?

Schrödinger_katze

A Macrón se le pueden criticar muchas cosas, pero siempre que habla en público sobre la UE, lo hace para promover una mayor integración y cooperación.

estofacil

Voto por tirar de la UE a Alemania y a Holanda

Schrödinger_katze

#40 En procesos exponenciales un pequeño cambio resulta en una grandísima diferencia en muy poco tiempo.
La mortalidad en España es tan alta, en mi opinión, porque simplemente no se hacen los tests suficientes. Es más que probable que en España tengamos más de 100 000 casos ya, y que simplemente muchos no hayan sido diagnosticos por ser asintomáticos o leves.

Aún es pronto para saberlo, pero es posible que Alemania lo esté haciendo mejor que España porque ha tenido más tiempo y más recursos para prepararse antes del choque fuerte. Corea del Sur también consiguió controlar su pandemia de forma muy efectiva garcias a tener muy buenos protocolos de actuación , gracias a su experiencia previa con SARS, y básicamente diagnosticar a la mayoría de la población.

Habrá que esperar a que pase todo para poder evaluar la situación.

D

Cuidao con los alemanes, que han empesao dos guerras mundiale......de cuando en cuando la lian parda

Arcueid

Tampoco deberíamos necesitar que venga Portugal o Francia a defendernos de acusaciones obviamente estúpidas, aunque desde luego se agradece su buen gesto.

Pese a ser europeísta de convicción, con ese tipo de comentarios y desvíos de atención dirigidos a España en una situación injusta e inapropiada como los de Hoekstra (y no sólo inapropiada por el momento en sí, sino que las acusaciones de corrupción en este caso concreto posiblemente estén completamente infundadas) lo suyo es dar un golpe en la mesa, o los que sean necesarios.

Nadie debería bloquear acuerdos ni atrasar decisiones en cuestiones críticas. Pero acusaciones infundadas, difamaciones e insolidaridad, las justos. Que no hablamos únicamente de una crisis económica donde hay que apretarse el cinturón y poner al bolsillo común; hay un contexto más grave de fondo.

D

#90 Los comentarios en redes sociales constarán en el pasaporte de la república, y él necesita sumar puntos. Con su vida en Santako no le da. Le hace sospechoso.

Schrödinger_katze

#68 Pues no. Yo vivo en Alemania y desde luego el sistema alemán está para ser copiado. Es un sistema ineficiente y simplemente tiene más porque Alemania es un país más rico. De la misma forma EEUU tiene un montón de camas de hospitales, de UCIs y de capacidad, y nadie diría que su sistema sanitario es bueno.

El sistema sanitario alemán es un engaño que los alemanes simplemente continúan porque están demasiado avergonzados para admitir que les han timado. Alemania tiene un sistema al nivel de un país de su fortuna, pero le pasa como a EEUU, que el problema es que con un mejor sistema, todo ese dinero que meten se usaría mucho mejor.

Por poner un ejemplo, el sistema sanitario finlandés me ha dado muchas más facilidades siempre, pero me cuesta 4 veces menos.

c0re

#17 compraremos SEAT entonces... oh wait!

Spirito

#3 goto #7 lol

D

El coronavirus afecta la percepción de las cosas. Todo se ve diferente ahora, lo falso y lo verdadero destacan con nuevo brillo.

a

#59 Demóstoles?

bubiba

#10 otro... Que la primera guerra mundial no la empezó Alemania. En serio es historia nivel ESO.

D

#17 Sobre todo que la gente se interese por qué se fabrica aquí y qué no.

No tendría demasiado sentido no comprar una furgoneta mercedes o un aparato Philips (que ya no se lo que fabrica Philips aquí) perjudicando aún más la industria local.

Pero lo qu es yo si antes era muy de mirar la procedencia de lo que compro ahora más.

Y con mucho más cuidado que no comprar productos alemanes me fijaré en que productos holandeses enten pocos en mi cesta de la compra.

Olarcos

#15 Yo lo llevo diciendo mucho tiempo: Este chico no está bien.

Yomisma123

#36 Será lo que dices.. Pero es que es tanta la diferencia..

Yomisma123

#50 Está claro que el porcentaje de muertos en España es mayor porque no hacemos tantos tests como en Alemania.
Pero yo hablaba de muertes por habitante u hospitalizados por habitante.
Incluso sin tests.

Quiero decir, que aquí tenemos los hospitales colapsados y ellos, no.

O sea que sí que deben estar haciendo rollo Corea y aislando a los infectados para frenar la propagación

z

Y muchos españoles hablan como si los madrileños fuéramos los culpables. Hijos de puta hay en todos lados.

oliver7

#30 ya te digo, y mira que me caen mal los franceses.

GeneWilder

#49 Son nuestros enemigos seculares. Diferentes concepciones de vida. Estar en la UE apaciguó en superficie esas diferencias pero cuando ha llegado una crisis como esta, las caretas se caen. Es un poco simplista mi explicación pero en el fondo es que nada ha cambiado. Ellos son protestantes, nosotros católicos y su grandeza e identidad nacional están sustentadas en nuestra ruina.

vjp

#125 Fiat, Alfa, Jeep, Chrysler...

juvenal

#84 ¿Pocos muertos? En Francia están cerca de los 2.000. La tasa de mortalidad sobre casos confirmados es del 6,1% (en España del 8%)

txaraina

#49 ¿Cuál es el "espíritu solidario de la Unión Europea"? ¿El que destrozó Grecia? ¿El que nos llamaba PIGS? ¿El que busca cuotas cuando los refugiados pretenden llegar a sus fronteras pero cuando llegan a las de los demás te dicen "yo q se tio lol"? Lo mismo ahora cuando en parte de los PIGS se cuentan los muertos por decenas de miles.

Igual es por la pasta. No sé tú, pero mucha gente se piensa que Alemania y compañía nos regalaban el dinero porque sí. Por nuestra cara bonita. Ahora tenemos unas carreteras de puta madre pero un déficit industrial que no podemos ni autoabastecernos de mascarillas de plastiquillo.

Ojalá de todo esto saquemos un euroescepticismo fuerte y empecemos a mirar a otros lados. Que no se acaba el mundo en Alemania.

D

#78 Yo compro en un supermercado cuya sede está a pocos km de donde vivo, pero no te doy la razón del todo.

Elegir lo producido más cerca de casa es lo más importante, y parece mentira que a estas alturas, con tanto desabastecimiento de productos básicos que ya no se fabrican aquí haya que repetirlo.

yonky_numerotrece

#9 En el mismo barco, pero unos en el puente, otros en cubierta y nosotros en la sentina.

javierchiclana

#134 Así es. Cuidado que es logarítmica en el eje Y.

7

#23 No te falta razón, pero eso no quita que la actitud de Alemania, Holanda y en general los países del norte de Europa sea rastrera e inhumana. Debería plantearse la salida forzosa del euro de aquellos países que demuestren ese tipo de actitudes claramente contrarias al espíritu de la Unión europea.

GeneWilder

#33 París bien vale una misa.

r

#33 #70 infinitamente mejor Lyon

thingoldedoriath

#1 Yo tengo las manos despellejadas de tanto aplaudirle, desde que llegó a la presidencia de la República Francesa

Le aplaudo aún más cuando se equivoca o la realidad le sobrepasa y rectifica!!

Si esa hipotética república española de la que tanto se habla por aquí (en MNM); se llegase a estructurar de forma similar a la francesa (con los poderes ejecutivos del presidente) y tuviésemos personas capaces como Emmanuel Macron, yo me apuntaba!!
Si es para sustituir al actual monarca por un presidente republicano como el de Alemania (alguien se acuerda de como se llama??); prefiero la estatua conocida que la que nos puede caer en una elecciones presidenciales... los figurines están bien en los talleres de costura.

Yomisma123

#28 Ya, ya, pero aún así..
Nosotros estamos derivando muertos a morgues improvisadas.. Y ellos no ¿o es que "todavía no"?
Y si así fuera ¿por qué les ha tardado más en llegar el virus?

O

#10 Cuando menos te lo esperas están invadiendo Polonia

pakuko

#12 Latácones. 😉

D

#23 La economía española estaba creciendo a un 2% anual tras el final de la crisis inmobiliaria.

thingoldedoriath

#125 Yo con los que produce ahora mismo el grupo PSA, ya tengo donde escoger. Pero hay otras marcas... como Hundai, Toyota, Subaru... (aunque algunos Subaru se fabrican en EE.UU.).

Bernard

#1 Los gabachos tambien molamos, no te creas.

Conde_Lito

#79 ¿Esa no era la empanadilla?

D

#42 no, la culpa la tuvieron todos, de hecho si no se hubiera metido rusia en apoyo de serbia se hubiera quedado en otra guerra balcánica más del imperio austro-húngaro. Pero éste es otro debate.

Schrödinger_katze

#95 Es que esa es la otra cosa. En un proceso exponencial, hablar de números es equivalente a hablar de días. No es que en los Países Bajos haya menos muertos, es que llevan días de retraso respecto a Italia.

Por eso se muestra la gráfica en días desde los primeros 100 muertos. El comienzo de una función exponencial es muy lento y se puede confundir con algo que está controlado. El problema es que cualquier descuido pone en marcha la parte fuerte de la pandemia y ahí es donde las cosas empeoran significativamente cada día.

Sólo hay que fijarse en los EEUU: Estuvieron un mes entero con menos de diez muertes y, de súbito, han entrado en la parte fuerte de la pandemia y ahora siguen la línea italiana.

Conde_Lito

#54 Son demasiado chauvinistas de la mitad del país hacia arriba.

Niessuh

#38 Pues para no liderar, con Grecia hicieron lo que les salio de los huevos

thingoldedoriath

#199 Si digo que compres SEAT estoy contradiciendo el boicot a Alemania, no? Si digo que no compres SEAT estoy contra los trabajadores españoles y el empleo en España.

Se parece mucho a la disyuntiva que tuvo el alcalde de Cádiz con lo de Arabia Saudí y Navantia...

Yo no tengo problema; ya escribí que vivo al lado de una factoría de PSA y que entre los modelos de automóviles que fabrican y los que fabrican en Japón y Korea, tengo mucho donde elegir; como para no verme en la necesidad de comprar "ingeniería alemana".

Schrödinger_katze

#53 Con saber dónde están los infectados ya se hace mucho. Las medidas tomadas en Corea no podrían ser aceptadas en muchos países europeos por inconstitucionales, pero la idea de hacer muchos test y controlar a la población infectada, además de tomar otras medidas, es la clave.

Por desgracia, España está por encima de su capacidad diagnóstica, y lo ha estado casi desde el principio, porque no hubo apenas tiempo de preparación antes del golpe.

Esta pandamia pasará y habrá otras en el futuro. Espero que para la próxima, hagamos como Corea con el SARS y estemos más preparados y tengamos mejor protocolos.

D

#64 ok con los bulgaros ,pero los rumanos son practicamente españoles con un acento algo raro, he tenido el privilegio de conocer y convivir con varios , y podrian ser perfectamente de un pueblecito andaluz de los años 80.

Aiarakoa

#84 bueno, pocos muertos ... antes de ayer tuvieron +365 y ayer +299 ya llevaban 1995 muertos en total, y hoy se acercarán a los 2500. Llevan en todo caso menos que nosotros, pero al ritmo incremental que llevan se plantan en más de 10 000 en menos de 10 días

- Italia sumó esas cifras 11-13 días antes que Francia, ya van por 10 000 muertos
- España sumó esas cifras 5 días antes que Francia, ya vamos por 6000 muertos

Aiarakoa

#22 al contrario: ya están sufriendo los estragos del virus (400 muertos oficiales en Alemania, y 600 en Países Bajos que con su población no son pocos, de hecho Países Bajos es el tercer país con más muertes por unidad poblacional DEL MUNDO, solo por detrás de Italia y España).

Lo que puede pasar es que refuercen su actitud de cofrades de la HECALOMPAM (Hermandad Cainita de Lo Mío Pa Mí), y vayan por libre porque pueden permitírselo en lugar de actuar como Unión Europea; esa actitud sería letal para el futuro de la UE.

Eso dispararía el antieuropeísmo en España, Italia y Francia porque, ¿para qué estar en las buenas si en las malas nos van a dejar tirados?

z

#131 ni a la gente de China, ni a la de Italia, ni a los de vuestra propias comunidades.. Porque no olvidemos que la inmensa mayoría de gente que se movió VOLVÍA A SU LUGAR DE ORIGEN.

Así que entiendo que consideras que son todos chulos.

D

#37 Philips de electrodomésticos es 100% china.

D

#125 Seat no pero Opel si...
Flipante.

Arcueid

#30 Lo otro te lo podría comprar, pero... Afinidad hacia los rumanos? No en mi caso, al menos. Igual que los búlgaros. A nivel de convivencia, cero.

Lo que sí parece una actitud algo más generalizada es que consideren que trabajamos menos o peor, cuando al menos en muchos casos no tiene ninguna base sólida. O bien se sorprenden cuando ven que "sí trabajamos eficientemente". Hay mucha ignorancia en esos prejuicios hacia los del sur. Pero qué les vas a pedir.

RobertNeville

#52 Doy por hecho que querías poner fiestas y que el corrector te ha jugado una mala pasada.

P

#17 y SEAT?

D

#9 cierto, tienen muchos contagiados y pocos muertos, pero habrá que ver dentro de una semana. También tienen todo paralizado.

D

#81 Bueno a diferencia del título, en el artículo lo que realmente dice es que España e Italia van primero y que les va a llegar a todos.

Schrödinger_katze

#85 Si sabes dónde está el virus, puedes aislar a la población de forma más controlada. No necesitas cierres generalizados. No se trata de contabilizar, se trata de poder controlar de forma efectiva a la población infectada. Creo que todo eso va implícito en mi comentario. No me imaginé que hacía falta especificar hasta el último detalle.
Obviamente el número de muertos no va a ser el mismo si tienes una imagen clara de la situació que si vuelas a ciegas. Vamos, a mí me parece de cajón.

"Resumiendo, tomaron menos medidas y más tarde pero tienen menos muertos porque hicieron más test. No tiene ninguna lógica. Así que sus datos de muertos no cuadran de ninguna manera."

"No encajan de ninguna manera" porque no quieres que encajen. A mí me parece que el encaje de tiempos y acceso a recursos encaja perfectamente. Yo ya lo he explicado en mi comentario. A buen entendedor, pocas palabras bastan.

"En cuanto al sistema sanitario, aquí aun no están muriendo gente porque no se le puede poner respirador. O si está muriendo gente por esa razón desde luego no son 700 al día que es la diferencia de muertos entre Alemania y España. Tampoco explica nada eso."

Porque en España la pandemia se salió de control ya desde el primer día, por todas las razones que he dicho arriba. Si Alemania hubiera tenido el mismo comienzo, el sistema sanitario alemán sería el colapsado. No tiene sentido intentar comparar sistemas sanitarios en una situación así. Llegados a este punto, cualquier sistema estaría colapasado.

El problema han sido la falta de test al comienzo de la epidemia, cuando son más importantes y pueden causar el mayor efecto. Y la escasez de pruebas diagnósticas tiene que ver con poco tiempo de preparación y protocolos de actuación que no han estado a la altura.

U

#64 Igual lo dice porque los rumanos son latinos.

Lekuar

#169 Imponer no es liderar.

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#29 Yo creo que sería mejor que se fuesen aquellos que no comparten el espíritu solidario de la unión europea. De hecho no es la primera vez que estos países demuestran no compartir los mismos intereses que el resto. Así que si alguien tiene que irse, que sean ellos.

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