Kiev ha pedido este jueves a los aliados occidentales que decidan “lo antes posible” si enviar más tanques y sistemas de defensa aérea a Ucrania para que el país pueda hacer frente a la invasión rusa. “No tenemos más tiempo. Estamos pagando la lentitud con la vida de nuestro pueblo”, ha asegurado Andri Yermak, jefe del gabinete presidencial, en un mensaje en Telegram. Los responsables de defensa de la OTAN y sus socios se reunirán mañana en Ramstein (Alemania). El secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, ha señalado que la cita será la
Comentarios
Si no sabes torear pa que te metes, ukro. Para asesinar a los ciudadanos del Donbass, no tuvieron tantos remilgos.
#2 Lo tuyo es tremendamente asqueroso, espero que algun día te enteres que Ucrania es el invadido...
#5 Lo tuyo es nauseabundo, igual algún día descubras que bombardear una parte de tu país intentado un holocausto es de NAZIS.
#10 ¿Pero tu en que mundo vives?, según la teoría de Putin Jersón es parte de Rusia y por lo tanto siguiendo su teoría estaría bombardeando su propia población, te recuerdo que los separatistas rusos también lanzaban bombas, esto no va de nazis, esto va de anexionarse territorios mediante conquista, pero tu puedes seguir en tu mundo de piruletas...
#17 Yo no perdería el tiempo con esa gente, no están acabados
No se ha visto en mucho tiempo pueblo más exigente y pedigüeño que estos.
#6 Es cierto, al resto se les mataba con la invasión y no te enterabas.
#6 aburren de tanto pedir
#6 Estás enfermo macho
#6 al otro lado está Rusia, que roba a base de sangre y fuego. Extrañamente te quejas de que pidan ayuda para que no les maten ni les roben, pero no de que les invadan.
Una escala de prioridades curiosa.
Entonces, según Polonia no hay ningún problema en que terceros países como Irán o China envíen material a Rusia, ¿no?
#15 ¿entiendes la diferencia entre agresor y agredido ?
#21 Depende hablamos de Israel o de Rusia
#26 ya, la famosa doble vara de medir que gastáis algunos.
Por cierto en el conflicto Israel Palestina ¿quien atacó primero?
#27 La vara de medir te la sacas tu , Israel esta ocupando palestina si o no?
Atacaron a Israel, pero israel gano la guerra.
Tiene un pais aunque gane la guerra derecho a ocupar y hacer lo que se le ponga en los cojones en contra de la onu?
No pueden ser que ocupar un pais este mal sin mas. Ese es el problema.
#28 evidentemente está ocupando ilegal, ilegítima e inmoralmente territorios que no le pertenecen, y llevando a cabo un genocidio a cámara lenta. Tu crítica tendría sentido si me parecería bien, pero te equivocas del todo.
#29 Pues a mi tampoco me parece bien lo de Ucrania, pero que las cosas en la Onu tengan doble rasero no ayuda a la paz mundial.
#32 es positivo que por fin podamos coincidir en estos temas
Kiev hace lo que tiene que hacer. Pero mandar tanques sin formación de equipos y sin tener una linea de mantenimiento razonable...es tirarlos.
A ver si os creéis que los rusos no tienen abrelatas iguales que los tenemos nosotros.
#3 así es. Esto es un proyecto a largo plazo, nos falta el inmediato y el medio plazo por cubrir. Vete a saber si en realidad ya se están formando tripulaciones o instructores de tripulaciones, pero aún así hay un montón de carros que remozar y la poderosa Rainmetal (o como se escriba) ya ha advertido que tardarán un año en poner a punto los carros. Como mínimo habrá que mandar un par de decenas a modo de entreno.
Y lo cierto es que Ucrania tiene razón en lo que dice, todo se está entregando a destiempo. Lo único que llego a tiempo fueron los lanzadores de hombro que estaban antes de la invasion. Cuando fracaso la ofensiva a Kiev y se centraron en el Donbas zelenski se pasó un mes entero diciendo que tenían cien muertos al día antes de que llegase la artillería de medio/largo alcance. EEUU sabe lo de los drones iraníes desde hace mucho, incluso lo público en junio 22, llegaron en septiembre/octubre y aún esperan antiaéreos en cantidad suficiente. No solo hay que ayudar, hay que hacerlo usando bien los tiempos, y en eso les estamos fallando.
#3 Los javelins y dornes han hecho los tanques obsoletos, y era lo que hacia obsoleta las trincheras, por eso se han vuelto a ellas.
Alemania dejaria de vender tanques si de repente los suyos empiezan a ser blanco del equivalente de los javeligs rusos.
Ha llegado la guerra de bajo costo.
#25 Si quieres avanzar por tierra, los tanques nunca van a ser obsoletos. Otra cosa es que ahora sean más vulnerables.
#31 El uso de tanques en la unica forma de romper las trincheras. Por eso han vuelto las trinchers. Retiro lo de obsoletos, y deberia decir rentables para lanzar un ataque
Respecto a avanzar por tierra, igual hay alternativas mas rapidas y baratas con ruedas, igual es mejor velocidad que blindaje para escapar de los javelins y drones. Pero esto no es el terreno de oriente medio
La ausencia de Rusia y la prácticamente ausencia de China en la presente edición del Foro de Davos es una muesta más del aislamiento de Occidente. Un aislamiento que le enfurece tanto que lo único que parió fue más amenazas al 'maldito Putin'.
Víctor Ternovsky
“Hemos” aportado a Ucrania infinidad de material y supuestamente Ucrania se ha adueñado de infinidad de material ruso, pero por algun motivo la presencia de 10, 50 o 100 tanques es esencial para el devenir del conflicto. No nos preguntaremos que ha pasado con el material incautado a los rusos, tanques incluidos o eso nos venden, o sobre el destino de los mencionados recursos aportados. Es el problema de tener un conflicto tan cercano y no saber absolutamente nada
#4 ¿Se ha usado en combate?, por lo parece hay una guerra oyes.
#4 Te lo explico: El material ruso no sirve porque seguirían estando en desventaja ya que los rusos tienen muchos más y están en mejores condiciones y con personal preparado. Ucrania necesitan los tanques Alemanes porque es la única forma de tener una esperanza
#11 Es que el envio de material ( tanques, sistema de defensa etc ) implica las dificultades que hemos mencionado, falta de preparacion y logistica. Se puede enviar a Ucrania lo que se desee, pero a efectos practicos no habria ni tiempo ni recursos para prepararlo. Por eso habia comentado que la imagen del conflicto que nos ofrecen es parcial o directamente muy alejada del mismo. Me da la sensacion que se envian recursos para alargar el conflicto mas que por simple utilidad
#16 Pues yo creo que llevan entrenando desde hace tiempo en secreto, sino no tiene mucho sentido
#4 Han capturado unos 500 tanques rusos (la mayoría T-80 y anteriores) y necesitarán meses de reparaciones para tenerlos a punto.
La diferencia principal es que los 300-500 que han pedido tienen 20 toneladas más de blindaje, 65 tm frente a las 45 tm del T-90, están operativos, con visión nocturna, telemetro láser, gps y comunicaciones codificadas.
Y el cañón mayor alcance y sobretodo más velocidad para la munición cinética.
El blindaje del chasis del T-80 (para muniion cinética) es de 450 mm y el del Leopard 750 mm.
Eso sumado al mayor alcance, precisión y velocidad del cañón Rheinmetall L44 del Leopard son las dos principales diferencias.
#20 Han capturado 500 segun las fuentes ucranianas, no olvidemos ese detalle. Posteriormente. Se necesitan meses para poner a punto un material que es funcional ¿?; un material que supuestamente conocen y no necesitan ningun tipo de aclimatacion. Insisto capturar X ( tanque, vehiculo etc) significa que se encuentra en condiciones optimas y en el momento que hablamos de reparaciones o modificaciones entramos en otra valoracion. Posteriormente. No he preguntado por las caractesticas de cada tanque o sus diferencias, de nuevo, 100 o 200 tanques no suponen un punto de inflexion en este conflicto a tenor de los efectos para unos u otros.
#22 Han pedido 500 o un mínimo de 300, con sólo 100 no hacen nada.
La mayoría de los que han capturados estaban abandonados o en las plataformas de mantenimiento en las retiradas.
Se vieron imágenes de decenas en un área de reparaciones tras la retirada donde más de la mitad tu dirías que es chatarra oxidada.
Y los que no eran chatarra oxidada necesitaban bastantes reparaciones.
Lo otro te lo puse por la diferencia entre los T-80 y los que están pidiendo.
Eso si, los hándicap son dos, preparar las tripulaciones y el mayor peso de estos para los puentes
Es una indirecta a ver si os rendís de una santa vez, que no pilláis una.
pedigüeños