Hace 4 años | Por --556934-- a elpais.com
Publicado hace 4 años por --556934-- a elpais.com

Lia Motrechko llegó a España hace ocho meses, con sus padres y su hermano, huyendo de la inestabilidad política de Ucrania, su país natal. No hablaba una palabra de castellano. Este último trimestre ha sacado algún que otro 10 en Lengua Española, una asignatura en la que la media en el último trimestre ha sido de 7. Esta es la nota más baja de un expediente cuajado de sobresalientes que le ha valido el reconocimiento a una de las mejores estudiantes de 4º de la ESO de Sevilla. “Estoy sorprendida y emocionada”,

Comentarios

#9 tu suposición desvela clasismo, das a entender que el nivel de exigencia es menor que el IES que mencionas, la ignorancia saca a relucir nuestros prejuicios.

D

#7 Y añado, lo de la chica es increíble, pero según parece lo ha conseguido en el IES Torreblanca de Sevilla. Se trata de una zona muy deprimida donde el nivel posiblemente sea bajito. Vamos que quizás no es lo mismo conseguir un 10 ahí que en el IES Velázquez o el IES V Centenario, por poner dos ejemplos de institutos públicos sevillanos. Alomejor estoy equivocado. Si alguien conoce ese centro podría confirmar o desmentir mi observación.

angelitoMagno

Esta refugiada es blanca, lista y mona, seguro que se adapta bien sin problemas de racismo

maria1988

#59 En realidad, se cumple también con los datos de tu comentario.
- Matemáticas: España 486; Rusia 494
- Lectura: España 496; Rusia 495
- Ciencias: España 493; Rusia 487

Media Rusa: 492
Media España 491,7

Así, Rusia tiene mejor media y es mejor en matemáticas.

D

#15 He sugerido, pero no he afirmado de forma categórica. Por eso he invitado a que alguna persona con conocimiento directo del instituto de Torreblanca pueda corroborar o desmentir mi observación. Desde luego puedo estar equivocado.

D

Le da sopas con onda en educación un 90% de los países Europeos a España, en Rusia por ejemplo les marcan objetivos a los profesores, si no los cumplen pierden pasta y con inspecciones con regularidad, que les digan a los profesores de aquí que si no cumplen unos objetivos van a perder dinero a ver que pasa

T

#9 Estoy casi seguro que se trata de algo así.

Las notas en 4ºESO no tienen la menor homologación, hay tanta diferencia entre centros que es normal que los padres los vayan pasando en secundaria a uno u otro según si quieren que hagan algo en la universidad o si dan por hecho que no van a estudiar mucho más allá de la secundaria y por ello mejor uno con las menores complicaciones.

a

#14 #7 #9
Anda que quitarle mérito debido al bajo nivel del insti (ojo, esto lo supones tú) por estar en una zona de alto nivel de delincuencia; pero no atribuírselo por no hablar español hace 8 meses, por su situación personal, por precisamente estar en una zona de alto nivel de delincuencia… vaya tela!
Mención especial a la nota final del artículo en el que se habla de la labor de la directora. Mis dieses a esa señora!

Edito: positivo a #9 porque tu mismo te cuestionas el razonamiento.

Varlak

#22 si eso me parece maravilloso, pero que saques el tema de los menas cuando no viene a cuento... nadie está diciendo que la sociedad sea racista, pero tú comentario tiene un tufo que tira para atrás...

T

#45 Que no digo que no tenga mérito, ojalá terminaran así todos los alumnos con algún tipo de complicación.

Pero decir que tiene el mejor expediente de Sevilla ya es pasarse mucho, de varios miles seguro que los hay mejores. Y lo digo porque yo hice las prácticas del máster de profesorado en un centro similar, no era muy malo (no estaba en barrio gitano, donde iba más la policía que los alumnos) pero sí estaba "especializado" en acoger alumnos extranjeros o "rebotados" (vamos, expulsados de otros centros). Yo iba a dar la clase y era una esquina con 3 chinos muy obedientes pero que apenas hablaban español, unos magrebíes super-folloneros que pasaban varios meses en España y otros en Marruecos en mitad del curso, y sobre todo, alumnos españoles bien pasados de edad porque en otros lados no aprobaban ni a tiros o los habían expulsado y en ese centro aprobaban / les aceptaban sus anormalidades. Ni que decir tiene que ningún padre con gana de que su hijo vaya a la universidad metía ahí a sus niños, aunque tuviera que recorrer media ciudad y este le pillara a 10 metros.

Por lo descrito en el artículo, parece muy similar.

D

Increíble. Llega sin saber español con el curso ya empezado en diciembre. En dos semanas empieza a hacerse entender y cuando termina el curso tiene el expediente plagado de 10, siendo el 7 la nota más baja.
Menuda fuera de serie es esta tía.


#19 Soros lol lol lol lol lol lol. La última justificación de votantes de vox para insultar a la inteligencia, buscar enemigos invisibles para obviar los evidentes.

Claramente su caso se puede extrapolar a todos los ucranianos.

D

Como si nos quejáramos de recibir estudiantes ucranianas adolescentes.

Sawyer76

#1 Veo que a algunos profesores de Menéame no les ha gustado tu sugerencia lol

T

#7 El español no sé, pero dado que Educación está transferida, y sin ánimo de quitarle mérito a la chica, sí que dice del sistema educativo andaluz.

D

#20 Efectivamente, en el informe PISA los rusos nos superan en matemáticas.

s

#19 Me pueden llenar el país de ucranianas que aprenden castellano en dos días y sacan la mejor nota todo lo que quieran.

D

#89 " Ucrania será absorbida y limpiada por Rusia poco a poco.", te estoy viendo como si fuera el cuervo de tes ojos de Juego de Tronos, en el grasiento sofa de tu casa, en gayumbos sucios con cerco de orin y manchas de mierda, con el portátil sobre un abultado panzusco cerveceril y comiendo chetos de un bol mientras se derraman por todos lados... Un amplio espectro de podredumbre y por su puesto en el centro de todo las frustraciones, parado, calvete, gordo, poco agraciado en general, viviendo con los padres a los 50 años, etc, etc,etc

I

#26 No, claro, si suspende toda la clase el profesor no tiene nada que ver. Él sólo pasaba por allí...

D

Ya está Lo país vendiéndonos la agenda de Soros para la invasión incontrolada de inmigrantes.

Varlak

#25 como te vas por los cerros de Úbeda, ¿eh pillín? lol

CC #17 déjalo, ha venido a hablar de su libro

NoseMenea

#17 no se tu pero los Menas tienen tutores , y estos los animan a buscarse una vida mejor , pero entre ir a dar clases de castellano y estar fumando petas en el parque ........

#42 Estoy de acuerdo.

#1 sopas con Honda

c

#6 Examinamos el entorno familiar y social de esa niña y comparamos?

Para tener información para opinar.

Y la niña es una crack.

D

#19 yo me dejaría"invadir" gustosamente por refugiados como estos. Si nos quieren vender que el caso de esta niña es el mismo que el de, por ejemplo, un mena, a estas alturas sólo se lo van a creer los tontos que ya están adoctrinados.

D

#63 Al colegio de mi sobrino llegó un niño chino con una capacidad desbordante para estudiar y adaptarse, al poco lo consiguió y empezó a faltar a clase y contestar a los profesores.

D

#17 Los menas de mi ciudad hacen de todo menos buscarse la vida: roban, pegan, violan, asaltan, cobran subsidios por el morro, ocupan todos los sitios de las bibliotecas PUBLICAS para recargar sus móviles y mirar vídeos del Corán... vamos, unos angelitos.

ContinuumST

#22 ¿Clasista, quizás?

ContinuumST

#28 Que sean más capaces no entra dentro de tu discurso, claro. clap

ContinuumST

#84 Te ha faltado indicar que es ironía.

jdhorux

#22 tal cual. Aunque hay machistas, racistas, homófobos, etc, creo que como sociedad no somos así ni de lejos

ContinuumST

#105 "...desarrollador de aplicaciones de estimación de la edad a partir de radiografías dentales". Juer, vaya curro el tuyo... Jeje.

No, no me monto películas, tranquilo. Espera, que sí... que me monto películas... y tanto que lo hago, jajajajaja.

ContinuumST

#107 ¿Que yo te sigo como un maniático en lo que escribes? Disculpa, pero creo que te equivocas. Y si tienes alguna queja sobre mis comentarios avisa a los administradores y que revisen mis comentarios y si consideran que lo estoy haciendo mal que me penalicen como estimen oportuno. Pero creo que te equivocas conmigo.

ContinuumST

No sé qué quieres prevenir, la verdad, pero a ver si no soy yo el que "se monta películas", espero que lo entiendas como una crítica a que no es de recibo que me digas que te "persigo", porque te puedo jurar o prometer que no lo hago. Me gusta disertar con las personas, discutir y enfrentar diversos puntos de vista de temas concretos, puedo estar equivocado, claro, pero no me gusta que crean que "persigo" a nadie porque no lo hago. O mejor dicho CREO que no lo hago, si nos ponemos puristas. Me ha molestado mucho tu comentario de que te persigo, me has hecho sentir mal.

D

#1 Wtf?? Pero qué dices alma de cántaro, por lo menos en Andalucía eso YA pasa. Lo que pasa es que los objetivos que marcan no es "que tengan cierto nivel" sino "que salgan cierto número de aprobados". El profesor que es más exigente de la cuenta y suspende más de lo "normal" tiene rápidamente a un inspector para buscarle las cosquillas porque la culpa es del profesor, por supuesto.

txusmah

No entiendo ni uno de los comentarios

PasaPollo

#4 No hagas hombres de paja. Nadie ha dicho eso.

D

En mi clase era igual hace 20 años. Llegó una muchacha ucraniana sabiendo hablar mejor español que nadie y sacando mejores notas que nadie.

NoseMenea

#93 NI SIQUIERA LO INTENTAN que es diferente pero eh a lo tuyo...y no son chavales que lleven aqui 1 semana , llevan muchas , y sudan de todo, para que? se mueven en su circulo y en su idioma , no necesitan mas que la pasta que se le da , y seguir con su "nueva" vida.

D

Jdrr, lo del acceso a la información es increíble, me gustaría verme a mi con el diccionario enciclopédico, aprendiendo un idioma y adaptándome a lo que se imparte en un centro extranjero lol

maria1988

#24 Bueno, yo no hablo de dos casos, hablo de veinte o treinta, que ahí ya puedes empezar a ver una tendencia.

D

Esta refugiada
seguro que no atraca a sus compañeros
con sus amigos moritos
a la hora del recreo

D

#26 La cosa está en que no puedes exigir un nivel de 4º de ESO a gente que entra con un nivel de 1º de ESO, y como encima de todo los alumnos están hacinados en clases de entre 20 y 30 personas pues como que un profesor no va a poder ni de broma dar la atención individual a cada uno de ellos en función de su nivel para que pueda mejorar.
Lo que sí se podría hacer es ver quién o quiénes han sido los causantes de ese atraso para que no cause más daños, y los padres aquí van a ser los últimos en criticarlos, ya que estos profesores menos exigentes son los que mejores notas ponen, y normalmente a un padre o una madre le interesa más presumir de una buena nota de su hijo que el aprendizaje de éste.

D

Hace 8 meses...

d

#1 muchos padres sí que tenían que perder pasta, y hacerles revisiones. Crían descerebrados, caprichosos y sin tolerancia a la frustración. A lo mejor ahí está también una fuerte diferencia. En Rusia y Ucrania el profesor es una autoridad y los padres obligan a sus hijos a respetarles.

D

#81 Claro que sí, lo del conflicto del Donbass y el gobierno pronazi en la Ucrania de Poroshenko, ya tal... ves cómo la gente como tú repitiendo mantras hacéis el ridículo?? lol

e

#35 Sin problema

D

#57 Fíjate en el artículo que he pasado de la Wikipedia. En dos de los tres índices Rusia está peor que España. Otra cosa es que ese dato esté mal o anticuado.

Edito: a lo mejor son datos de 2016, y tú te refieres a los datos del 2018. Eso puede ser, y de ser así reconocería mi error.

De todas maneras he intentado fundamentar mi comentario, cosa que la persona que mandó la noticia no hizo mínimamente.

Te rogaría que no me acuses de mentiroso tan alegremente, porque en ningún momento he comentado con mala fe.

minardo

#93 ¿Desde cuándo robar y cobrar subsidios no es buscarse la vida?

Solo si eres un delincuente. Y luego eres tu el que afirmas que yo digo tonterías...

T

#52 Es que si la ayudas tú está claro que el nivel de ella es estupendo. Y megachachi

n

#6 A ver, un compatriota de esta chica apuñaló a una profesora ayer.
Aquí nos faltan datos de porcentajes, estudios sobre integración de étnias específicas etc, pero me temo que la gente de a pie nunca tendremos acceso a información tan peligrosa.

D

#25 EXACTO. Has dado en el clavo.

earthboy

#2 Seguro que tu profesor estaría encantado durmiendo bajo un puente con su familia. lol

#7 En un caso extraordinario.

D

#67 Total que a nivel individual nos revientan en mates los chinos y los rusos.

Y a nivel país en el futuro harán lo mismo.

D

#4 No ha tenido éxito el comentario

D

#59 #57 He hablado desde la experiencia y venía teniendo razón , además te he puesto un pequeño ejemplo de porque funciona el tema, también podría haberte indicado que en caso de no asistir un alumno a clase la responsabilidad es del profesor, teniendo hasta que ir a la casa del alumno en caso de ser necesario ver que es lo que sucede, conocer mundo viene bien, entre otras cosas ayuda a madurar las ideas antes de echar la lengua a pacer, cosa que como se puede apreciar en mi comentario o en el tuyo #57 no es el caso lol

D

#26 Ahí hacen exámenes para ver como va el tema, no hace falta inventar nada , está ya todo inventado, lo de llevarlo ya a la práctica es otro tema, en Rusia por ejemplo dejan que los profesores se jubilen considerablemente antes , debe de ser son conscientes del desgaste que supone educar

D

#37 Ahí hace mucho frio en la calle, sería complicado encontrar a alguien y más aún acertar con uno que hablase inglés , aquí sin embargo somos todos bilingües.

D

#17 Madrid igual, exceptuando lo de la Biblioteca, para lo del móvil se van al centro comercial

D

#65 Números rojos, le salía a pagar a final de mes, de todos modos quería decir que ahora con el "intenete" es mucho más fácil estudiar

D

#124 Tengo un centro de esos al lado de la casa de una amiga desde hace años, Pinar del Rey, es más te aseguro que en un futuro próximo habrán violaciones y asesinatos y créeme, los.medios publican la décima parte de lo que veo por ahí

D

#127 Se nota que no eres de Madrid.

D

#130 Vaya, no era necesario... deduzco procede de una pedanía, no quería ofenderle, estoy convencido conoce Madrid y otras grandes ciudades muy bien y se desenvuelve en ellas como pez en el agua, saludos y si viene a la capital abríguese que sopla ciercera,sí , sí, aunque estemos en verano .

squanchy

#1 Estuve de turismo en Siberia. En la calle, costaba encontrar a alguien que supiese inglés. En las tiendas, ni siquiera para indicarme el precio. Tenía que pasarles el móvil para que marcasen el importe.

squanchy

#10 Dependerá del centro, porque yo ayudo con las tareas a mi sobrina de 12 años, y te aseguro que el nivel es estupendo.

bubiba

#15 yo no se como irá en Sevilla pero yo en Barcelona, em mi barrio, multicultureta, em su instituti he visto gente de bachillerato con problemas con el.... catalán. Que alguien me explique como pasaron la ESO

Cabe decir que yo a mi hija la llevo desde primaris a un concertado. Buscar un público decente es andar mucho y gastar en viajes. Pérdida de tiempo y dinero. Pero varias amigas mías por conflictos en primaria cambiaron a un concertado y les sugerirlo repetir del nivel Tam bajo que traían. .


En estos institutos el nivel es bajo ...muy bajo. Pero si lo miras es una problemática extra. Ser buena estudiante en un instituto donde han de poner como norma "dejen entrar al profesor en clase" es complicado. Esta niña es una fuera de serie y en un instituto mejor aun lo sería más.

Eso no quita mis dieces también a la directora. La mayoría de directores de estos centros acaban en la apatía y lamentando donde han caído. Que tenga alumnos com muy buenos expedientes de selectividad, ahi somos todos un número, indica que se intenta animar a los buenos alumnos. Y es complicado hacerlo en estas zonas.

D

#64 ¿Dónde has leido lo de suspender a toda la clase?

Darknihil

#20 Mi primo es ucraniano y se le atragantan las mates que no veas lol

D

#82 Tu comprensión lectora es increíble. Me quito el sombrero por tu amplio espectro de entendimiento.

D

#102 Colega, tienes muuuucha imaginación

D

#22 Hombre, eso de machista... ibas bien hasta ahí.

t

#50 Me comentas una realidad que es relativamente frecuente con niños nacidos en países subdesarrollados que no tienen ni certificado de nacimiento, compiten diciendo tener 14 y en realidad tienen 20. No creo que haya sido jamás el caso con ningún deportista nacido dentro de Europa.

Como decía, aunque la niña tuviera 20 primaveras, no le restaría ni un ápice de mérito. Adaptarse a otro sistema educativo, en otro país y con otra lengua vehicular es una verdadera proeza, con 14 o con 41.

I

#80 en el mismo sitio donde tú has leído lo de 'suspender más de lo normal'

borrico

#9 también puede que el absentismo escolar esté por las nubes, lo que hace que esta chica tenga doble mérito...

I

#94 Mi comprensión lectora me dice que tienes algún problema con que se intente evaluar el rendimiento de los profesores y que achacas el 'no cumplir objetivos' al 'es que yo soy más exigente y los demás unos vagos que prefieren aprobar alumnos sin esforzarse sólo para cumplir objetivos'.

ViejaYeguaGris

El nivel en ciencias en España es una mierda pinchada en un palo.

al009675

Estudiando, el viejo método.

CerdoJusticiero

#4 Claramente no en enseñar a gente como tú a no usar la falacia de la falsa dicotomía.

CerdoJusticiero

#100 ¿Tienes alguna estadística o estudio a mano que corrobore tus mayúsculas?

Es broma. O gritos o números; normalmente la gente discute empleando sólo una de las dos cosas.

CerdoJusticiero

#114 Anda, así que te formas una opinión taxativa sobre un tema tremendamente complejo en función de lo que te ha contado una persona a la que obviamente los demás no podemos preguntar. Más o menos como Rajoy, el cambio climático y su primo, ¿no?

Buenas tardes.

#119 GOTO #101

CerdoJusticiero

#125 Ah, bueno, si un anónimo por internet me lo asegura entonces no hay necesidad de que emplees estadísticas o estudios para respaldar tus tremendamente precisas y perfectamente fundamentadas afirmaciones.

lol lol lol

CerdoJusticiero

#129 ¿Como me descojono de ti es que no he vivido entre 10 y 15 años en Madrid? ¿No será más bien que dices cuñadeces muy graciosas?

CerdoJusticiero

#131 Tienes una forma muy curiosa de afrontar el ridículo.

m

#20 En el colegio de mi hijo hay una par de rusos y un búlgaro. Los rusos uno bien (destaca), el otro normal (es buen karateka eso si). El bulgaro repitió 4 de la ESO.

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