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#6:
#1 Si los refugiados fueran repartidos por una zona amplia de la UE, estas cosas no pasarían. Pero no, que Turquía y Gracia hagan de tapón, demos a Erdogan un elemento para chantajear a la UE: "como me toquéis las narices, abro las puertas...".
Si juntas a miles de personas y lo único con lo que les provees es un poblado de chabolas...
El alcalde no sabe por dónde empezar. “Ellos”, como se refiere a sus incómodos vecinos, les cortan los olivos para hacer hogueras. Hay campos enteros donde sólo quedan las cepas, como cementerios. “Sabemos que pasan frío en las tiendas, es triste, pero cuando talan nuestros olivos nos quitan nuestra principal fuente de ingresos. Y los olivos tardan años en crecer”, lamenta.
Ya no plantan verduras o frutas en los huertos, todo desaparece. Les roban las mallas de recolectar aceitunas para fabricar colchones; los postes de las vallas, el alambrado y cualquier material que puedan utilizar para sus precarias casas;
Si juntas a miles de personas y lo único con lo que les provees es un poblado de chabolas...
El alcalde no sabe por dónde empezar. “Ellos”, como se refiere a sus incómodos vecinos, les cortan los olivos para hacer hogueras. Hay campos enteros donde sólo quedan las cepas, como cementerios. “Sabemos que pasan frío en las tiendas, es triste, pero cuando talan nuestros olivos nos quitan nuestra principal fuente de ingresos. Y los olivos tardan años en crecer”, lamenta.
Ya no plantan verduras o frutas en los huertos, todo desaparece. Les roban las mallas de recolectar aceitunas para fabricar colchones; los postes de las vallas, el alambrado y cualquier material que puedan utilizar para sus precarias casas;
#9:
De verdad leo estos comentarios en meneame y pienso si de verdad la gente es tan retrasada, pues obviamente, que si metes a miles de inmigrantes en un mismo lugar, hacinados, desesperados y sin futuro, ¿nadie se da cuenta de que se va a convertir en un problema?, joder, es más que evidente que es así, mete a 50 españoles en esas condiciones, a ver que pasa.
Parece mentira que nadie culpe a las autoridades por crear ese monstruo inhumano de campo de refugiados.
Ostia, a veces me pregunto si la gente es que no tiene ni dos dedos de frente y no piensa lo más mínimo, o si que piensa y simplemente es que son malas personas y no tienen humanidad ninguna.
Parece mentira que nadie culpe a las autoridades por crear ese monstruo inhumano de campo de refugiados.
Ostia, a veces me pregunto si la gente es que no tiene ni dos dedos de frente y no piensa lo más mínimo, o si que piensa y simplemente es que son malas personas y no tienen humanidad ninguna.
#1:
El clásico todos quieren a los refugiados, pero nadie quiere vivir cerca de ellos...la dura realidad
#32:
#28 Yo sólo doy mi opinión, me parece bien que no la compartas (de hecho, yo pensaba justo lo contrario de lo que estoy diciendo hace unos años, y estaba convencido de ello y habría contestado igual que tú a un comentario como el mío).
No hay nada como vivir la realidad para descubrir que no sabes nada. Dicen que "No se puede aprender en cabeza ajena", y es totalmente cierto. Lo que yo te estoy diciendo te resbalará totalmente (y me parece bien, que para eso tienes tu opinión) hasta que te ocurra algo que te haga cambiarla (y si no te ocurre nunca, pues me alegraré, mejor para ti).
Un saludo.
(EDIT: con lo de "no se puede aprender en cabeza ajena" no quiero decir que yo lleve razón y tú no, sino que yo entiendo mis argumentos porque los he vivido y tal vez tú no)
No hay nada como vivir la realidad para descubrir que no sabes nada. Dicen que "No se puede aprender en cabeza ajena", y es totalmente cierto. Lo que yo te estoy diciendo te resbalará totalmente (y me parece bien, que para eso tienes tu opinión) hasta que te ocurra algo que te haga cambiarla (y si no te ocurre nunca, pues me alegraré, mejor para ti).
Un saludo.
(EDIT: con lo de "no se puede aprender en cabeza ajena" no quiero decir que yo lleve razón y tú no, sino que yo entiendo mis argumentos porque los he vivido y tal vez tú no)
#14:
#9 Es que ese es el tema, no creo que esto trate sobre inmigración bien o mal, trata sobre meter a miles de personas en una isla sin recursos, que obviamente cuando tienes frio y hambre y no tienes ni un colchón, pues es facil que cojas lo que tengas a mano. Es que parece que lo han hecho a posta para luego poder justificar que los refugiados vienen a europa a robar, coño.
Y ojo, que pobre la gente de Lesbos, esos son las otras víctimas, pero generalizar basándose en un caso extremo como este me parece muy ruín, sincéramente.
Y ojo, que pobre la gente de Lesbos, esos son las otras víctimas, pero generalizar basándose en un caso extremo como este me parece muy ruín, sincéramente.
#24:
#1 Es que mucho "Refugees Welcome" pero en mi casa no. Ya me dirás cuántos vamos a ver acogidos en Galapagar.
Me recuerda a un ex compañero de trabajo supercomunista y superpodemita de los de Refugees Welcome pero que vive en un residencial con portero y seguridad privada, y que quiere llevar a su hijo a un colegio privado porque (según él) es un genio y quiere aprovechar su potencial en un colegio donde tengan altos objetivos (vamos, que no quiere decir "donde no haya inmigrantes y pobres de esos que puedan retrasar a mi hijo").
A todos los de "hay que acoger a todos los inmigrantes posibles" les ponía yo unos cuantos en su barrio, al estilo de Hortaleza y su Centro para Menas, que primero hacían manifestaciones de bienvenida y ahora hay gente que reza para que se vayan.
Me recuerda a un ex compañero de trabajo supercomunista y superpodemita de los de Refugees Welcome pero que vive en un residencial con portero y seguridad privada, y que quiere llevar a su hijo a un colegio privado porque (según él) es un genio y quiere aprovechar su potencial en un colegio donde tengan altos objetivos (vamos, que no quiere decir "donde no haya inmigrantes y pobres de esos que puedan retrasar a mi hijo").
A todos los de "hay que acoger a todos los inmigrantes posibles" les ponía yo unos cuantos en su barrio, al estilo de Hortaleza y su Centro para Menas, que primero hacían manifestaciones de bienvenida y ahora hay gente que reza para que se vayan.
#64:
#60 No, simplemente van pasando los años y vas viendo las cosas de otra forma. Antes, cuando era joven, sólo veía la versión "idealista" de la inmigración, y ahora aparte de la idealista puedo ver las consecuencias de las cosas que antes pedía. Y nada más que eso, que las personas cambian conforme viven y aprenden. Simplemente mi percepción de las cosas ha cambiado.
Pero sí, he conocido y conozco gente de los 2 grupos y te digo que hay gente de esos grupos que por dejar de pensar como ellos, me ha retirado la palabra. Ahí se puede ver qué pie calzan estas personas (yo nunca les traté diferente por opinar distinto que yo), que es "o estás conmigo, o estás contra mí".
Un saludo.
Pero sí, he conocido y conozco gente de los 2 grupos y te digo que hay gente de esos grupos que por dejar de pensar como ellos, me ha retirado la palabra. Ahí se puede ver qué pie calzan estas personas (yo nunca les traté diferente por opinar distinto que yo), que es "o estás conmigo, o estás contra mí".
Un saludo.
#63:
#57 "Aquí tenemos 400 millones y 4 millones de km y vemos un problemazo si vienen unos miles."
En Europa entran todos los años mas de 2 millones de inmigrantes y hay mas de 22 millones de inmigrantes viviendo aquí.
Ademas en 2017 se les concedió la nacionalidad a 825.000 personas.
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Migration_and_migrant_population_statistics/es
cc #53 #25
En Europa entran todos los años mas de 2 millones de inmigrantes y hay mas de 22 millones de inmigrantes viviendo aquí.
Ademas en 2017 se les concedió la nacionalidad a 825.000 personas.
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Migration_and_migrant_population_statistics/es
cc #53 #25
#18:
#3 Curiosidad: ¿vais a estar comparando con el emérito en todas las noticias? ¿nueva moda para ser supermoderno? ¿recogekarma actualizado 2.0?
Porque sí, que ya sabemos todos lo del monarca, que no hace falta que lo estéis repitiendo en el tercer comentasrio de cada noticia. Qué cansinez, por dios....
Porque sí, que ya sabemos todos lo del monarca, que no hace falta que lo estéis repitiendo en el tercer comentasrio de cada noticia. Qué cansinez, por dios....
#61:
#59 si vienen 10 a su casa y los acoges bien genial ¿pero si vienen 100 y los amontonas de quien es la culpa ??? Suya por no tener medios o de quien entra en casa.... no es nuestro problema, no es nuestra obligación, ayudar esta bien nos hace más humanos pero parece que se ha convertido en una exigencia.
#114:
#68
No son simplemente inmigrantes ilegales, son refugiados de guerra. Gente que querrá volver a su país cuando puedan. Ni les van a dar trabajo ni se integrarán porque no hay medios ni interés.
#80
¿Hay 1000 millones de refugiados fuera de su país? Espero que no, porque entonces estamos en una guerra mundial y no me he enterado.
#96
Si las convenciones internacionales dicen que debemos asistirles, hagámoslo bien. No podemos meter a 20.000 personas en un campamento de tiendas de campaña sin higiene, sin medios, sin educación para los niños (si la guerra dura 4 años, ¿cuatro años perdidos para todos?) y esperar que estén quietecitos y agradecidos.
No es sólo por razones humanitarias, sino por razones pragmáticas: si el coronavirus llega ahí, por ejemplo, ¿amontonamos los cadáveres?
Y los vecinos de la isla no tienen por qué comerse el marrón de tener más población chabolista extranjera que local.
No son simplemente inmigrantes ilegales, son refugiados de guerra. Gente que querrá volver a su país cuando puedan. Ni les van a dar trabajo ni se integrarán porque no hay medios ni interés.
#80
¿Hay 1000 millones de refugiados fuera de su país? Espero que no, porque entonces estamos en una guerra mundial y no me he enterado.
#96
Si las convenciones internacionales dicen que debemos asistirles, hagámoslo bien. No podemos meter a 20.000 personas en un campamento de tiendas de campaña sin higiene, sin medios, sin educación para los niños (si la guerra dura 4 años, ¿cuatro años perdidos para todos?) y esperar que estén quietecitos y agradecidos.
No es sólo por razones humanitarias, sino por razones pragmáticas: si el coronavirus llega ahí, por ejemplo, ¿amontonamos los cadáveres?
Y los vecinos de la isla no tienen por qué comerse el marrón de tener más población chabolista extranjera que local.
#51:
#37 La verdad es que creo que hay de muchos grupos.
- Los que están subidos a la cresta de la ola a ver qué trincan, y dicen una cosa pero hacen otra: Son los del postureo con malicia (si ahora la moda/orden del partido es ser superfeminista y pro-refugeeswelcome, pues yo soy el que más, y me encargo de anunciarlo a los 4 vientos a ver si trinco algo).
- Los del postureo sin malicia (soy feminista, vegano y prorefugees welcome porque es la moda, pero no lo hago porque busque nada con ello sino porque es el comportamiento del grupo y es lo que se espera de mí).
- Los que son buenas personas y de verdad tienen esa opinión en estos ámbitos: de verdad consideran que es una buena idea X cosa (ya sea traer más inmigración, o cualquier otra medida de las que estamos hablando).
Lo que no te sé decir es cuántos hay de cada tipo en la izquierda española actual. Yo era de los del tercer grupo, hasta que la realidad te despierta a hostias.
- Los que están subidos a la cresta de la ola a ver qué trincan, y dicen una cosa pero hacen otra: Son los del postureo con malicia (si ahora la moda/orden del partido es ser superfeminista y pro-refugeeswelcome, pues yo soy el que más, y me encargo de anunciarlo a los 4 vientos a ver si trinco algo).
- Los del postureo sin malicia (soy feminista, vegano y prorefugees welcome porque es la moda, pero no lo hago porque busque nada con ello sino porque es el comportamiento del grupo y es lo que se espera de mí).
- Los que son buenas personas y de verdad tienen esa opinión en estos ámbitos: de verdad consideran que es una buena idea X cosa (ya sea traer más inmigración, o cualquier otra medida de las que estamos hablando).
Lo que no te sé decir es cuántos hay de cada tipo en la izquierda española actual. Yo era de los del tercer grupo, hasta que la realidad te despierta a hostias.
#85:
#67 ¿De qué líder me estás hablando, te refieres a Pablo Iglesias? Sí, muy bien, pero que eso de que los izquierdistas tengan que ser pobres es una ocurrencia de la derecha.
Bueno, lo dicho, que eso de que los progres viven en urbanizaciones no deja de ser una falacia que solo basta con mirar un mapa de resultados electorales para desmontarla, luego la otra falacia en esa línea es que la clase obrera vota a la extrema derecha harta de feminazis, catalufos, inmigrantes y no me acuerdo que otra historia que no le gusta a la carcunda, luego ves un mapa de resultados electorales y ves que eso también es mentira, pero ustedes a lo suyo, a repetir consignas, el que se ajusten a la realidad o no es un "detalle" que tampoco les importa.
Bueno, lo dicho, que eso de que los progres viven en urbanizaciones no deja de ser una falacia que solo basta con mirar un mapa de resultados electorales para desmontarla, luego la otra falacia en esa línea es que la clase obrera vota a la extrema derecha harta de feminazis, catalufos, inmigrantes y no me acuerdo que otra historia que no le gusta a la carcunda, luego ves un mapa de resultados electorales y ves que eso también es mentira, pero ustedes a lo suyo, a repetir consignas, el que se ajusten a la realidad o no es un "detalle" que tampoco les importa.
Comentarios
El clásico todos quieren a los refugiados, pero nadie quiere vivir cerca de ellos...la dura realidad
#1 Si los refugiados fueran repartidos por una zona amplia de la UE, estas cosas no pasarían. Pero no, que Turquía y Gracia hagan de tapón, demos a Erdogan un elemento para chantajear a la UE: "como me toquéis las narices, abro las puertas...".
Si juntas a miles de personas y lo único con lo que les provees es un poblado de chabolas...
El alcalde no sabe por dónde empezar. “Ellos”, como se refiere a sus incómodos vecinos, les cortan los olivos para hacer hogueras. Hay campos enteros donde sólo quedan las cepas, como cementerios. “Sabemos que pasan frío en las tiendas, es triste, pero cuando talan nuestros olivos nos quitan nuestra principal fuente de ingresos. Y los olivos tardan años en crecer”, lamenta.
Ya no plantan verduras o frutas en los huertos, todo desaparece. Les roban las mallas de recolectar aceitunas para fabricar colchones; los postes de las vallas, el alambrado y cualquier material que puedan utilizar para sus precarias casas;
De verdad leo estos comentarios en meneame y pienso si de verdad la gente es tan retrasada, pues obviamente, que si metes a miles de inmigrantes en un mismo lugar, hacinados, desesperados y sin futuro, ¿nadie se da cuenta de que se va a convertir en un problema?, joder, es más que evidente que es así, mete a 50 españoles en esas condiciones, a ver que pasa.
Parece mentira que nadie culpe a las autoridades por crear ese monstruo inhumano de campo de refugiados.
Ostia, a veces me pregunto si la gente es que no tiene ni dos dedos de frente y no piensa lo más mínimo, o si que piensa y simplemente es que son malas personas y no tienen humanidad ninguna.
#6 claro, los musulmanes en Francia estan perfectamente integrados ajaaaam
#9 Es que ese es el tema, no creo que esto trate sobre inmigración bien o mal, trata sobre meter a miles de personas en una isla sin recursos, que obviamente cuando tienes frio y hambre y no tienes ni un colchón, pues es facil que cojas lo que tengas a mano. Es que parece que lo han hecho a posta para luego poder justificar que los refugiados vienen a europa a robar, coño.
Y ojo, que pobre la gente de Lesbos, esos son las otras víctimas, pero generalizar basándose en un caso extremo como este me parece muy ruín, sincéramente.
#28 Yo sólo doy mi opinión, me parece bien que no la compartas (de hecho, yo pensaba justo lo contrario de lo que estoy diciendo hace unos años, y estaba convencido de ello y habría contestado igual que tú a un comentario como el mío).
No hay nada como vivir la realidad para descubrir que no sabes nada. Dicen que "No se puede aprender en cabeza ajena", y es totalmente cierto. Lo que yo te estoy diciendo te resbalará totalmente (y me parece bien, que para eso tienes tu opinión) hasta que te ocurra algo que te haga cambiarla (y si no te ocurre nunca, pues me alegraré, mejor para ti).
Un saludo.
(EDIT: con lo de "no se puede aprender en cabeza ajena" no quiero decir que yo lleve razón y tú no, sino que yo entiendo mis argumentos porque los he vivido y tal vez tú no)
#1 Es que mucho "Refugees Welcome" pero en mi casa no. Ya me dirás cuántos vamos a ver acogidos en Galapagar.
Me recuerda a un ex compañero de trabajo supercomunista y superpodemita de los de Refugees Welcome pero que vive en un residencial con portero y seguridad privada, y que quiere llevar a su hijo a un colegio privado porque (según él) es un genio y quiere aprovechar su potencial en un colegio donde tengan altos objetivos (vamos, que no quiere decir "donde no haya inmigrantes y pobres de esos que puedan retrasar a mi hijo").
A todos los de "hay que acoger a todos los inmigrantes posibles" les ponía yo unos cuantos en su barrio, al estilo de Hortaleza y su Centro para Menas, que primero hacían manifestaciones de bienvenida y ahora hay gente que reza para que se vayan.
#3 Curiosidad: ¿vais a estar comparando con el emérito en todas las noticias? ¿nueva moda para ser supermoderno? ¿recogekarma actualizado 2.0?
Porque sí, que ya sabemos todos lo del monarca, que no hace falta que lo estéis repitiendo en el tercer comentasrio de cada noticia. Qué cansinez, por dios....
#60 No, simplemente van pasando los años y vas viendo las cosas de otra forma. Antes, cuando era joven, sólo veía la versión "idealista" de la inmigración, y ahora aparte de la idealista puedo ver las consecuencias de las cosas que antes pedía. Y nada más que eso, que las personas cambian conforme viven y aprenden. Simplemente mi percepción de las cosas ha cambiado.
Pero sí, he conocido y conozco gente de los 2 grupos y te digo que hay gente de esos grupos que por dejar de pensar como ellos, me ha retirado la palabra. Ahí se puede ver qué pie calzan estas personas (yo nunca les traté diferente por opinar distinto que yo), que es "o estás conmigo, o estás contra mí".
Un saludo.
Pobres enanos, primero el Balrog y los orcos y ahora esto.
#7 La solidaridad Europe brilla por su ausencia comparada con la de quien?
#25 Que tú no te enteres de una mierda no significa que no haya problemas con los refugiados en el Líbano.
https://www.lavanguardia.com/internacional/20190330/461326878671/acnur-refugiados-siria-libano-beqaa.html
#59 si vienen 10 a su casa y los acoges bien genial ¿pero si vienen 100 y los amontonas de quien es la culpa ??? Suya por no tener medios o de quien entra en casa.... no es nuestro problema, no es nuestra obligación, ayudar esta bien nos hace más humanos pero parece que se ha convertido en una exigencia.
#57 "Aquí tenemos 400 millones y 4 millones de km y vemos un problemazo si vienen unos miles."
En Europa entran todos los años mas de 2 millones de inmigrantes y hay mas de 22 millones de inmigrantes viviendo aquí.
Ademas en 2017 se les concedió la nacionalidad a 825.000 personas.
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Migration_and_migrant_population_statistics/es
cc #53 #25
#68 En Francia, en Alemania, en la India, en China, en Birmania.... Los musulmanes son conocidos mundialmente por convivir en armonía con otras culturas e integrarse sin problemas.
#15 En todo caso mala gestión de Siria o de donde vengan, solo faltaría.
Es como si llego a casa de un desconocido sin que me haya invitado y le echo en cara que no me ponga de cenar.
#1 De los creadores de "ricos progresistas que viven en mansiones con seguridad privada, en barrios amurallados."
#24
Menos mal que estáis los herrenvolk del lumpen para abrirnos los ojos del peligro.
#46 #8 ¿No nos cansamos de repetir como loros los mismos mantras que no resisten el más mínimo análisis desde la realidad? Sí, los progres de las urbanizaciones... Luego ves un mapa de resultados electorales y los "progres" esos son tan "progres" votaron al PP.
#37 La verdad es que creo que hay de muchos grupos.
- Los que están subidos a la cresta de la ola a ver qué trincan, y dicen una cosa pero hacen otra: Son los del postureo con malicia (si ahora la moda/orden del partido es ser superfeminista y pro-refugeeswelcome, pues yo soy el que más, y me encargo de anunciarlo a los 4 vientos a ver si trinco algo).
- Los del postureo sin malicia (soy feminista, vegano y prorefugees welcome porque es la moda, pero no lo hago porque busque nada con ello sino porque es el comportamiento del grupo y es lo que se espera de mí).
- Los que son buenas personas y de verdad tienen esa opinión en estos ámbitos: de verdad consideran que es una buena idea X cosa (ya sea traer más inmigración, o cualquier otra medida de las que estamos hablando).
Lo que no te sé decir es cuántos hay de cada tipo en la izquierda española actual. Yo era de los del tercer grupo, hasta que la realidad te despierta a hostias.
#23
¿Mala gestión de Siria? ¡¡pero si llevan 9 años de guerra!!, mala gestión es como quedarse un poco cortos.
#29 Ya ... podían parar la guerra, pero es que no les hacen mucho caso a los europeos ...
No puede ser, hablar mal de la inmigración, algunos dirán que es decir cosas racistas.
#9 vamos, inmigrantes o no inmigrantes.
Metes a 1000 personas en una isla y no les das recursos...que esperas que ocurra?
#27 y encima será nuestra culpa que estén en guerra.
Hay muchos barrios de izquierda dispuestos a acoger, que los lleven alli por el bien de todos
#62 cierto una opinión no tiene que ser aceptada, lo que aquí ocurre es que suele ser censurada, dudo que ese grupo exista y de existir nunca llegará a ser el peor, ese récord ya tiene propietario hace muchos años.
#4 ¿Galapagar?
#2 Pues en esto habéis convertido Menéame: el mayor agregador de noticias de España reducido y degradado a la sección de comentarios del 20minutos. Felicidades.
#6 si los refugiados fuera repartido por una zona amplia de la UE tendriamos 1.000 millones de personas mas y no podríamos sostener la sociedad...
#73 gracias por sus insultos, no me espero menos de su escasa educación, si se me censura por medio de los Strikes cada vez más comunes, y no me marcho ni me callo que estoy en mi derecho de expresarme donde me de la gana.
#1 el clásico Welcome refugees... Desde el chalet de Galapagar.
#51 y el grupo de los irresponsables, donde entran todos, que no ven que las consecuencias de una inmigración masiva son nefastas tanto para el inmigrante como para el país de acogida.
#4 no tenéis ni idea del tema, pero aún así entráis a comentar la típica chorrada.
'...A Dimitris, ganadero de Moria, le han robado ya 14 ovejas; en la foto, muestra un cuchillo para matarle los perros que se dejaron los ladrones...'
Lo he repetido en varias ocasiones '...gente desesperada en situaciones desesperadas hace cosas desesperadas...'. Es una de las razones por las que la inmigración ilegal descontrolada conduce al caos.
Soy consciente de una entrada ilegal masiva requiere de una inversión en recursos y atención al problema humanitario que van mucho más allá de defender las fronteras con especial atención en los niños, lo que no significa necesariamente 'papeles para todos' ni nada parecido simplemente porque no es realista ni serio. Europa no puede permitirse seguir mirando para otro lado. Con la ley en la mano y los recursos suficientes se tienen que poder atender humana y tecnicamente este tipo de problemas.
El problema es que la crisis migratoria no debe resolverla Lesbos ni similares. Es un problema mundial que debemos resolver entre todos. Pero la solidaridad europea brilla por su ausencia... Estoy deacuerdo que nadie quiere un ghetto cerca de su casa, pero unos cuantos inmigrantes seguro que mucha más gente lo vería con buenos ojos. Se trata de repartirlos mejor.
#21 el Líbano. País un tercio cristiano de 4 millones de habitantes acomodo como pudo 1 millón de sirios. Y oye se la ingeniaron . Aquí vienenen 20.000 y se lia la de Dios con el apocalipsis de refugiados porque no caben en ninguna parte.
#45 no es decisión ni responsabilidad mía, pero si de todos los que se esfuerzan en censurar toda opinión que no sea del manual progresista, la gente se cansa y alza la voz.
#67 ¿De qué líder me estás hablando, te refieres a Pablo Iglesias? Sí, muy bien, pero que eso de que los izquierdistas tengan que ser pobres es una ocurrencia de la derecha.
Bueno, lo dicho, que eso de que los progres viven en urbanizaciones no deja de ser una falacia que solo basta con mirar un mapa de resultados electorales para desmontarla, luego la otra falacia en esa línea es que la clase obrera vota a la extrema derecha harta de feminazis, catalufos, inmigrantes y no me acuerdo que otra historia que no le gusta a la carcunda, luego ves un mapa de resultados electorales y ves que eso también es mentira, pero ustedes a lo suyo, a repetir consignas, el que se ajusten a la realidad o no es un "detalle" que tampoco les importa.
#1 #3 en estados unidos les dicen Nimbys
Not In My BackYard
#77 está casa es de alguien que la tiene para ganar dinero y los que la usan para hacer política de la mala no son sus propietarios, solos son sus parásitos.
#25 Hombre, en el Líbano no es que estén encantados con la idea. De hecho el gobierno ya lleva tiempo "invitando' a los sirios a que se vayan
https://foreignpolicy.com/2019/07/31/lebanon-is-sick-and-tired-of-syrian-refugees/
#14 El problema es mercadearncon gente, y la incapacidad del público de pensar dos pasos por delante.
Si te preocupa la situación de la gente en los países en guerra, la solución no es hacer que atraviesen medio planeta, gastando sus ahorros en las mafias y arriesgando su vida, pisando además la soberanía de otros países que tienen sus propios problemas.
Lo que creas son más problemas de los que ya había. Tienes gente vagando por ahí, gente que muere mucho antes de que tu prensa sensacionalista pueda grabarle ahogados en tus costas, y además una creciente animadversión entre la población que más contacto que tiene con ellos especialmente si es una cultura que choca tanto con la autóctona.
Esto es un caldo de cultivo de votos con el que los políticos se frotan las manos, por el enfrentamiento y la dialéctica que genera, pero una desgracia para todos los demás.
A mí particularmente me parece alucinante la posición de la izquierda a este respecto, no puedo comprender por qué no hay casi nadie que se replantee esta cuestión, como mucho lo que he visto son argumentos pivotando el clásico argumento del ejército industrial de reserva, que es otro efecto adverso, pero menor.
#6 Si. Es que no se les puede amontonar indefinidamente sin opción a hacer nada. Es una pena que no sepan qué hacer con ellos, podían ser ciudadanos trabajadores perfectamente válidos, sólo necesitan medios y organización.
#56 No me voy a cansar de airear la hipocresía de tu líder.
#68
No son simplemente inmigrantes ilegales, son refugiados de guerra. Gente que querrá volver a su país cuando puedan. Ni les van a dar trabajo ni se integrarán porque no hay medios ni interés.
#80
¿Hay 1000 millones de refugiados fuera de su país? Espero que no, porque entonces estamos en una guerra mundial y no me he enterado.
#96
Si las convenciones internacionales dicen que debemos asistirles, hagámoslo bien. No podemos meter a 20.000 personas en un campamento de tiendas de campaña sin higiene, sin medios, sin educación para los niños (si la guerra dura 4 años, ¿cuatro años perdidos para todos?) y esperar que estén quietecitos y agradecidos.
No es sólo por razones humanitarias, sino por razones pragmáticas: si el coronavirus llega ahí, por ejemplo, ¿amontonamos los cadáveres?
Y los vecinos de la isla no tienen por qué comerse el marrón de tener más población chabolista extranjera que local.
#35 son un millón en un país de 4 millones del tamaño de la mitad de Catalunya. Que haya problemas es normal y más después de varios años... Lo que no es normal que lleguen 20.000 a un territorio de libre circulación de 4 millones de km cuadrados y no se sepa que hacer con ellos.
#93 Lo siento, no volverá a ocurrir. La realidad es que Pablo Iglesias sigue viviendo en Vallekas, de donde dijo que nunca se iba a ir. Lo de Galapagar es una invención de la ultra mega hiper extrema derecha.
#68 Esos musulmanes de los que hablas son Franceses, no emigrantes, en su gran mayoría.
#9 Porque el buenísmo choca con la realidad.
Esta muy bien el lema de "Refugees Welcome", pero o les das un techo y un trabajo o terminaran en la delincuencia o en la indigencia.
Y da igual que sean españoles, musulmanes o esquimales.
Y no hace falta ni siquiera que sean 50 españoles en esas condiciones, con 1 ya pasa, si te dejan en otro país, sin dinero, sin trabajo y sin techo, que vas a hacer ?
#25 Tiene huevos que pongas de ejemplo el Líbano, país que sufrió una guerra civil que no finalizó hasta los 90 precisamente por el remplazo demográfico de cristianos por musulmanes. La diáspora libanesa ha repartido a tanta población cristina por el mundo que a día de hoy hay más libaneses fuera del Líbano que dentro.
#96 yo y mi familia ya tenemos bastantes movidas para tener que acoger a gente que ni quiere integrarse ni le interesa. Y esto de lo digo de primera mano. Never again.
#9 La gente piensa y sabe lo que hay que hacer.
Pero está mal visto ;).
#3 yaaaa pero resulta que cuba es una dictadura.
#79 No te esfuerces. Él está convencido de que hace política, pero de la buena.
#19 No les da para mas, eso es su culmen de ingenio
#6 Si los refugiados fueran repartidos por una zona amplia de la UE, estas cosas no pasarían.
Si los refugiados fueran repartidos por una zona amplia de la UE, lo unico que conseguirias sería retrasar un tiempo lo que está pasando en Grecia pero para toda Europa, por que segurían llegando en un flujo ilimitado. En algún momento habría que decir basta, salvo que quieras dos cosas: que acabe gobernando la ultraderecha y que Europa se parezca a Afganistan.
#47 Menos troles caperucita. Tener una opinión no equivale a que tenga que ser aceptada. Me da igual si piensas como hablas o si es puro teatro, tu manera de expresarte te hace formar parte de ese grupo que es lo peor de la humanidad online.
#9 Y dónde los metes? Les pones piso y cenita rica gratis? y a los nativos que se desloman y casi ni casa se pueden permitir? crees que les parecerá justo y no tomarán medidas? Qué facil es todo cuando se vive en el mundo de la piruleta.
¿Es tan difícil crear una zona segura en Siria? Cualquier ciudad o terreno grande en Siria la blindas con cascos azules y contruyes una nueva ciudad aunque sea con casas prefabricadas y proporcionas servicios basicos y comida. Y llevas ahi a todos los refugiados hasta que acabe la guerra.
Joer que somos Europa y se puede pedir ayuda a Rusia, EEUU para hacer esta zona segura.
En el resto del pais que se maten pero ahi no se puede entrar.
Si sera un paston, pero también se estan gastando ahora un dineral con la gestion de los refugiados dandoselo a Turkia a fondo perdido y encima no ha valido para nada.
Como habitante de una isla en teoría primermundista pero a las puertas del mundo pobre, por un lado entiendo el colapso y que la gente esté hasta las bolas, pero atacando a los inmigrantes ni solucionan ni tienen ningua legitimidad para hacerlo.
¿Cuándo suba el nivel del mar, el turismo no esté entre las inquietudes de la población y su isla sea una roca desértica, les gustaría a los de Lesbos que los trataran así al abandonar la isla? No, eso de atacar una barca (por ejemplo) no se le hace a nadie por muy harto y enfadado que estés.
Esto se soluciona diciéndole a Erdogán: "tienes 24 horas para empezar a salir de Siria y no te vayas muy lejos que ahora vamos a empezar a hablar de tus responsabilidades económicas con ese país" y mandando a esta gente de vuelta a su tierra, sino que esperamos ¿Que se queden en sus casas esperando que les caiga una bomba encima o venga una milicia de rabiosos a degollarlos? No, obviamente, se van por patas, como haríamos nosotros o uno de Lesbos.
#25 Pues
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/internacional/2019/08/16/actualidad/1565963569_253274.amp.html
Los refugiados sirios en Líbano se han topado esta semana con una nueva piedra en la carrera de obstáculos en que se ha convertido la supervivencia en un país cada día más hostil. Docenas de ONG locales e internacionales han denunciado nuevas medidas coercitivas del Gobierno libanés como la demolición de cientos de viviendas ocupadas por refugiados en asentamientos informales y la deportación forzosa de docenas de ellos. En plena crisis económica, el hartazgo se hace notar en el país con mayor densidad de refugiados del mundo, entre 926.717 según la ONU y 1,5 millones según el Gobierno libanés, lo que supone el 25% de la población libanesa.
#91 Mira, perdona, pero has sido tú el que ha sacado el tema de Pablo Iglesias, la noticia va sobre Lesbos.
#4 uooo qué ingenioso. Nunca lo había escuchado antes
#2 También habla mal de la gestión europea ... principalmente es a quien culpan “Sabemos que pasan frío en las tiendas" [..] "Es el campo de Moria: 20.000 migrantes amontonados entre barro y basura en unas instalaciones diseñadas para tres mil inquilinos."
A ver, todo depende desde la perspectiva desde la que se mire. Para los propietarios, les están cortando los árboles y estropeando las cosechas. Para los refugiados, es eso o ver morir de frío o hambre a tu familia. El problema es que no son los propietarios quienes deben dar solución a este problema. Son los gobiernos (no voy a entrar si de origen o de destino), pero no los habitantes de Lesbos, que son quienes están "pagando" la acogida.
Por eso lo de Refugees Welcome, depende de cómo se haga. Porque en muchos países es "deja entrar, y una vez dentro que se busquen la vida". Si no puedes asegurar que las personas vengan con trabajo para poder sobrevivir, pues va a pasar lo que pasa en Lesbos, que les robarán las ovejas allí o que robarán a alguien por la calle aquí. Porque del aire estas personas no pueden vivir.
#35 Normal, 1 millon de refugiados sobre una poblacion de 5M en un territorio relativamente pequeño. Problemas tiene que haber, enterado. Y seguro que no cuentan con el rechazo general de la poblacion. Los libaneses saben bien lo que es tener una guerra en tu casa, aqui en Europa ya se ha olvidado
#104 pobrecito, no se entera de nada ya se lo explico luego.
#98 Galapagar es un barrio humilde, ahí hay casas de apenas 300 metros cuadrados, la familia iglesias montero se ha tenido que ir a vivir a las afueras de Madrid, pobres con lo cerca que estaban antes del trabajo, ahora mira, obligado a pasarse una hora en el coche para ir a currar. Es que no tenéis corazón... Tío que la piscina solo tiene 80k litros de agua, eso es nada.
#95 Ahora reculas ok... pero no vas a contestar, no te preocupes nadie lo hace, hay que proteger al amado líder.
vaya, nadie se lo esperaba.
#39 Hombre, en parte sí. Hay pocas dudas de que hubo países europeos implicados en la promoción de los grupos islamistas que se levantaron contra el régimen de Assad. Sin ir más lejos, donaciones holandesas de todoterreno a esos "islamistas moderados", sobre los cuales ellos montaban ametralladoras de calibre pesado.
#24 Es por ese motivo que el populismo de la derecha funciona bien en los barrios pobres, porque son los que acaban sufriendo el buenismo del pijo-progre. Se vio claramente con la gentrificación de los centros de las ciudades, que pasó a ser problema número uno porque 'gente de fuera' empezó a aparecer en 'mi barrio' del centro donde gasté una millonada en mi piso, porque no pagué ese pastizal para aguantar tanta gente 'de fuera'. Y eso que son turistas de ida y vuelta, pero sin embargo en los barrios pobres donde acaba toda la inmigración y se quedan de por vida, ahí importa una mierda meter mas, total no van a acabar al lado de mi piso céntrico de barrio chachi, puedo seguir siendo progre por internet y por la tarde bajar a dar una vuelta por el corte inglés y la apple store sin cruzarme con la chusma.
#24 Lo primero que tendrías que pensar, si tuviérais dos dedos de frente, es que si no hubieran guerras no habrían refugiados.
Es que mucho "Refugees Welcome" pero en mi casa no. Ya me dirás cuántos vamos a ver acogidos en Galapagar.
Pues los mismos que ricos millonarios y liberales de derechas en los frentes de esas guerras euroyankis, como las de Siria y Libia, que llenan nuestras fronteras de muertos de hambre y frío.
Que lo echéis las culpas a "los progres" sólo refleja lo lavado que tenéis el cerebro y lo poco que os importa la realidad política. Porque "los progres" ya advertimos en su momento que NO A LA GUERRA, más que nada porque muere gente y porque luego pasan cosas como esta: que la gente huye de esas guerras y viene el drama humanitario.
Las derechas euroyankis y los eurosociatas, es decir TODOS menos los comunistas, van a pasar a la Historia por haberse disparado en el pie arrasando Oriente Medio entero y luego jugando al pilla pilla con millones de refugiados. Pero había que hacer la guerra con USA y con los tiranos Saudíes, eso era del todo inevitable. Y luego cuando se llenan las fronteras de negros y moros muertos de hambre la culpa es de la maldita izquierda, que no quiere llevárselos a Galapagar.
Subnormales no: lo siguiente.
#85 ser pobres es una ocurrencia de la derecha.
Pues entonces cuando dijo que no saldría de su barrio de Vallekas y que no se puede confiar en un político que comprara un ático de 600 mil euros Pablo sería de derechas
#101 Tenías la oportunidad de dar tu opinión educadamente y al final lo que subyace en tu comentario es: "blablabla, no tenéis (en plural) dos dedos de frente, blablabla, te insulto, blablabla, los que no pensáis como yo tenéis el cerebro lavado, blablabla los de la derecha son subnormales".
Una lástima porque el resto del comentario es muy interesante (como mínimo como opinión, la pueda compartir o no).
Como en la vida real no permito a nadie insultarme, pues aquí tampoco, así que nada, un saludo.
#47 Como si sólo fuesen negativizados y pasto de strikes los "no buenistas" (¿preferirán el mal?) o los "no progres" (¿no les gustará el progreso? Sugiero humildemente renovar el etiquetado). ¿De verdad crees eso? ¿Tan ensimismado en tu propias lágrimas y bilis estás? Esto es una selva desde hace tiempo y me sorprende que muchos sigáis con la cantinela victimista a estas alturas.
#53 #25 es que entra dentro de lo normal quue hayan problemas y que llevan AÑOS así
11.000 km cuadrados y 4 millones de habitantes acomodando 1 millón de personas
Aquí tenemos 400 millones y 4 millones de km y vemos un problemazo si vienen unos miles.
#39 Que estén en guerra no, pero hacinar a los inmigrantes en pésimas condiciones sí, con las consecuencias que tiene para la población local.
#39 Tuya no sé. De Arabia Saudí, EEUU y la OTAN, sí. En su origen y desarrollo.
#132 ¿Poco integrados? A la miseria y falta de expectativas lo llaman "poca integración". Parece que si no eres un Francés con recursos, no estás integrado.
#1 Para clásico tu comentario karmawhore que no se ha leido la noticia
No los quieren cerca si:
Ya no plantan verduras o frutas en los huertos, todo desaparece.
Les roban las mallas de recolectar aceitunas para fabricar colchones
A las casas y empresas más cercanas al campo les destrozan cada dos por tres las instalaciones eléctricas para pincharla
Las casas vacías son desvalijadas
(Ovejas robadas)Las descuartizaron aquí mismo. No las roban para comer porque se llevan varias. Las venden en el campo. Es un negocio
Resumiendo:
“Hace unos años, cuando vinieron los primeros refugiados, Dimitris se volcó. Les daba leche, huevos, ropa. Pero cuando empezaron a matarle ovejas... ¡si las quiere tanto que tiene un nombre para cada una! Ahora creo que casi los odia”
#21 Jordania por ejemplo
#24 Si es superpodemista no será tan supercomunista.
#38 “¡Cómo vamos a volver a Siria! Bombardearon nuestra casa, tenemos miedo. Quizás más adelante si la seguridad mejora...”, afirma Fátima, de 40 años, y madre de once hijos. "
Hostia bendita. El Líbano en 10 años va a haber más sirios que nacionales.
#92 Yo no estoy justificando a Podemos... mejora tu lectura.
#9 Menéame está llena de fasciosos cobardes. Esa es la respuesta.
#6 Es curioso porque cuando se hablaba de lo que comentas (reparto), también se criticó porque sería como si los refugiados fuesen indeseables y se estuviera intentando hacer un reparto para tener los menos posibles. Y supongo que eso también chocaba con el que fuesen donde quisieran (que posiblemente haría también que se concentraran en algunos países en concreto porque es probable que no quieran ir donde hay pocas oportunidades laborales o apoyo, aunque la concentración probablemente sería bastante menor que la que hay en Lesbos).
Evidentemente esta concentración de personas sin recursos en Lesbos deriva en lo que está pasando, independientemente de nacionalidad o religión (veo que aquí algunos se están despachado con estos temas a gusto aprovechando los problemas de convivencia en esa isla entre autóctonos y refugiados).
#7 Empezando por no alimentar el yihadismo para causarle problemas a un aliado de Rusia. Podemos empezar por el origen. Así que esos inmigrantes, que se los coman los países que provocaron esta guerra: Turquía, Arabia Saudí y Emiratos, en primer lugar estelar. EEUU y su secretaria de Estado Killary Clinton en clara segunda posición. Y algunos países europeos como Alemania, Francia u Holanda, en tercera posición. Desde luego, Grecia no tuvo nada que ver en esto y, hasta donde sabemos, España tampoco.
Que cada país asuma sus responsabilidades y las consecuencias de sus acciones.
#83 De lo suyo no quiere darles nada, es que se lo den otros. Si es que no le entiendes al pobre...
#61 Claro que es nuestro problema, ¿no has leído la noticia?
Turquía tiene millones de refugiados y también quiere que se encarguen otros del problema, en este caso Europa.
#129 Oh, amado líder, tú y tu coleta guían mis pasos, azota con tu flagelo a la casta, al facherío y a la carcunda en general.
Condúcenos a la senda de la luz y la verdad, porque España es facha y alberga horrores.
Ahí tienes tu hombre de paja, ahora: Lesbos.
#146 Papi, papi, ¿Por qué renunciasteis a la civilización, a la defensa de los Derechos Humanos en Europa, y al Derecho internacional más básico, para empezar una escalada de autoritarismo, racismo y militarismo en una competición que no podíais ganar?
LOS MOROS NIÑO, LOS MOROS NOS COMEN, anda niño acabate el bocadillo de mutaracha que nos tenemos que ir a la misa del refugio 88.
#78 igual que los millones de españoles en paro?
#150 JA! que te crees que va a haber hueco para ti o tu hijo en lugar donde se restringe el acceso a toda costa a las cosas bonitas.
Si la ultraderecha marca la política exterior de europa, en 10 años, tú y yo vamos a estar en el lado poco confortable de la valla, diselo a tu nene.
#160 Qué decepción, qué pensarían el resto de padres fundadores.
A ver, que no te pido el timing, dime las lineas maestras, te perdono si no eres exhaustivo. Digo yo que si te preocupa tanto como dices, existirán unas causas concretas que desembocarán en un escenario que temes, no me creo que tus miedos sean irracionales.
O tendrán que reformular tu lema para empezar a dar homeopatía a jóvenes lozanos e hidratados.
#210 La mayoría de inmigrantes son jovenes y en consecuencia no son los mayores receptores de servicios. Los elementos hostiles y contrarios a la cultura occidental son mayormente internos, la alta descendencia se normaliza en una generación o dos, los guettos segregatorios duran lo que tarda en llegar el bienestar económico, los conflictos sociales idem y la incapacidad de mantener el estado social como hasta ahora es un factor independiente de los inmigrantes (teniendo en cuenta que las poblaciones totales están estancadas la llegada de inmigrantes se convierte en un dato bastante irrelevante).
Luego se queja de que los hijos de inmigrantes podamos votar...
Luego supone una motivación y unidad a un colectivo y le presupone lo contrario al otro de una forma completamente arbitraria.
En definitiva, el discurso de siempre. Identico al que se desarrolló en Cataluña por parte de la derecha más conservadora o en otras tantas partes del mundo. Agorerismo banal.
Te lo comento a ti, porque entre muertos es más fácil hablar. Con los supervivos no hay quien se entienda.
#231 A que tenía que explicar que era imaginativo, a ver es un resumen usando un poco de sarcasmo para hacerlo más llevadero..
#15 y más que llegarán y peor que estarán. La solución está en origen no en destino.
#18 Pero si no he hablado del emérito ni siquiera en esta noticia.
¿Recogekarma? ¿Pero tú estás viendo todos los negativos que me supone hacer un comentario así? El comentario recogekarma es precisamente el tuyo...
#1 El problema es que para recoger primero hay que presupuestar, y lo de presupuestar nadie hace.