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#6:
Me parece perfecto. Que vaya a explicar en sede judicial esa "certeza" de que no se había malversado dinero público.
Montoro es un bocachancla y ha dado munición de alto calibre a Puigdemont.
Debería ser cesado fulminantemente.
Montoro es un bocachancla y ha dado munición de alto calibre a Puigdemont.
Debería ser cesado fulminantemente.
#10:
#3 Bueno, el juez está investigando un posible delito en base a unos informes policiales que recogerán los mecanismos de financiación del 1-O o algunos indicios. Si Montoro dice que no se gastó un euro en eso (Montoro es parte interesada ya que tenía la Hacienda de la Generalitat intervenida, por tanto sería, en mayor o menor medida, negligencia suya) debería explicar cuáles son los mecanismos por los cuales resultaba imposible escapar a ese control, que yo no alcanzo a imagianarlos.
Y ya te digo yo que en sede judicial seguro que sus afirmaciones son bastante menos taxativas.
Y ya te digo yo que en sede judicial seguro que sus afirmaciones son bastante menos taxativas.
#1:
Soy yo o parece que dentro del españolismo hay una pelea de machos?
Por cierto, no tiene que ser ÉL , el que demuestre que los dineros se han gastado?
Por cierto, no tiene que ser ÉL , el que demuestre que los dineros se han gastado?
#13:
#6 Que curioso!
En las democracias el fiscal debe aportar las pruebas del delito, y el juez decidir si son suficientes o si cabe duda de la culpabilidad del reo.
En España el juez decide que es culpable... y le recrimina a un ministro de su propio bando que no apoye la duda de que quizas existiesen pruebas que no se han podido encontrar...
Y a tí te parece perfecto!
En las democracias el fiscal debe aportar las pruebas del delito, y el juez decidir si son suficientes o si cabe duda de la culpabilidad del reo.
En España el juez decide que es culpable... y le recrimina a un ministro de su propio bando que no apoye la duda de que quizas existiesen pruebas que no se han podido encontrar...
Y a tí te parece perfecto!
#2:
Ya puesto que demuestre porque los gnomos no existen.
Si no puede demostrarlo está claro que existen.
Si no puede demostrarlo está claro que existen.
Comentarios
Me parece perfecto. Que vaya a explicar en sede judicial esa "certeza" de que no se había malversado dinero público.
Montoro es un bocachancla y ha dado munición de alto calibre a Puigdemont.
Debería ser cesado fulminantemente.
#6 Que curioso!
En las democracias el fiscal debe aportar las pruebas del delito, y el juez decidir si son suficientes o si cabe duda de la culpabilidad del reo.
En España el juez decide que es culpable... y le recrimina a un ministro de su propio bando que no apoye la duda de que quizas existiesen pruebas que no se han podido encontrar...
Y a tí te parece perfecto!
#13 ¿Ministro de su bando?
A ti lo de la separación de poderes no te lo deben de haber explicado.
PD: Ti no lleva tilde.
#24 ¿En España?!!?
¿Pero no has visto las negritas hombre de dios?
#13 Cuando no hay separación de poderes porque no hay (están todos compinchados), cuando la hay porque la hay (están todos peleados)... incongruencias del independentismo.
#36 del independentismo? No será del unionismo?
#39 No, tal y como he dicho, del independentismo.
#40 Pues me parece que no estás al caso de lo que ocurre en el tribunal supremo...
#42 Lo que afirmas en tu comentario no es lo que ocurre en el TS, es tu impresión de lo que ocurre, en la cual partiendo de que presupones la total unión del ejecutivo y el judicial, la divergencia entre dos elementos diferentes los dos poderes la aprecias una pelea interna. Yo digo, que quitándose el fantasma de la inexistencia de la separación de poderes, si uno ve que existe, verá que estas circunstancias la confirman. No es la primera vez que el ministro dice eso, imagino que alguna vez alguien se lo ha dicho... sin embargo la lectura del independentismo es que ellos son todos ineptos y nosotros muy listos.
#44 No presupongo la total unión, los presos políticos (como el caso de los Jordis, que no han hecho nada de nada) lo ha dejado más que claro... y más con las declaraciones de los propios jueces.
#46 En España no hay presos políticos, es más, se ha argumentado la razón por la que no son presos políticos y de la contraparte solo hemos oído la repetición en bucle de eslóganes publicitarios vacíos lo suficientemente cortos como para cumplir la simple función de aparecer de manera completa en cualquier fotografía. No es más que parte del esfuerzo por dibujar una postal apocalíptica que no existe y que tampoco cuela. El independentismo que antes se quejaba de la falta de argumentos de los contrarios a la independencia se ha dormido en los laureles.
#52 Ah! veo que no sabes nada de la situación actual.
En adelante deberías informarte:
https://www.google.es/search?ei=4mrXWtrnE8muUpDFm7AN&q=presos+politics+catalans&oq=presos+po&gs_l=psy-ab.1.2.0i203k1l10.85836.87965.0.89819.9.7.0.1.1.0.217.738.0j3j1.4.0....0...1c.1.64.psy-ab..4.5.744...0j46j35i39k1j0i46k1.0.DKUdBCaHR4U
#53 Gracias por darme la razón, los únicos resultados que arroja son webs afines que a buen seguro son menos imparciales que 13TV, imágenes con eslóganes publicitarios y los medios que hablan del tema utilizan la terminología ''políticos presos''. De nuevo sobre ''presos políticos'' ni una sola argumentación seria que lo sostenga. Como toda publicidad engañosa, mucho ruido y pocas nueces.
#59 ah! Que eres tan inocente que crees que los medios unionistas dicen la verdad?
Piensa que los indepes tenemos toda la información, la unionista y la indepe, así que que colectivo es más probable que sea engañado?
Pues eso.
#61 Desde luego tiene más probabilidades de ser engañado el colectivo que es engañado dos veces. Si tanta información manejáis podrás enlazar el pronunciamiento de alguna organización internacional e imparcial en el asunto en la que se reconozca a estas personas como presos políticos ¿no?
#62 es engañado dos veces.
Claaaro...
Al menos reconoces que leer la parte unionista es ser engañado, algo es algo.
#68 Supongo que no has podido enlazar dicho documento y que ahora el objeto de debate, y por lo visto punto de trascendencia, es mi propia opinión. Si he dicho ser engañado dos veces (por ambos bandos), eso debe romper el molde de que los contrarios a la independencia se alimentan del Marca y beben TVE. Contra eso en el discurso independentista no había nada escrito, se agota con el monigote dibujado del enemigo.
#70 ¿Qué dices? ¿Te encuentras bien?
#71 Si, solo necesito el documento oficial de una organización independiente e imparcial, o en su caso la sentencia de un tribunal extranjero que defina a esos señores como presos políticos.
#52 Mira si los ven como presos políticos, que el día que salió de la prisión de Schleswig-Holstein, Puigdemont, la presentadora del telediario de la ZDF, llevaba un vestido amarillo, para dar la noticia. (Noticia de primera posición en todas las emisoras alemanas, por delante del conflicto de Siria y de los políticos del Bundestag.)
#66 Claro eso significa que son reconocidos internacionalmente como presos políticos, y desde luego tiene efectos jurídicos. ¿Cómo se llama la presentadora de ese telediario? Espero que no tenga problemas para compaginar dicho trabajo con el de máxima autoridad de las Naciones Unidas o de alguna otra organización internacional de reconocido prestigio.
#66 Trolaca, pero divertida.
Vivo en alemania desde hace 11 años y nadie a pie de calle habla de esto.
Nadie.
De hecho ahora la polémica es por unos temas de la ley del aborto. Pero tú a lo tuyo
#73 no se con cuanta gente diferente te relacionas al día.
Yo suelo estar en contacto contacto con alrededor de cincuenta personas diferentes al día. El tema Catalunya suele aparecer en más de la mitad de las conversaciones.
Esa es mi realidad.
La tuya es la otra.
La de mi vecino otra.
La del vecino de mi vecino, otra... etc.
Pero yo respeto tu opinión, es lo que tu ves.
#74 No sé qué decirte.
Inventarse que la presentadora iba de amarillo *por apoyo* (¿cuántas veces irá de amarillo a lo largo de, pongamos, un mes cualquiera?) y dieron la noticia *la primera*, pues tuvo gracia. Y evidentemente yo también me relaciono con decenas de personas al día, y nadie habla de esto.
Me cuesta creer que cuando el del gimnasio te de las buenas tardes te diga que si te has enterado de lo de cataluña, y que en el supermercado escuches a las parejas hablando de ello mientras eligen cereales.
La realidad es que nadie habla de ello. De hecho hay dos polémicas gordas en Alemania ahora y esas son de las que se habla. Si te comentan algo a ti - presuponiendo que vivas aquí - debe ser porque te preguntan porque saben que te interesa.
Pero vamos, algunos descubren ahora que los periódicos de todas partes tienen sección de "internacional" y hablan de cosas de Europa. Sería como si un francés se sorprendiera de que ayer saliera en menéame la noticia de Macron, por ejemplo.
Pero los invents han sido divertidos. Hay que aparentar que en el mundo a nadie le importa otra cosa que Cataluña, para que la moral no decaiga.
#6 La "causa" hace aguas por todas partes des de la rebelión hasta la malversación, después no os extrañéis cuando Europa pida más pruebas o no se crea la misma. Vaya esperpento.
Soy yo o parece que dentro del españolismo hay una pelea de machos?
Por cierto, no tiene que ser ÉL , el que demuestre que los dineros se han gastado?
#1 Según Vilaweb, además:
El juez también expone que durante las declaraciones indagatorias de esta semana varios encausados han sostenido que no hubo malversación y han citado, precisamente, las declaraciones de Montoro para defenderlo.
La rabía que le tiene que haber dado!
#18 tremendo, ahora veremos como Montoro encarga un informe a la interventora general de estado que es la hermana de la juez Lamela... GLORIOSO!!!!!
#21 LOL!
La hermana de la jueza Lamela es la interventora general del Estado
https://www.elnacional.cat/es/politica/hermana-jueza-lamela_239226_102.html
#18 Tal vez la mayoría de meneantes no sepan qué es Vilaweb. Yo si lo sé, cosas de ser catalán. Y tomar Vilaweb como referencia de nada es como hacerlo con OKdiario pero a la inversa.
Para los que no lo sepan, Vilaweb es un medio marcadamente independentista total y absolutamente sesgado (mucho). Por poner una muestra, quizá anecdótica pero sintomática: siempre que en dicho medio hablan de Catalunya, se refieren a ella como "Principat".
En fin, hago esta aclaración porque leer que se pone a Vilaweb como fuente de información me suena peor que una tiza rasgando una pizarra.
Tal vez, y sin afán de faltarle al respeto al meneante al cual respondo, algunos lo consideren una fuente de información. Yo, lo considero un medio a la altura de OKdiario o lo peor de La Razón, pero en versión independentista. Invito a los curiosos a entrar en su web (está en catalán). Los editoriales son especialmente suculentos.
#65 Tal vez los unionistas no sepan que es Vilaweb y se crean que es un diario del estilo del El Mundo o el País.
Pero en Vilaweb las noticias son "serias" en contraposición a las de los medios como La Razón o el Periódico.
Deberías comparar.
Aunque entiendo que no quieras hacerlo... que la realidad no se ajuste a tus intereses suele no gustar... sino diselo al Llarena!
#1 No, son las partes litigantes las que tienen que demostrar su postura. El juez puede pedir informes.
#1 Llarena vs Montoro
FIGHT!
#1 La derecha, al igual que el resto del espectro político, se esta resquebrajando y estan todos dandóse de puñaladas. Pero lo hacen de puertas para adentro y con sus respectivos medios afines lavandoles la imagen.
#1 Atención que la apuesta ha subido!
El Gobierno mantiene el pulso con Llarena e insiste en que no se destinaron dinero público al 1-O
18.04.2018 18:10
https://www.vilaweb.cat/noticies/hisenda-insisteix-que-no-es-van-destinar-diners-publics-a-l1-o/
#1 es para volver a los ciudadanos españoles locos... es un plan bien diseñado entre ultraconservadores católicos, nacionalistas domésticos y el borbón franchute
Ya puesto que demuestre porque los gnomos no existen.
Si no puede demostrarlo está claro que existen.
Digo yo que un juez lo que tendrá que pedir que se argumente es la acusación de que se ha cometido un delito y no lo contrario, ¿no?
#3 En otro tipo de juicio es lo que se haría, pero esto no es un juicio como los demás. Después de ver las explicaciones de la Sala Segunda con las Apelaciones, sobre que si se es autoridad no es necesaria violencia física para que sea rebelión, o que si hubiese más policías hubiese habido más violencia (como si para la rebelión bastase sufrir la violencia, no ocasionarla), ya me espero cualquier cosa.
#3 Bueno, el juez está investigando un posible delito en base a unos informes policiales que recogerán los mecanismos de financiación del 1-O o algunos indicios. Si Montoro dice que no se gastó un euro en eso (Montoro es parte interesada ya que tenía la Hacienda de la Generalitat intervenida, por tanto sería, en mayor o menor medida, negligencia suya) debería explicar cuáles son los mecanismos por los cuales resultaba imposible escapar a ese control, que yo no alcanzo a imagianarlos.
Y ya te digo yo que en sede judicial seguro que sus afirmaciones son bastante menos taxativas.
#10 recordemos que la interventora general de estado que es quien controlaba las cuentas de la Generalitat es la hermana de la juez Lamela de la AN y seguramente será quien firme el informe ...
#23 Sí, pero en cualquier caso el control que se puede hacer desde la intervención del destino final de los fondos es muy limitado, y cualquier interventor es muy consciente de eso y su informe se moverá en esos términos. De ahí que Montoro tendrá que explicar por qué estima que es imposible que los fondos no fuesen desviados y que comprobaciones adicionales a las dispuestas por la ley se introdujeron para que pueda afirmar eso.
#31 A ver yo no entiendo mucho , pero eso de demostrar que los fondos "no fuesen desviados" , entiendo que en un juicio normal seria demostrar que "fueron desviados" , no al reves
#32 También. claro, pero si el juez tiene unos informes con indicios o sospechas (como el mismo juez afirma) en un sentido y Montoro dice que es imposible, el juez le pide que le explique esa imposibilidad. Entiendo que es de lo más normal.
Es como si en un juicio hay un acusado con determinados indicios y tú dices que ese acusado no pudo cometer el delito, el juez te requerirá para que expliques por qué no lo puedo cometer (independientemente de que los indicios probatorios de su culpabilidad deban también ser defendidos y demostrados).
#33 a día de hoy ninguna de las facturas de la GC consta como pagada. Pero bueno la gente en prisión
Ahora hay dos opciones, o no se pagaron como dice Montoro, o las pagó él
#41 hmmm, a ver, por orden...
- ¿De la Guardia Civil? Supongo que te refieres a la Generalitat, pero no sé.
- ¿Ninguna? ¿Ninguna de cuáles? ¿desde cuándo?
- La malversación es delito también en grado de tentativa.
- La gente que está en prisión no lo está por el delito de malversación.
#43 de las facturas que habla la GC en sus informes y en los que Llanera se basa para acausar y pedir prisión entre otros por este delito
Todos los proveedores que han pasado por el juzgado 13 han dicho que no han cobrado y no que pueden asegurar que los encargos vinieran de la Generalitat
También hay un informe porcescrito de la intervención en que no se han gastado dineros públicos
Tentativa de malversación? Esto es nuevo
Por cierto, ahora pide el informe Llanera, ahora?
¿Pero el juez Llarena no estaba al servicio del gobierno? ¿A que viene esto?
#16 Son un montón de "patriotas" ineptos y descoordinados que están actuando por sentimientos y no de forma racional.
Todos creen estar salvando España y no son conscientes que su actuación es la mayor amenaza para ésta.
#19 es el camarote de los hermanos marx del nacional-catolicismo
El juez acusa a Montoro de apoyar a los acusados.. tremendo el juez .. no tengo palabras, un juez de INSTRUCCIÓN!!!!
Pensé que era una noticia falsa del MundoToday pero si es cierta mejor autodestruir el país y unirnos a Portugal o Francia directamente... #hispañistán
#7 Andorra no? el alcohol es baratísimo.
#7 sin #hispañistán no hay borbón, y sin borbón no hay ultraconservadores católicos
#17
Sale a partir del minuto 1.
#20 gracias, andaba viendo a la cifu, buenisimo
#20 gracias buenisimo
Españistan, tierra de toros...
Quien los tendra mas grandes?
#4 Llarenas! sin duda... visto lo visto en el Polònia!
#15 no lo he visto aun.
Lo busco
Y por qué no extraditan a Llarena y terminamos antes?
#30 a donde? para que nos declaren la guerra? (sea donde sea que lo mandemos)
Menudos impresentables tenemos en espanistan.
Que lo discutan en un lugar público donde pueda ir la gente! porfa!
yo me apunto a ir para gritar "que se besen! que se besen!" cada cierto tiempo!
#8 los que se pelean se desean!
Van a terminar juzgando a Montoro en la Audiencia Nacional por pertenencia a los Comités de Defensa de la República.
Ya sabéis, para que Llanera conserve su ego, ha de haber malversación SÍ o SÍ. Y punto coño en to ya. Lo que diga él va a misa Y PUNTO EN BOCA JUAN, y punto en boca.
¿Meterá a Montoro en la cárcel?
Mejor acusamos primero y luego buscamos las pruebas , justicia de chiste.
Va siendo hora de que meneame tenga un emoticono de pandereta.
Da igual si se gastaron algo o no.....
Se lo habrán gastado igual, justicia #madeInSpain
Igualmente son culpables de Catalanidad
¿Ya han salido los catedráticos de derecho que no acabaron el bachillerato? pues venga, ¡que sigan desfilando!
MONTORO SEPARATA!
Ya lo veo venir. Si a Montoro siguen tocándole los cojones los ultramontanos carpetovetónicos, y con la mala leche que tiene el muy cabrón, a la vuelta de una semana el Sr. magistrado, sus colegas del Supremo y su hermana interventora reciben visitas de los alegres chicos de las paralelas, que no son gimnastas precisamente. Ya que tanto interés tienen los togados en facturas, van a tener que buscar todas las suyas de los últimos cinco años y justificar hasta las propinas que dejan con el café de las once.