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#4:
#2 ¿No viste este video con Ana Rosa y el exministro Margallo justificando el golpe de estado en Bolivia? https://twitter.com/Sayo_cab75/status/1196390714239791105
#21:
#18 ¿ Desde cuándo el orden constitucional de un país estipula que el ejército es el que pone y depone presidentes ?
Habrá un procedimiento, pero es otro.
tampoco le echaron no fue así exactamente.
Sí, el ejército, con un arma en la mano, invita a irse. No es echar.
Los robos de bancos no existen, son donaciones.
Defiendes lo indefendible.
Habrá un procedimiento, pero es otro.
tampoco le echaron no fue así exactamente.
Sí, el ejército, con un arma en la mano, invita a irse. No es echar.
Los robos de bancos no existen, son donaciones.
Defiendes lo indefendible.
#2:
ha reprochado a Camacho esta revelación que confirmaría de forma «irrefutable» que fue un golpe de Estado.
Si el ejército depone al Presidente es un golpe de estado, no hay controversia posible.
#1 No entiendo como va a ser un medio medianamente serio que diga que no ha sido golpe de estado. ¿ Conoces alguno ?
Si el ejército depone al Presidente es un golpe de estado, no hay controversia posible.
#1 No entiendo como va a ser un medio medianamente serio que diga que no ha sido golpe de estado. ¿ Conoces alguno ?
#29:
Nadie las tiene, en ningún sitio. Pero la derecha, que también sabe que es un Golpe, está como es lógico intentando machacar todo el santo día con que es todo muy legítimo y democrático y sano. A ver si va calando, como los "100 millones" de muertos del comunismo y esas cosas.
#6:
No entiendo como alguien puede tener dudas de que fue un golpe de estado.
#7:
#3 pues cualquiera que los siga, sabe que esos tres muy serios no son, sobre todo los dos primeros, que tienen el mismo valor que un tebeo.
Pero los dos últimos artículos que pones son simplemente entrevistas a personas concretas. Ahí el medio, si es honesto, solo se debe transcribir lo que dicen ellos, sin cambiar nada. Lo que tienes son las opiniones de Carlos Mesa y Williams Kaliman, que ambos son unos mentirosos.
Pero los dos últimos artículos que pones son simplemente entrevistas a personas concretas. Ahí el medio, si es honesto, solo se debe transcribir lo que dicen ellos, sin cambiar nada. Lo que tienes son las opiniones de Carlos Mesa y Williams Kaliman, que ambos son unos mentirosos.
#1:
A ver si se trataba de un "golpe" de calor , no es posible que los medios nos estuvieran mintiendo deliberadamente ... 
#3:
Video con las declaraciones https://www.pagina12.com.ar/238942-luis-fernando-camacho-confeso-fue-mi-padre-quien-cerro-con-l
#2 No se que entiendes por medio serio , pero por si las moscas
https://www.larazon.es/internacional/20191117/uqumhcignzb5npt7btylpbhmwu.html
https://www.abc.es/internacional/abci-carlos-mesa-bolivia-no-hubo-golpe-estado-pueblo-saco-morales-201911120151_noticia.html
https://www.elmundo.es/internacional/2019/12/05/5de87d5cfc6c835a288b4602.html
https://www.nytimes.com/es/2019/11/15/espanol/america-latina/bolivia-golpe-de-estado.html
Al menos juegan a confundir .
#2 No se que entiendes por medio serio , pero por si las moscas
https://www.larazon.es/internacional/20191117/uqumhcignzb5npt7btylpbhmwu.html
https://www.abc.es/internacional/abci-carlos-mesa-bolivia-no-hubo-golpe-estado-pueblo-saco-morales-201911120151_noticia.html
https://www.elmundo.es/internacional/2019/12/05/5de87d5cfc6c835a288b4602.html
https://www.nytimes.com/es/2019/11/15/espanol/america-latina/bolivia-golpe-de-estado.html
Al menos juegan a confundir .
#11:
Un golpe de estado democrático, con sus policías y militares democráticos, con sus políticos títeres democráticos esgrimiendo su constitución y su bandera y haciéndolas propias, ¿a que recuerda todo esto?
Comentarios
#2 ¿No viste este video con Ana Rosa y el exministro Margallo justificando el golpe de estado en Bolivia?
#18 ¿ Desde cuándo el orden constitucional de un país estipula que el ejército es el que pone y depone presidentes ?
Habrá un procedimiento, pero es otro.
tampoco le echaron no fue así exactamente.
Sí, el ejército, con un arma en la mano, invita a irse. No es echar.
Los robos de bancos no existen, son donaciones.
Defiendes lo indefendible.
ha reprochado a Camacho esta revelación que confirmaría de forma «irrefutable» que fue un golpe de Estado.
Si el ejército depone al Presidente es un golpe de estado, no hay controversia posible.
#1 No entiendo como va a ser un medio medianamente serio que diga que no ha sido golpe de estado. ¿ Conoces alguno ?
No entiendo como alguien puede tener dudas de que fue un golpe de estado.
#4 ¿ Ana Rosa ?
¿ La gran politicóloga esa ?
Lo que has puesto es un vídeo de pachanga. Una conversación de bar es mucho más serio que eso.
No veáis esas cosas, os hace mal.
Y nunca penséis que es algo serio ni llaméis a eso política.
#20 bueno, parece que ya cedeis ante la evidencia, ahora ya es un contra golpe, esto es como las armas de destrucción masiva en Irak, de aquí a unos años ya admitireis todo
A ver si se trataba de un "golpe" de calor , no es posible que los medios nos estuvieran mintiendo deliberadamente ...
#3 pues cualquiera que los siga, sabe que esos tres muy serios no son, sobre todo los dos primeros, que tienen el mismo valor que un tebeo.
Pero los dos últimos artículos que pones son simplemente entrevistas a personas concretas. Ahí el medio, si es honesto, solo se debe transcribir lo que dicen ellos, sin cambiar nada. Lo que tienes son las opiniones de Carlos Mesa y Williams Kaliman, que ambos son unos mentirosos.
Nadie las tiene, en ningún sitio. Pero la derecha, que también sabe que es un Golpe, está como es lógico intentando machacar todo el santo día con que es todo muy legítimo y democrático y sano. A ver si va calando, como los "100 millones" de muertos del comunismo y esas cosas.
#30 Estás apoyando un golpe de estado y meándote en la democracia. Déjate de gilipolleces y de hacerme perder el tiempo. Cuando hayas leído un libro en tu vida puedes volver a hablarme.
Video con las declaraciones https://www.pagina12.com.ar/238942-luis-fernando-camacho-confeso-fue-mi-padre-quien-cerro-con-l
#2 No se que entiendes por medio serio , pero por si las moscas
https://www.larazon.es/internacional/20191117/uqumhcignzb5npt7btylpbhmwu.html
https://www.abc.es/internacional/abci-carlos-mesa-bolivia-no-hubo-golpe-estado-pueblo-saco-morales-201911120151_noticia.html
https://www.elmundo.es/internacional/2019/12/05/5de87d5cfc6c835a288b4602.html
https://www.nytimes.com/es/2019/11/15/espanol/america-latina/bolivia-golpe-de-estado.html
Al menos juegan a confundir .
Un golpe de estado democrático, con sus policías y militares democráticos, con sus políticos títeres democráticos esgrimiendo su constitución y su bandera y haciéndolas propias, ¿a que recuerda todo esto?
#13 tus medios.
Lee otra cosa.
Hay un mundo mejor del que conoces.
Hablas como una persona que a duras penas hayas podido acabar la ESO. No conozco a nadie que haya estudiado de verdad que desprecie a alguien por su rendimiento académico.
#25 Del mismo modo que invitaron a Allende a renunciar y marcharse, pero es que a veces el líder electo se turno les sale cabezón
#17 Esas gilipolleces lo mismo cuelan con los idiotas bolivianos que se creen blanquitos y han vendido a su país al enemigo, pero aquí por idiotas que estemos aun no llegamos a tanto. Registrado hace cuatro días, con Hayek como nick
, y defendidendo a golpistas...
No entiendo como defendeis a este tiparraco de Evo, que tenía dos mandatos límite y ya iba a por el cuarto.
Se salta la Constitución (suya propia), junto con su tribunal constitucional. Se salta el resultado del referendum que decia basicamente que no se podía presentar más (podria haber puesto a otro de presidente y listo). La peña, que ya estaba hasta los cojones, empieza a dar la nota en la calle y quería mandar a la policía y a los militares a callar esas voces que no le gustaban.
Si lo hace Trump os parecería bien? Ni se le ocurriría porque se lo llevan por delante en una tarde.
Estais ahi ennubilados mirando lo que queréis mirar.
Ese muchacho es un impresentable. Encima quemando el Amazonas para sus amigos cocaleros.
#8 Cualquier medio que diga que tiene una orientación política, no tiene intención de informar, tiene intención de manipular.
El ABC incluso presumía de "crear opinión", es decir que declaradamente dirige a sus lectores hacia cierta opción política.
No sé por qué los defiendes
que pesaditos con la propaganda, en todo caso sería un contragolpe.
#7 Después las críticas son para RT, a estos no se les suele recordar la mierda de periodismo comprado que son.
#46 ¿vosotros?
Ridículo que hables así.
#10 qué gilipolleces! Los medios son empresas! Siempre van a hacer política! Manda cojones con los ninis postmodernos!
es que es la tonica de meneame... evo morales es bien y da igual lo que haga, la oposicion es como la dictadura de pinochet, y de ahi no salen la mayoria.
Lo siento pero tengo que hablarte de "vosotros", porque estas siguiendo el discurso que el resto.
#9 Será pachanga, pero esta gente tiene mas audiencia de la que te imaginas.
#16 contra que?. JAJA JAJAJAJAJAJAJA jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja
#20 JAJAJA JAJA JAJAJAJAJAJAJA
#23 Ha sido un golpe en diferido, con simulacion...que diria alguna exministra española...
asi que todo correcto para muchos...
#6 En Wikipedia ha durado poco hasta que han vuelto a quitar lo de golpe de estado.
#19 contra el fraude electoral de un presidente bastante caudillista.
#62 No me parece correcta la decisión de volver a presentarse. Y no concibo un golpe de estado como solución.
#68 perdona, eso que dices tiene poco sentido.
¿ Qué relación tiene un golpe militar con los votos ? ¿ No es exactamente lo contrario ?
¿ Puedes citar algún ejemplo de golpe militar en los que los votos estén involucrados ?
El hambre aquí no tiene nada que ver. ¿ Entiendes el mensaje que contestas y la situación general, verdad ?
Estamos hablando de Bolivia. Es un país distinto de Venezuela. ¿ Conoces los países de sudamérica ?
Los castros son construcciones celtas de la edad de bronce. No tienen que ver con este tema. Esto es un golpe de estado actual, de hace unas semanas.
#17 Mira, te lo explico de forma que hasta tú lo puedas entender:
¿Justificaría lo que está sucediendo en Cataluña, que el ejército hiciera dimitir a Torra, disolviera la Generalitat y diera el poder de Cataluña a Vox?
¿Justificaría la incertidumbre del Brexit que los cascos azules echaran del poder a Johnson y le dieran el poder a Corbyn?
¿Tiene sentido afirmar que, en cualquiera de los dos casos, criticar lo segundo implica defender lo primero? No, ¿verdad?
Pues esto es igual. Que Morales lo haya hecho bien o mal no justifica en absoluto el golpe de estado militar que se ha dado contra él, ni mucho menos que se ponga en el gobierno a una mujer cuyo partido obtuvo una representación ridícula en las elecciones. Criticar el golpe de estado que se ha producido en Bolivia no implica defender a Morales.
#28 Cuidado, vienen los países opresores a orpimirnos!!!
Has salido del molde con pocas desviaciones de calidad, tus politicos se sientes orgullosos de ti, enhorabuena.
Por cierto, algún argumento de peso? O solo comentarios vacíos?
Y por último, dime peque, ¿quien te oprime? ¿USA?
#67 Aquí tenemos al PP, que ganó elecciones financiando sus campañas ilegalmente, lo que supone un fraude electoral. Y por lo menos han pasado 2 legislaturas hasta que se ha empezado a hacer justicia.
Nunca hubiera apoyado un golpe de estado contra esos gobiernos, prefiero esperar y confiar en la justicia, aunque haya veces que la justicia no llega nunca.
#102 no, no.
Aquí es que un general destituyó a un presidente.
#105 Lo normal es que a los golpistas los aíslen de la comunidad internacional, los detengan en su país y los juzguen con severidad por traición.
#3 #7 has editado, has añadido el New York Times.
No accedo al artículo.
#35 que Evo haya hecho tal o cual no es lo que se estaba hablando. Eso tendrá sus cauces y sus garantías institucionales.
Esto es un golpe de estado porque se sale de la legalidad.
#27 ¿ me estas diciendo que una ilegalidad permite la otra? ¿Unas dudas permiten subvertir el orden constitucional del país?
Es la versión de altos vuelos de "le maté porque me miró mal".
El punto 1 ya lo resolvió el Tribunal superior de Bolivia ¿les decimos a los bolivianos que no les hagan caso y que se guíen por un comentario de meneame?
Estás jugando a defender a un bando haga lo que haga porque si estuvieras de parte de la justicia, no aceptarlas soluciones peores que el propio problema original.
#25 si invita a irse, no es echar, exactamente.
Si no haa entendido mi mensaje anterior, más no puedo hacer, lo siento.
#49 ¿Pero de verdad estás intentando justificar algo tan grave como un golpe de estado?
#79 ¿ Sueles hablar de esta manera siempre ?
¿ No es preferible argumentar ?
#99 Hoy se pueden deponer gobiernos con votos y se hace habitualmente.
Yo creo que los golpes de estado son una barbaridad y quienes lo apoyan, unos malnacidos.
#11 Pues a cualquier otro golpe de estado o intento de golpe de estado, incluidos los que hubo en España, desde el golpe de estado del 36, o el intento de golpe de estado de Tejero, o los intentos de gope de estado anarquistas o del bando republicano contra el gobierno de Franco durante los años 40.
Hay para aburrir
#23 no ha sido un golpe como tal, pero ya puestos en todo caso seria una correccion al fraude de evo.
¿Como iba a ser un golpe si no puso urnas ni nada?
#13 Lo importante es que muchos orientéis sus votos con eso que tu mismo reconoces que son ficciones...¿que clase de civismo te enseñaron a ti?.
Lo único que confirma esta noticia es que los bolivianos estos son mas listos que el atontao que se auto-declaró presidente de venezuela con el apoyo en el propio país de... él, su mama y puede que a ratos su papa. Todo lo demás ya es mas que sabido y cualquiera que tenga medio dedo de frente sabe que fue un golpe de estado en toda regla, otra cosa es debatir si los golpes de estado contra líderes mas o menos dictatoriales son legítimos o no, pero discutir que fue un golpe de estado es ridículo completamente
#26 sisi igualito. A veces parecéis que vivís en una película con las películas que os montais.
#44 entiendo que para vosotros un fraude electoral esta bien si lo hacen los vuestros.
#55 es que estais viviendo una pelicula, que mas dan los hechos.
#65 si, y cuando el resultado del juicio, si es que es un juicio justo, finalize, ya van por las siguientes elecciones.
Claro que si.
#78 te parecerá lo mismo
Ya salió lo de leer. Que burdo. Al final del texto te pongo otro truco de esos burdos.
Apoyas a un tio que quería mandar a los militares a callar las calles y encima se paso el resultado de un referendum (esto para ti no es parte de la democracia, entiendo) por el arco del triunfo. Espero que un dia tengas que ir por ahi escondido por vergüenza.
Espero que no seas de los que van por ahi con el lema de la democracia real y lo de pedir referendums para mayor participación.
Y para que vayas aprendiendo de los zurdos más profesionales. Tienes que decir que tu hijo se llama Evo en honor a él, y que no vas a pasar ni una falta de respeto. Así puedes callar los argumentos en contra poniendo a un niño en medio de una pelea dialéctica y terminando la conversación con la sensación de que lo has ganado. Al mas puro estilo zurdifero. Si en lugar de Evo dices Ernesto entonces ya es escalera de color.
Un saludo.
#17 Estoy de acuerdo contigo en la parte que tendría que haberse marchado cuando tocaba. No lo hizo y con algunas triquiñuelas legales consiguió presentarse de nuevo.
Lo que obvias en tu comentario es que Evo arrasó en las elecciones. Así que "la peña" esa que tu dices estaba lejos de la mayoría democrática.
#58 ¿y te parece que un presidente que ha hecho fraude electoral es el indicado para repetir el proceso?
#59 yo lo que no entiendo es que pretendeis, ¿que vuelva morales por la fuerza? el cambio de gobierno fue algo constitucional... Mientras se convoquen elecciones en un futuro proximo no hay problema alguno con el proceso.
Hay que ser pragmaticos
#63 Curioso concepto de democracia donde el "poder militar" tiene capacidad de pasarse por los huevos al legislativo, ejecutivo y judicial, por no hablar de detener extrajudicialmente y agreadir a periodistas para dominar el cuarto. Muy pragmático todo
La izquierda siempre en su realidad paralela.
No nos olvidemos que para la izquierda de este país Fidel castro es el lider de la revolución cubana y Pinochet, elegido por el parlamento chileno y que siguió en el poder al ganar un referendum (y lo dejo al perder otro) es un dictador
haber primer mundistas, se hablo con el ejercito para que no reprimiera al pueblo
#108 #90 Amigos.
#110 Me parece una manera de amañar elecciones a parte de robarle a los ciudadanos.
#113 Das por hecho algo que no está probado ni juzgado.
A ver si te crees que las elecciones se ganan con dinero del monopoly. Yo hablo de un hecho probado y juzgado. Y el PP ganó elecciones saltandose las normas de financiación con dinero que nos robaron a ti y a mi.
#113 En Bolivia, la mayoría de los ciudadanos son indígenas (62%) y están en contra del nuevo gobierno golpista.
Ya salió lo de leer. Que burdo. Al final del texto te pongo otro truco de esos burdos.
Apoyas a un tio que quería mandar a los militares a callar las calles y encima se paso el resultado de un referendum (esto para ti no es parte de la democracia, entiendo) por el arco del triunfo. Espero que un dia tengas que ir por ahi escondido por vergüenza.
Espero que no seas de los que van por ahi con el lema de la democracia real y lo de pedir referendums para mayor participación.
Y para que vayas aprendiendo de los zurdos más profesionales. Tienes que decir que tu hijo se llama Evo en honor a él, y que no vas a pasar ni una falta de respeto. Así puedes callar los argumentos en contra poniendo a un niño en medio de una pelea dialéctica y terminando la conversación con la sensación de que lo has ganado. Al mas puro estilo zurdifero. Si en lugar de Evo dices Ernesto entonces ya es escalera de color.
Un saludo.
#63 No fue un cambio de gobierno, fue un golpe de estado, es sencillo.
El fraude electoral hay que demostrarlo y si existe, juzgarlo.
Como he dicho en otro comentario, un goloe de estado no es la solución.
#45 Cierto, Pinochet nunca sitió la embajada de Méjico violando la Convención de Viena y permitió la salida de asilados políticos.
#57 Con tanta insistencia justificando lo injustificable me pregunto de que lado anda la disonancia cognitiva
#74 hay bastantes integristas cristianos. Me banearon durante una semana hace un tiempo por tratar de pararle los pies a un integrista chileno.
#101 Me parece hasta peor.
#2 Evo no solo perdiò las elecciones,tambièn petdiò la confianza de las fuerzas de seguridad del estado.A diferencía de Venezuela que la narcodictadura puede asesinar al pueblo por reclamar elecciones limpias.Evo sin asesinos para defender su fraude,hizo las maletas.
#38 ¿Tu que crees que hizo la personaja autoproclamada nada mas llegar al poder? Cambiar los altos cargos del ejercito para que pudieran escapar y sacar al ejercito a la calle, con las consiguientes muertes.
Estás apoyando y justificando un golpe de estado. Te lo digo, porque parece que no te has dado cuenta.
#53 ¿Eres consciente del porcentaje de personas que representa Añez?
Porque es bastante ínfimo.
Tambien te recuerdo que Evo ya había convocado elecciones cuando el ejercito le dio 24h.
#66 Parece que te gusta retorcer la realidad y el significado de las palabras.
"Un golpe de Estado es la toma del poder político de un modo repentino por parte de un grupo de poder, vulnerando las normas legales de sucesión en el poder vigente con anterioridad. Se distingue de los conceptos de revuelta, motín, rebelión, putsch, revolución o guerra civil. "
#73 No se que quieres decir.
#87 Claro, golpe de estado lo de Cataluña, esto son minucias. Os quedan 4 años de bilis, guárdate un poco anda.
#91 ¿A que huelen las nubes?
#92 ¡Aprende a escribir!
#53 No es cierto.
En esta noticia he visto:
Usuarios que afirman que estar en contra de Añez es apoyar a Morales.
Usuarios que se puede estar en contra de ambos.
Entiendo que es lógicamente imposible estar a favor de ambos.
#4 Estos son golpistas , no vale
¿Cuál golpe?
#39 Esperas mucho. Hay por ahí un tío que profesa su admiración por Stalin Apoyar a Evo Morales, Ortega y demás dictadores es cosa de rutina para ellos.
#58 Convocó a elecciones pero no descartó postularse nuevamente... Mira que el hombre no tiene sangre en la cara y el tiro le salió por la culata.
#64 Me entendiste mal. Como tú lo dijiste, cuando las cosas se iban saliendo de control, efectivamente Morales convocó a nuevas elecciones, pero preguntado, no descartó postularse nuevamente. Es que hay que tener cara que después de hacer un fraude monumental quieras postularte nuevamente. Y no fue golpe, porque el 90% de su país lo quiso fuera... En todo caso revolución.
#76 ¿La gente en las calles hostentaba el poder?
#81 ¿Los resultados después del fraude de Morales?
#96 Eh los resultados de un fraude electoral no reflejan la realidad, sino todo lo contrario.
La polícia como siempre al servicio de la democracia.
#2 hombre eso de que no hay controversia posible, lo siento pero exageras.
1- Segun la constitución y el referéndum Evo no se podía presentar.
2- Hay signos claros de manipulación electoral.
Y eso que conste que no apoyo las purgas que esta aprovechando para hacer el gobierno interino.
#11 esgrimiendo la biblia como constitución, no se nos olvide
#6 Tal vez si sales de tu echo chamber tengas más dudas.
#54 Otra vez se prueba que la Wikipedia es facha.
#18 Uf, qué zasca te ha dado@Nieve, ¡Qué hostia, por Tutatis... qué hostia más épica!
Normal si vas con la cabeza cabizbaja hasta las campanadas.
#2 hoy en dia es imposible deponer a un gobierno sin la ayuda del ejercito. Esto es asi desde principios de siglo XX con la invencion de los tanques, armas automaticas y otras filigranas.
#100 estamos hablando de revueltas, golpes, fuerza cívica, etc
#103 no, si eso no lo discuto. Yo lo que discuto es que hoy en día una revuelta popular pueda triunfar sin el apoyo del ejercito. Todas las destituciones no democráticas de un presidente hoy en día son golpes de estado militares, porque no hay otra forma que no sea militar. Hace 100 años puede que un pueblo hambriento que se uniera pudiera derrocar al gobierno incluso enfrentándose al ejercito. Hoy en día los ejércitos tienen demasiado poder en relación a lo civil.
#107 ¿te parece peor tener dinero para hacer campaña en b que amañar las elecciones?
#79 obviamente los militares estan para gantizar el orden constitucional si este se quebranta, por eso juran a la constitucion. Asi que zasca relativo.
#112 pues no es lo mismo modificar el resultado de las urnas que tener más dinero para hacer propaganda por usar dinero en b que tampoco es algo que sea poco habitual en este país.
Pero ni remotamente no jodamos.
#115 y?
Son los mercados los que han provocado esto, aunque lo ejecuten los militares