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¿Si una mujer quiere voluntariamente hacer de vientre de alquiler, quién es esa gente para decirle que no lo puede hacer?
Comentarios
¿Si una mujer quiere voluntariamente hacer de vientre de alquiler, quién es esa gente para decirle que no lo puede hacer?
#1 Los enemigos del 'individualismo propietario' o 'individualismo posesivo'. Lo comento porque me choca que con ese avatar digas eso.
#6 ¿Cómparas un hijo con una mercancía? Desarrolla eso porque te ha quedado muy raro.
#8 Bueno, se supone que la gestante vende sus derechos de maternidad. De hecho al final es como vender al crío.
Por otro lado la gestante cobra por el trabajo reproductivo y es por eso eso que se llama 'vientre de aquiler'. Esto último coincide con la idea de que el contrato que se hace entre patrón y empleado es un 'contrato entre iguales' donde el empleado es 'propietario' de su 'fuerza de trabajo'. Pero ni los EEUU admiten eso.
#8 Eso es lo que haces tu
ivandrago, reducir la gestación de un hijo a una operacion mercantil donde se paga por un servicio.
¿Hay algo de malo en que los niños se queden solos con los curas?
#18 efectivamente, IvanDrago está justificando la explotación de una mujer, utilizar su cuerpo como si fuese una máquina industrial, para comprar un objeto manufacturado que sería su hijo gestado.
Seguramente no se le pase por la cabeza que el ricachón asqueroso que está comprando a ese ser humano, podría adoptar a uno de tantos niños que no tienen padres, del tercer mundo o huérfanos. Prefieren un niño reluciente, recién sacado del horno, que puedan comprar con su asqueroso dinero.
#51 y lo querrá mas bajo que el, con un IC inferior, y la polla también mas pequeña...
Si a los vientres, pero no al ALQUILER.
La maternidad/paternidad no es un derecho.
España da lecciones al mundo de ética en la gestión de los trasplantes de organos. Mientras Hollywood hace peliculas de miedo, angústia y terror, donde se matan a personas por organos que se compran y venden, aquí regalamos ilusión y esperanza.
Hace apenas 4 meses que la hermana de mi compañero, una niña de 8 años, fue trasplantada en Cordoba de corazón, por un virus de miocardio que le revento el suyo.
En 4 meses los padres y la familia han pasado de que se les moría la niña, y ahora ya tiene profesor para que en Septiembre empiece el colegio con sus compañeros.
ESA ES MI ESPAÑA, donde los corazones no se venden, se regalan.
#60 Otra de la corta lista de cosas que me hacen sacar pecho al hablar de mi país con extranjeros. Esa y la de los derechos LGTB y el nivel de tolerancia en comparación con cualquier otro lugar van en cabeza.
#66 también es fruto de orgullo que hayamos plantado cara a la CASTA, la corrupción, y que el PPSOE esté en mínimos históricos con media Europa preguntándose ¿Por qué no tenemos un Podemos/Ciudadanos aquí?
Hay quienes nadan en un charco de mierda y no se dan cuenta. Un amigo Marroquí me decia que en Marruecos había mucha menos violencia de genero que en España, y le tuve que hacer ver que aquí se lucha y se exhibe en los telediarios, mientras que seguramente en Marruecos no se llegue ni a denunciar. Era buena gente y se calló.
#72 Yo hasta que no vea los resultados de las generales sigo sin creérmelo del todo
Viendo las tendencias autoritarias del Gobierno actual y la actitud de desmontar todo lo hecho por el anterior que han tenido los dos "grandes", igual hasta nos viene de p.m. un parlamento fragmentado si todos se ponen a actuar con un poquito de responsabilidad y no de cara a la galería. Aún no sé si ese problema es peor que el de la corrupción endémica, o es que está relacionado.
#86 La realidad creo que la describe bien la fábula de "El Traje del Emperador".
Cuando todo va bien, la confianza mata.
Cuando todo va mal, es demasiado tarde.
Yo creo en la salvación individual, en contagiar felicidad, en salvarme yo para poder socorrer.
#50 ehem, Rammstein hizo una canción sobre el caso Armin Meiwes de canibalismo a demanda
No digo que sea lo mismo pero la filosofía que posibilita que un suicida cobre por permitir que su cuerpo sea devorado es muy liberal. Llama la atención como en el caso se pusieron esmeradas medidas para un cabal libre consentimiento.
Según el profesor Arthur Kreuzer del instituto de criminología de la Universidad de Giessen, el caso pudo marcar un hito en la historia judicial. "Es un asesinato convenido por víctima y asesino. No creo que pueda considerarse como el peor caso de asesinato premeditado" matizó el profesor. El abogado de Meiwes citó como una carta favorable que Armin dejó libres a cuatro personas que se habían ofrecido voluntarias para el sacrificio, por las dudas que mostraban. Su víctima dio el pleno consentimiento antes de que Armin lo matase. https://es.wikipedia.org/wiki/Armin_Meiwes
CC/ #60
#71 Yo creo que hay que ser garante de la vida, SIEMPRE. Pero en el caso del vientre de alquiler, ya digo que regulado y para ciertos casos, lo veo bien. Tampoco creo que esté diciendo ninguna barbaridad...
#73 ¿A ti te gustaría haber sido comprado?
#74 Hay muchas cosas que a mi no me gustaría
Pero no creo que me supusiese un trauma... Tampoco sería igual de primeras agradable saber que has sido adoptado... pero si mis padres me han dado una educación y me han querido... No termino de ver del todo el problema. También reconozco que soy una persona muy pragmática, es decir, mis padres me podrían decir ha día de hoy que me robaron, que me compraron o lo que sea... Les estoy muy agradecido por la vida y la educación que me han dado... no les iba a querer menos por ese motivo.
#76 El problema está en que el dinero vicia la relación en que una de las partes es el objeto de la transacción y eso te lo admiten hasta los tribunales norteamericanos.
#82 Estoy completamente de acuerdo, por eso hablo de regulación...
También quiero que las drogas sean legales, pero no que alguien pueda comprar 17kg... Joder, que no es todo blanco o negro...
#75 Debe serlo siempre. ¿Qué derecho humano vulnera el vientre de alquiler? Joder, no creo que me hayáis leído en ningún momento decir que lleve una verdad absoluta, pero aún no ha habido nadie aparte de #74 que se haya metido al debate como tal... ni está mal matar siempre, ni está mal siempre la prostitución... hay circunstancias en las cuales se pueden apoyar cosas que moralmente vemos mal.
#77 Pero es que ya te lo están diciendo, no se puede comercializar con niños, con derechos de paternidad, ni con los riesgos de un embarazo.
Si es altruista (pero de verdad), no tengo ningún problema.
#93 si la postura la entiendo, en realidad ha sido un poco caída en bucle y empecinamiento por mi parte. En cualquier caso, bien regulado, con todas las garantias, puntos y comas necesarios y siempre buscando el interés del menor, creo que es una opción.
#73 Claro.
El estado debe de ser garante de la vida y los derechos humanos siempre y cuando no se trate de algún caso en que a unos amigos de IvanDrago les venga bien lo contrario.
Y negar eso es de pseudo-izquierdoso con moral derechista. Por supuesto.
PD: Hasta ahora, la magnífica idea de vender bebes solo se la había visto defender en serio a los chicos del JuandeMariana
#71 El otro día hablaba de este caso y confirmo en wikipedia que la victima se comió su propio pene.... ¡Como está el patio! ¿Amigos de
ivandrago?
Entiendo las leyes marcan los límites, pero no tenemos porque cumplirlas, pues el que se cumplan depende de que haya alguien se que queje. Es lo que le dijo un concejal a uno que quería hacerse una casa en el campo: "que no protesten tus vecinos".
Conozco la esclavitud en España, la he visto, y es consentida, que nadie se queja.
Ayer comentaron el caso de una pareja de Japoneses que se separaron y el niño no lo quisieron, el cual está en un limbo legal. O la pareja de Australianos que lo rechazaron cuando salió con Sindrome de Down.
#79 Esos casos de niños que no cumplen las expectativas de los contratadores se están dando y se les añade la complicación de que los óvulos no son de la gestante. Es todo muy flipante.
#89 Y al mismo tiempo es muy natural que todo esto se haga dentro de las normas sociales, es decir, sin lucro.
Que el niño es de la madre que lo pare no quita que lo pueda dar en adopción a sus amigos/familiares.
Aquí lo que esta en juego es si vamos a dar una respuesta social o mercantil, y obviamente meter el dinero por medio es una estupidez mayúscula.
Y aunque no ha salido el tema, yo encantado de que LGBT tengan hijos/hijas, pero que lo logren desde el amor y el cariño, no reduciendo la natalidad a una operación mercantil.
La libertad sexual es un derecho, el tener hij@s no lo es.
#79 Lo del concejal que comentas es la hostia. Aquí ya no se respeta el derecho ni en las formas, lo que es 'políticamente correcto' es hacer caso de los lobbies - presiona y ganarás - y no decir tontadas en TW como Zapata. ¡Pero ningún problema con la esclavitud consentida!
#92 Welcome to the Real World NEO
P.D. Zapata hizo bien en dimitir y apartarse de la cascada de mierda que es la politica nacional, dominada durante 20 años por escupemierdas tipo Espeonza y lo peor, los millones que les aplauden la mierda y les votan, que esos son los que tienen el poder.
#60 Eso es Marca España de verdad, pero aquí no vende. Me alegro por esa niña, sinceramente.
#51 No tiene porque ser un dinero asqueroso. Puede ser perfectamente bien un dinero chulísimo.
#1 Si no dejamos vender los órganos por qué íbamos a dejar vender bebés?
Si una mujer quiere dar a luz pero no ocuparse del bebé, puede darlo en adopción sin problemas. La maternidad subrogada se aprovecha más de los casos de desesperación y falta de dinero que de las buenas intenciones.
#9 #7 ¿Habéis visto por ejemplo Juno?
A mi me flipa, cualquier, repito CUALQUIER trabajo nos hace vender nuestro cuerpo por dinero... estos debates de para decidir si una mujer puede usar o no su cuerpo para lo que le plazaca me parece tan retrogrados
#10 No, pero no deja de ser una película. Aún así responde, si no admitiríamos que se vendiesen la sangre o los órganos por qué deberíamos permitir esto?
#13 "Aún así responde, si no admitiríamos que se vendiesen la sangre o los órganos por qué deberíamos permitir esto?"
Por que no causa los mismos problemas.
#24 Cómo que no? A ver si un embarazo es un camino de rosas y me lo estoy perdiendo. La probabilidad de que me pase algo vendiendo mi sangre es infinitamente menor que la de que me pase algo durante un embarazo. Aun así muchos estamos en contra de que se vendan la sangre y los tejidos. No tiene lógica ninguna.
#39 Es que entramos en eso. Yo quiero venderte mi riñón voluntariamente y de paso un pulmón, ya que estamos. Eso también es un acto voluntario, pero no lo permitimos porque sabemos las implicaciones que tiene.
#36 Dónde dije yo que había que meter entre rejas a la madre? Aymadrecitadelamorhermoso.
#40 "Cómo que no? A ver si un embarazo es un camino de rosas y me lo estoy perdiendo. La probabilidad de que me pase algo vendiendo mi sangre es infinitamente menor que la de que me pase algo durante un embarazo"
Yo no hablaba de la venta de sangre. Hablaba de la venta de órganos. La venta de organos no es comparable a los vientres de alquiler.
Tampoco la de sangre, pero justamente por que es una operación más sencilla.
#43 Vale... entonces por qué no permitimos que se venda la sangre?
#47 Cómo lo evitaría, pues como en España que no se puede. Fácil y sencillo. Adopciones y punto.
#49 "Vale... entonces por qué no permitimos que se venda la sangre?"
Por muchos motivos:
a) Se obtendría menos sangre (yo por ejemplo no lo haría por dinero)
b) La gente mentiría en los cuestionarios (ya que necesita el dinero, harán cualquier cosa), y sería un riesgo elevado de contaminar
En donde el sistema de donaciones no funciona bien, si que se permite la venta de sangre y nadie se escandaliza. Pero el nuestro funciona bien y sería dar pasos atrás.
#54 Te falta la
c)Personas sin escrúpulos que se aprovecharían de personas con problemas para sacar un beneficio económico.
Y ahí no quiero llegar, gracias.
#57 "Te falta la c)Personas sin escrúpulos que se aprovecharían de personas con problemas para sacar un beneficio económico. "
Acabas de describir muchos trabajos de comida rápida. Eso no es motivo para prohibir todo el sector de comida rápida ¿verdad? Pues con esto tampoco.
Hay que luchar con esa explotación, no prohibir todo el sector por que haya gente que explote, por que entonces lo prohibimos todo.
#64 Y yo te repito, existiendo un sistema de adopciones que funciona para qué hay que meter el dinero por medio? En lugar de disfrazar la venta como un "acto voluntario", que no es ni será voluntario, hay que potenciar los sistemas de adopción para que sean efectivos.
En la mayor parte de Europa no es legal la subrogación y no nos va tan mal, creo.
#69 "Y yo te repito, existiendo un sistema de adopciones que funciona para qué hay que meter el dinero por medio?"
En lo que no estoy de acuerdo contigo es en comparar cosas que no son. Ni es venta, ni es como la venta de órganos, ni de sangre.
No todo es blanco y negro, así que voy a plantearlo de otra manera a ver que te parece.
Lo que estoy de acuerdo es que no se pueden hacer tratos económicos que involucren la paternidad de los niños. En eso estamos de acuerdo ¿no?
Ahora bien, si que permitimos que una persona que acabe de dar a luz a un niño lo pueda dar en adopción a alguien en concreto sin pasar por un orfanato ¿no?
Y no hay manera de impedir que esas personas intercambien dinero, con cualquier otro concepto.
Lo que se puede hacer es que no haya seguridad legal sobre esto en ningún momento:
a) La madre siempre podrá reclamar que los niños no están bien cuidados y solicitar que le devuelvan la custodia (aunque tendrá que ser juzgado por las personas adecuadas que eso es cierto)
b) En ningún momento ninguna de las dos partes podrá exigir el cumplimiento de ningún trato por parte de ninguna de las partes con relación a los niños
#80 Y no hay manera de impedir que esas personas intercambien dinero, con cualquier otro concepto.
Por eso en Europa se están vendiendo y comprando bebés todos los días Sí, una auténtica plaga.
En qué no es igual a la venta de sangre o de órganos?
#53 GOTO #43
Que no quiero tener que estar respondiendo lo mismo a cada persona que lea el comentario
#56 te estaba dando la razón.
#62 Ah, disculpa, es que no entendí por que me respondiste a mi para decir algo que yo ya había dicho.
#40 "Dónde dije yo que había que meter entre rejas a la madre? Aymadrecitadelamorhermoso."
No lo has dicho. Propones que sea ilegal pero no te metes en indicar como evitarlo.
¿Como crees que se evitan las cosas que son ilegales? Pues con multas y con penas de cárcel.
Si no quieres hablar como lo evitarías, entonces no lo estás impidiendo, solo pretendes mirar hacia otro lado cuando se haga, y que quienes lo hagan no cuenten con garantías legales.
#24 un embarazo causa muchísimos más poblemas que la extracción de sangre.
#10 ¿y? Una adolescente que se queda preñada, tiene a la criatura y la da en adopción. ¿Has salido de tu casa y visto la realidad?
Me dicen que tiene una resolución de gráficos que te cagas.
#15 ¿Seguro que tu comentario se dirige a mi?
#16 ¿Has visto Juno?
"Juno Macguff (Ellen Page) tiene 16 años y es, según los adultos, más inteligente de lo que le conviene. Es ingeniosa, culta, observadora y, sobre todo, sarcástica. Ese sarcasmo no es más que una coraza para ocultar sus miedos y dudas. A raíz de la relación con un compañero de clase (Michael Cera) se queda embarazada."
http://www.filmaffinity.com/es/film617167.html
¿Pones como ejemplo peliculas que no has visto?
Joder, estas como para dejarte pensar...
#21 no había relacionado el comentario.
#23 El negativo ha sido por otra obviedad... Prometo no hacerlo mas, realmente es una derrota para mi votar negativo, pero me ha molestado que banalices con temas tan serios.
Que lo tenga un familiar y entonces me creo lo de que es altruista. La alternativa es que me meto a alquiler de vientres y me forro con mujeres explotadas.
¡¡¡OFERTA!!! ¡¡¡2X1 EN VIENTRES DE ALQUILER!!!
¡¡¡PAGUE UNO Y LLEVESE GEMELOS!!!
¡¡¡SI NO QUEDA SATISFECHO TIENE 30 MESES PARA DEVOLVERLOS!!!
#26 ¿has leído #25?
#28 ¿Has empezado trolleando y ahora quieres debatir?
Un necioliberal que aboga por vender la libertad y seguidamente por "regular"...
¿Si todo lo que sea libertad es "natural"?¿Por qué ahora quieres regular?
¿Si primero no veias nigún problema, por qué ahora si?
No es mi intención debatir contigo sino ridiculizarte por banalizar con temas serios, no viendo los problemas donde los hay. Si quieres debatir no empieces troleando.
#26 Me extraña que no los vendan al peso todavía: ¡3 kilos 200 de caucásico ojos verdes! ¡Me lo quitan de las manos!
#41 cc
ivandrago
¿Cariño quieres otro Chihuahua o una niña?
Prefiero una niña que le va a hacer mas compañía.
#10 Lo he vuelto ha hacer... considero un insulto que un necioliberal me acuse de lo que es el, un retrógrado que no ve ningún problema con la esclavitud, con ceder tus derechos, aunque sea de manera voluntaria.
En el mundo tristemente ocurre y lo he visto. La ley marca los límites. Conozco quien es esclavo, y en gran parte por caer en la heroina. Ahora vive y le tratan como a un perro, y por lo menos tiene comida y cama caliente.
#34 ¿Me has llamado liberal?
tú eres muy tonto 
Estas sobre-excitado... si hablo de mujeres que toman libre y voluntariamente sus decisiones... ¿Dónde está la esclavitud? Eres tú quien les impone su moralidad...
Y si editas avisa de que has editado para que la gente entienda el contexto... no pienso responderte más... seguro que también ilegalizarías la prostitución...
#35 Te he llamado NECIO-liberal, que es quien piensa que es liberal y defiende justo ideas que cuyas consecuencias son antiliberales.
Es la diferencia entre vivir en tu mundo de PIP y salir a la realidad y ver como funciona.
#42 ¿PIP?¿Qué coño es eso? aparte,¿De qué coño me conoces para creerte con la moralidad para juzgarme? al ignore. PAYASO.
#46 Grandes Expectativas, de Dickens, cuyo protagonista es el Sr. PIP.
#yosoyEGB
Tengo argumentos y no tengo que recurrir al insulto, NECIOliberal.
P.D. La verdad es el peor de los insultos. No ofende quien quiere sino quien puede.
#52 Solo comento para decirte que te has comportado como un imbécil insultando y tergiversando desde el principio de la conversación, que sepas que has cumplido con tu cuota troll de hoy y ya puedes irte a casa.
#87 ¿De que zulo has salido? ¿Insultas en vez de argumentar? Me da que me acusas de lo que te ofende, es decir, que eres tu el troll aquí, quien no argumenta sino escupe.
Yo no tengo que insultar para molestar, pues a los necios la verdad les ofende, que de ella no pueden escapar.
A otro perro con ese hueso. Circulen que hoy no he cubierto mi cuota de bobotrolls.
#87 ¿No seras del lobby gay de izquierdas que aboga por facilitar el alquiler de vientre?
Si a que te ayuden a gestar tu descendencia, no al ALQUILER de vientres.
#7 "Si no dejamos vender los órganos por qué íbamos a dejar vender bebés?"
Estrictamente, no se vende ningún bebé. Ni la persona que lo da a luz era su propietaria, ni la persona que paga lo va a ser. Lo que se compra en todo caso es el derecho de paternidad.
"Si una mujer quiere dar a luz pero no ocuparse del bebé, puede darlo en adopción sin problemas. La maternidad subrogada se aprovecha más de los casos de desesperación y falta de dinero que de las buenas intenciones."
No es cuestión de si está bien o de si no. El problema es como lo impedimos. ¿Que sugieres, que un niño que ha sido dado por una madre a otra pareja sea metido en un orfanato si se demuestra que a la madre se le compensó económicamente? ¿Que esa madre sea metida en la cárcel?
¿Cual es tu propuesta exactamente para impedirlo?
El problema está en eso, en la forma de impedirlo.
#20 No, digo que hay un sistema de adopciones para estos casos y no tiene que mediar el dinero. Vender el derecho de paternidad... y un cuerno, estás pagando por un bebé sano,porque en caso de que tenga alguna enfermedad los padres interesados pueden echarse atrás y ahí te quedas. Estás vendiendo un bebé y punto. La mayor parte de subrogaciones son de adolescentes, inmigrantes o mujeres con problemas económicos, el resto recurren a la adopción como último caso.
Y maldita sea, que en este país se vendieron y compraron bebés durante décadas y sabemos como acaba la cosa cuando hay dinero por medio.
#27 "No, digo que hay un sistema de adopciones para estos casos y no tiene que mediar el dinero. Vender el derecho de paternidad... y un cuerno, estás pagando por un bebé sano,porque en caso de que tenga alguna enfermedad los padres interesados pueden echarse atrás y ahí te quedas. Estás vendiendo un bebé y punto"
Insisto, puedes llamarlo así pero no es eso.
Puedes llamarlo esclavitud. Puedes llamarlo heregía. Pero no es eso.
Buscas esas palabras por que son más duras. Pero no aportan nada.
"Y maldita sea, que en este país se vendieron y compraron bebés durante décadas y sabemos como acaba la cosa cuando hay dinero por medio."
Y esas personas deerían de estar en la cárcel, estoy de acuerdo. Pero por que engañaban a la madre.
Aquí quien cobra es la madre, y quien estás pidiendo que metamos entre rejas es a la madre.
#1 Negativo por preguntar obviedades. Se arregla leyendote los Derechos Humanos.
¿Puedes voluntariamente ceder tu libertad? Por mucho que estés dispuesto a tener un amo o ama, tienes derecho a la libertad, pero no a la esclavitud.
Otra cosa es que maticemos cuando SI y cuando NO. Ayer se pusieron de acuerdo en un debate diciendo que sea un familiar.
¿Que no puedes tener una hija? Que la tenga tu hermana/madre/Prima... Ahí si hay base para el altruismo, y no convertir la natalidad en mas prostitución, inmigrantes, y tráfico de mujeres.
#1 La respuesta sencilla es: Es ilegal.
#14 Y la marihuana... y el alcohol lo fue... ¿Qué clase de argumentación es esa?
#19 Por eso te he dicho que es la respuesta mas sencilla y evidente.
Por otro lado me parece obvio que se impida la comercialización de seres humanos, por mucho que las partes interesadas estén de acuerdo en ello.
#22 Igual lo que se debe hacer es regular para que no haya mercado negro... exáctamente como se hace para las adopciones, eso sí, con más eficiencia... muchos usan el vientre de alquiler tras la nefasta experiencia intentando adoptar... Y no precisamente a niños del "primer mundo"...
#25 Entonces lo sensato es ir a la raíz del problema (mercado negro o dificultad de adopciones), no intentar taparlo con otro aún mayor (venta de seres humanos).
Finalmente es una postura política, tu lo ves de una manera y yo lo veo de otra totalmente opuesta.
#29 pero que en una cosa así existan mafias, no implica que no sea una solución para muchos... y si una mujer, repito esto, lo hace de manera libre y consciente. No veo el problema.
#30 El problema ético es el de siempre.
Que haya mujeres que se vean obligadas a ello por temas económicos.
Al final para poder comer hay que dar sangre, donar órganos trabajar de coneja y total, si alguien te quiere pagar porque te amputen un riñón y es decisión tuya ¿por qué no?
Pues porque no hay que comerciar con la desesperación de la gente.
#25 regular el capitalismo, regular la temporalidad laboral, regular el empadronamiento, regular la venta de productos caducados, regular la venta de sangre, regular la esclavitud.
De verdad, quítate la imagen de Allende. No pasas de reformista social-liberal.
#58 ¿Criticas la intervención del estado y me llamas liberal a mi?
Oye, en serio, estudia y quítate el logo comunista, que a ti sí que te sobra...
#59 los comunistas no regulamos la explotación, la abolimos. Y el alquiler y tráfico de seres humanos no debe ser regulado, debe abolirse, en todas sus formas, y no legalizarse en las que ya no están amparados en la ley, como este caso.
#1 No puede. Nosotras, las feminazis, como propietarias del cuerpo de todas las mujeres, decidimos lo que pueden y lo que no pueden hacer. El que diga lo contrario es un machista, maltratador con alitosis.
#1 da auténtica vergüenza que tengas la imagen de Allende, un neoliberal como tú.
¿Y si un mendigo quiere trabajar por comida, por qué no puede ser esclavo? ¿Y si un trabajador quiere trabajar sin contrato, por qué una ley de derechos laborales se lo tiene que impedir? ¿Y si una persona pobre quiere vender su riñón porque le compensa para poder vivir, por qué hay que impedírselo y detener al comprador?
Tesis de la ultra-mercantilización del ser humano, que justificáis los neoliberales como tú. Quítate la foto de Allende y pon la de Pinochet, que va un poco más con tu ideología.
#48 Tócate los huevos, neo-liberal...
a ver... te tenía por más listo a ti precisamente...
¿Un mendigo puede trabajar por comida? NO, porque está regulado
¿Un trabajador puede trabajar sin contrato? NO, por que está regulado...
Quizás si alguna vez pasáis por un proceso de adopción, entendáis que en ciertas circunstancias, poder tener ciertas medidas de "excepción" no es del todo una mala idea... Pero bueno, seguid quedándoos en lo más fácil de defender...
Por cierto, ¿Qué opinión te merece la prostitución?
#55 no, no está regulado trabajar por comida, está regulado trabajar a cambio de un salario y unas condiciones dignas. Luego la comida te la compras tú, con tu dignidad intacta, no te tiene que poner el plato de comida tu amo.
Si la adopción está difícil, hay que mejorar la gestión y acabar con los problemas, no cambiarlo por la compra/venta de seres humanos y la explotación del cuerpo de mujeres pobres.
#61 Y encima no sabe leer... VUELVE A LEER MI PUTO COMENTARIO...
Además, ¿Tú cuando vas a trabajar no vendes tu cuerpo por dinero?
#63 no, no vendo mi cuerpo, vendo un producto. Y lo hago en un trabajo que es digno, que no incurre en ningún atentado contra los derechos humanos, un trabajo que es útil y productivo para la sociedad, que no conlleva problemas éticos.
Adopción de niños huérfanos o incluso adopción de animales son alternativas mucho más dignas y decentes que la explotación de una mujer pobre y el tráfico de personas.
#67 ¿Insinúas que la prostitución no es un trabajo digno?
Y no, no vendes un producto, vendes tu cuerpo y las habilidades que has aprendido a realizar con él...
Eres un puto pseudo-izquierdoso con moral derechista que me acusa a mi de liberal... deberías replantearte muchas cosas... Eso sí, sigue votando a Podemos que te pega.
#68 quieres desviar el tema, pero te respondo para que no queden dudas: la prostitución no es un trabajo, punto. Es una forma de supervivencia, ejercida por personas dignas, pero de la que viven y se aprovechan cerdos indignos.
#78 ¿La prostitución no es un trabajo? ¿Crees que todas lo hacen por supervivencia?¿Por eso existe la prostitución de lujo por ejemplo? tira pa casa anda...
#81 ¿qué pasa? ¿has pasado de "izquierdista" a defensor de la minoritaria prostitución de lujo? Yo seguiré defendiendo un futuro digno y donde realmente puedan decidir, para la amplísima capa de mujeres pobres que la ejercen, el 99% de la prostitución, que la ejercen por supervivencia.
#83 ¿Te das cuenta de a lo que llegas para tratar de tener razón? ¿Yo soy defensor de la minoritaria prostitución de lujo? Yo soy defensor de la prostitución, una vez más siempre que se ejerza de manera libre y voluntaria. No pongas palabras que no digo en mi boca, que otra cosa no, pero creo que hablo con meridiana claridad.
¿De dónde sacas el dato del 99%? ¿Te lo inventas para quedar como que tienes razón?
#85 no voy a hablar aquí más de prostitución, este hilo va sobre "vientres de alquiler", es decir, explotación de mujeres pobres y tráfico de seres humanos.
#90 habla de lo que quieras, el fondo del asunto es similar... Si no ves bien nunca la prostitución nunca verás bien esto, es una cuestión que tiene que ver con la moralidad.
#91 el fondo del asunto tiene que ver con los Derechos Humanos, aunque tú puedes llamarle "moralidad" si te gusta más. Es verdad, es ética y moralidad, si no los tuviese no sería comunista, me darían igual la dignidad de las personas y apoyaría cosas como el tráfico de seres humanos o la explotación del cuerpo de las mujeres pobres.
#96 yo no defiendo que una mujer pueda ser prostituta porque lo necesite, sino porque quiera. Y para este caso, es obvio que con muchísimas más garantías, igual... Pero que una cosa así sea gestionada por mafias cimo ahora, es muy peligroso... Obviamente no vería bien que se pudiese hacer "libremente"
#99 próximamente en sus pantallas...
¡El mendigo que pide en la calle porque lo prefiere a morirse de hambre!
¡El anciano que vende su riñón porque lo prefiere a tener que vivir sólo con su pensión!
¡La mujer que se prostituye porque lo prefiere a no poder alimentar a su hijo!
¡El precario que prefiere trabajar por menos del SMI a tener que dejar de estudiar!
Todos lo hacen porque quieren, en el mundo feliz neoliberal todos tienen las mismas oportunidades, y quien no tiene otra cosa es porque así lo ha decidido. La mano invisible del mercado, ¡qué buena es y qué justa! ¡Qué malos todos esos comunistas que no quieren que la "mano invisible" del mercado decida si mañana el mendigo se muere de hambre o el anciano se pudre en su casa!
La que no quiera ser una vasija que no lo sea, pero no se porqie tienen que meter su tenedor en las vasijas de las demas...
Al fin, algo de coherencia
@r3d3nt0r, #2 no os voy a pedir explicaciones por el negativo, pero si me dieseis un punto de vista de porqué mi comentario es erroneo os lo agradecería, lo digo completamente en serio, igual me pierdo algo...
#4 es por insinuar que la mujer pueda tomar decisiones libremente...
#4 no te sulfures sultan, que te lo estaba escribiendo. A ver si das un poquito de tiempo, el suficiente para juntar un par de frases.
Eres un estupido por decir estupideces. Que te parezcan obvias es triste.
#4 A ver, yo no te he votado negativo pero soy muy contrario al 'individualismo propietario'. No estoy de acuerdo en que el cuerpo sea una posesión con la que se pueda comerciar libremente. Estoy en contra de la compra-venta de sangre, órganos y por supuesto de críos gestados con la diferencia y agravante de que un crío ya no es parte de una misma sino otra persona.
#45 Yo es que hablo de que no está mal en sí, como en todo las cosas se pueden hacer bien o se pueden hacer mal. La manera de hacerlo bien, suele ser regularlo bien. Porque en el mundo que vivimos, si existe demanda va a existir oferta y tratar de negar eso es absurdo. Es como que las drogas sean ilegales, ¿Se te ocurre alguna droga que no pudieras conseguir sin irte demasiado lejos? pues lo mismo... Los flecos, las condiciones que se deberían dar para estos casos, pueden ser excepcionales, de interes para el menor... hay muchos motivos por los que puede hacerse una cosa así... Pero hacerlo a la brava es lo que genera mafias etc...
Obviamente, no me gustaría que se pudiese hacer a lo bestia, pero hay circunstancias en las que lo vería bien... Hay que hacer que sea cumpliendo una legalidad y unas condiciones, pero yo no veo que sea una opción a descartar directamente...
Y es cierto, son fundas de pene.
Es evidente que no son vasijas, si lo fuesen no existiría la polémica, la gente utilizaría vasijas de verdad.
Lo siguiente es que no están obligadas a prestar ese servicio a una pareja que por si sola no puede engendrar a un hijo, es algo totalmente voluntario.
Finalmente lo inadecuado en realidad es prohibir a quien lo necesita el libre ejercicio de una práctica, que en principio no hace daño a nadie, intentando imponer su moral como si fuese la única buena y verdadera. Si tu Dios es el único y verdadero ya castigará a esos infieles por sus actos impuros, inmediatamente o el día del juicio final. Acaso su Dios no puede hacerlo el solo?
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