Hace 4 años | Por baraja a laopiniondemurcia.es
Publicado hace 4 años por baraja a laopiniondemurcia.es

El juzgado de Murcia que se encontraba de guardia cuando tres hermanas norteamericanas denunciaron haber sido agredidas sexualmente por tres hombres ha lamentado que aquellas no colaboren para el esclarecimiento de los hechos ya que, en contra de lo que se les había indicado, abandonaron España sin haber ratificado su denuncia. La declaración de las denunciantes era necesaria para resolver las dudas que planteaban las contradicciones en que incurrieron en su declaración ante la Policía.

Comentarios

Vodker

#3 ¿En Norteamérica? Seguro.

#13 Detalle irrelevante desde la perspectiva de genero. Si se sienten violadas, el resto de circunstancias son completamente intrascendentes.

m

#19 Era menor de edad wall .
Esa es la gran diferencia.

Como si expresa su deseo que la follen por escrito y con mil copias. Es menor y punto. A ver si lo acabamos de entender.

baraja

#20 Lo primero es aclarar lo que pasó. Una violación triple es un suceso traumatizante, puede haber contradicciones, pero habrá que tener claras sus declaraciones para proseguir con el procedimiento.

StuartMcNight

#19 Despues de la violacion en el salon fue acorralada por uno de ellos y metida en la habitacion para follar.

Eso dice la sentencia, no tu ensoñacion erotica de escena de Bangbros.

T

#17 "Pos paeses nuevo"

KillingInTheName

#46 Hombre, si a mí me agrediesen sexualmente, me quedaría el tiempo necesario para que enchironaran a la persona/personas culpables, no me bastaría con la denuncia y que se fueran de rositas pudiendo violar a más gente.

BanThis

Pues lo mismo deberían volver a Murcia, a declarar en persona por presunto intento de fraude y denuncia falsa.

powernergia

Según meneantes de nueva hornada, estás cosas no pasan y los jueces siempre están en contra de los acusados por violación, y creen ciegamente estás denuncias.

powernergia

#8 ¿Las estás acusando de algo?

De momento no son ellas las acusadas, y el juez sigue el procedimiento, tal vez tengas más datos que yo.

Vodker

#16 gracias, pero ya llevo un tiempo por menéame y créeme: uno los va conociendo a todos roll

T

#0 Te me has adelantado un minuto, que me ha salido como posible relacionada la tuya y antes no estaba.

Este caso olía mal, pero no como a los neo-feministas. Y el tiempo parece que lo confirma.

b

¿Soy el único que ha interpretado el titular como: "no colaborasen con la violación para evitarse problemas"?
He votado sensacionalista.

StuartMcNight

#2 Dejando de lado si los hechos tienen pinta de estafa al seguro que se ve a una legua...

¿De verdad te sorprende que un turista no se quede en el lugar que esta de vacaciones mas tiempo del previsto por una denuncia?

Vendemotos

#91 Con independencia de lo que comentas, si has leído la noticia hay al menos un detalle importante que debería sembrar dudas sobre la declaración de las chicas:

"En concreto, el juzgado comenta que resulta preciso saber por qué, cometidas las presuntas agresiones sexuales, las jóvenes se dejaron acompañar por los presuntos autores hasta la estación de autobuses de Murcia, "donde se despidieron amigablemente de ellos"."

¿No te parece?

baraja

#89 Eres victima de un delito

Te han violado a ti y a tus dos hermanas.

Seguramente el delito más grave que sufrirán en su vida. Y los denunciados puede que se libren por no hacer lo que les ha pedido la jueza que lleva su denuncia por violación.

T

#20 ¿Curiosa? Que se va a arriesgar a que lo despidan por heteropatriarcal o algo...

D

#7 No, pero eso es debido a que suele primar la presución de inocencia y el principio "in dubio pro reo" para el acusado... aunque aveces por doctrina del tribunas supremo creo que era, la declaración de la victima puede tomarse como unica prueba siempre que no haya contradicciones etc... Pero... eso es siempre que no se imponga el "Yo si te creo hermana" y "solo si es si" o otras movidas.

De todos modos el caso, tiene para largo y pinta turbio... unas hermanas americanas que se van a follar con tres afganos y que luego se va cada una con uno y luego las violan (hasta hay normal, puede pasar y es lamentable)... Pero, en vez de declarar de nuevo y colaborar con la justicia se van como si nada... Y se van traumadas a Austria roll Como minimo es sospechoso tinfoil tinfoil

baraja

#46 ¿De verdad te sorprende que un turista no se quede en el lugar que esta de vacaciones mas tiempo del previsto por una denuncia?

Siendo que el juzgado les dijo que se quedaran, sí que me sorprende.

Pinchuski

#64 Que no se han vuelto a su casa. Han seguido de vacaciones por Europa después de un presunto proceso traumático.

D

#53 Precisamente, es una noticia y debería dar los datos objetivamente y sin manipular. El juicio de valor es precisamente lo que está haciendo (y que no lo veas es para hacertelo mirar). Que hable de violadas en el titular a ti te parece de lo mas subjetivo

Pero gracias por darme la razón

marcamo

#58 Simplemente la citaba como "comprobación" de la existencia de ese tipo de pólizas de seguro.

D

Yo me espero a lo que diga newtrola y los de los bulos, que aqui seguramente pasen de largo porque es un tema que choca contra dos de sus vacas sagradas

Dravot

vaya. pues, como sólo el 0.00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% de las denuncias son falsas, con estas tres se acaba el cupo anual.

tiopio

Es una táctica que usan algunos violadores. Ya ocurrió en Madrid.

Fernando_x

#7 y según esos meneantes, cualquier denuncia que acabe desestimada o se cierre el caso por falta de pruebas, entra dentro del ENORME porcentaje de denuncias falsas.

Bley

#48 Sobre todo si tienes un seguro y te van a compensar.

P

#48 Las han localizado en Austria, así que a su casa no se han ido tampoco.

Mr.Bug

Alucinante, digamos que esto podría considerarse una ¿violación de conveniencia?, sólo falta que los violadores reciban parte del dinero del seguro.

La duda es entonces si hubo o no violación. Legalmente la hubo pero ¿realmente?

D

#13 pues soy yo el denunciado y me aseguro de contactar con el seguro para que sepa que le están intentando estafar

KillingInTheName

#118 No hace falta esperar al juicio, pero si ratificar la denuncia delante del juzgado. Lo raro es que después de ser violadas se fueran las tres con los tres tíos a la estación de autobuses y se despidan de ellos amigablemente, ¿o no te lo parece?

c

#23 huy si, pasarte varios años en la trena (porque de ser violación, serán bastantes) para recibir una parte de la indemnización de la aseguradora. Un chollo.

Vodker

#64 es que no han vuelto a su casa ni hay trauma ni pollas en vinagre... han continuado sus vacaciones en Austria.
Lo pone en la noticia: "El juzgado echa en falta la colaboración de las denunciantes, que antes de declarar se marcharon y fueron localizadas en Austria, pese a que se les había pedido que permanecieran en Murcia para contribuir al esclarecimiento de lo ocurrido."

D

#85 No pero ellas si, aunque una de ellas he leido que vive en España y debe conocer bien el percal de leyes hembristas de las que disfrutamos y nos hemos dotado votando

lo_panto

Vaya, no se a quien le parece raro:

- Suponiendo que haya sido verdad lo que denunciaron: imaginad que te vas de vacaciones a un país que crees menos desarrollado que el tuyo, por ejemplo, Uruguay por decir uno. En tus vacaciones te violan. Si es así, lo primero que quieres es pirarte a tu país lo antes posible. Además llega la fecha en el que tienes tu vuelo de vuelta. ¿De veras vas a retrasar el vuelo de vuelta y quedarte para ratificar la denuncia?. Es absurdo pensar que muchas personas lo harían.

- Suponiendo que no haya sido verdad: está claro, te piras con el parte de la denuncia.

De la noticia no se puede deducir nada excepto que el sistema legal en España no está preparado para afrontar situaciones así.

painful

#14 ¡Anda, si eso es de 2012! ¿Así que es una táctica ya utilizada desde hace tiempo?

Fernando_x

#11 y obviamente cualquier denuncia que acabe desestimada por falta de pruebas es obviamente una denuncia falsa. Meneame ya las ha juzgado: mintieron para cobrar un seguro en EEUU.

StuartMcNight

#80 Yo no he dicho que fuera delito. He dicho que no "se fue a la habitacion a follar con uno".

maria1988

#54 Precisamente en este caso se ha aplicado la opción B. Uno de los acusados ha sido exculpado de mantener relaciones con ella en la habitación ya que tenía una madurez similar a la víctima según los peritos, aunque era mayor de edad.

StuartMcNight

#116 Hombre... con los datos que dan dificil que sepas si estaban en Austria continuando sus vacaciones o en conexion hacia su pais.

Mirando en otras noticias, parece incluso que una de ellas estaba estudiando en España y que las otras vinieron a visitarla en sus ultimas semanas en Murcia. Por tanto dificil saber de que "continuando sus vacaciones" se hablan.

D

#11 O un voxista

UnDousTres

#38 No se han vuelto a su pais, se han ido a Austria a seguir con las vacaciones.

D

#86 Precisamente, he dicho que han denunciado la violación previamente porque han declarado y eso queda constatado. Y lo que no quieren hacer es declarar de nuevo para dar más datos o matizar sus incongruencias. Que es lo que debe de ocurrir cuando la propia jueza lamenta que no hayan colaborado. Y eso es porque necesitan datos para saber si es verdad o no.

Vendemotos

#109 Ya lo han comentado varias veces. No se han vuelto a su casa, que efectivamente, sería lo esperable tras un suceso tan traumático. Las han localizado en Austria, aparentemente han continuado sus vacaciones. Eso es lo raro.

No obstante, creo que hay que ser muy prudente todavía.

D

#59 Te violan a ti y a tus compañeras, te dan una paliza, todo fuera de tu país y te quedas esperando a un juicio, conociendo la celeridad de estas cosas en Españistán.

m

#54 A ver si nos queda claro. Nos guste o no nos guste, tengas razón o no la tengas,
sea justo o injusto, no se puede tener sexo con una menor de 16 años aunque sea más puta que las arañas. Si no somos capaces de entender esto, vamos mal.
Para que no sea así, hay que cambiar la ley.

baraja

#66 A ver, que parece que no has entendido la noticia.

Las tres hermanas realizaron una primera declaración ante la Policía Nacional. Y el juzgado les pidió que se quedaran unos días para ratificar la denuncia y tomarles de nuevo declaración en el juzgado.

Ellas deciden no quedarse, están en su derecho, pero el procedimiento puede decaer.

T

#89 No te han robado el móvil, os han violado a ti y a tus hermanas. Si tienes ese imprevisto no sé yo con qué ganas te largas del país si la justicia local te dice que te quedes.

Pero igual el pequeño detalle de "aclarar contradicciones" tiene algo que ver.

soundnessia

Les han jodido a l@s del chiringuito

Varlak

#12 en este tipo de noticias siempre me da la impresion de que para esta gente, en el momento en que dicen que quieren volverse a su casa tras un presunto proceso traumatico, habria que detener el juicio por violacion y empezar uno por denuncia falsa o no hay justicia y hay que rasgarse las vestiduras

Varlak

#24 aunque aveces por doctrina del tribunas supremo creo que era, la declaración de la victima puede tomarse como unica prueba siempre que no haya contradicciones etc...
Eeeeh, no, el codigo penal tiene esa clausula desde el.siglo pasado, y se puede usar para cualquier delito, por cierto.

Pero... eso es siempre que no se imponga el "Yo si te creo hermana" y "solo si es si" o otras movidas.
Esos conceptos no existen en nuestro codigo penal.

De todos modos el caso, tiene para largo y pinta turbio...
Totalmente de acuerdo, aunque sinceramente, si alguien ha sido victima de una violacion me parece normal que quiera irse lejos si puede, digo yo...

D

#44 NO.

Artículo 183 quater, con el siguiente contenido:
«El consentimiento libre del menor de dieciséis años excluirá la responsabilidad
penal por los delitos previstos en este Capítulo, cuando el autor sea una persona
próxima al menor por edad y grado de desarrollo o madurez.»

www.boe.es/boe/dias/2015/03/31/pdfs/BOE-A-2015-3439.pdf

b

#11 A mi me sigue gustando más lo de machirulo heteropatriarcal falocentrista opresor...llamadme antiguo, che.

Varlak

#120 pero tio, si mas de la mitad del articulo se basa en exponer las dudas del juzgado respecto a la credibilidad de la denuncia.... hay que tener unos cojonazos enormes para llamar tendencioso (en el sentido de defender a las americanas) a un articulo de 8 parrafos donde 4 son:

"En concreto, el juzgado comenta que resulta preciso saber por qué, cometidas las presuntas agresiones sexuales, las jóvenes se dejaron acompañar por los presuntos autores hasta la estación de autobuses de Murcia, "donde se despidieron amigablemente de ellos".

También señala que otro punto no aclarado es por qué si uno de los hechos se produjo en el piso en el que residía una de las chicas, donde habría sido víctima de la agresión sexual por parte de uno de aquellos, y los otros dos en el piso en el que vivían los denunciados, al encontrarse las tres de nuevo no lo comentaran entre ellas ni pidieran auxilio alguno.

El juzgado echa en falta la colaboración de las denunciantes, que antes de declarar se marcharon y fueron localizadas en Austria, pese a que se les había pedido que permanecieran en Murcia para contribuir al esclarecimiento de lo ocurrido.

Finalmente, señala que cuando la Policía logró conectar con una de ellas, su respuesta fue que colaborarían en la investigación, pero solo a través del teléfono o mediante correo electrónico"

¿No te parece que si quisieran ser tendenciosos omitirian esa informacion?

D

#43 Las Euroórdenes creo que son para imputados, no creo que se pueda detener a un denunciante o un testigo. Sería el colmo de la criminalización de las víctimas.

KillingInTheName

Las tres hermanas que denunciaron su violación en Murcia contrataron un seguro por agresión sexual:

https://www.meneame.net/go?id=3237487

Parece que hay nuevas lineas de investigacion...

p

#5 ¿Seguro qué?

T

#59 ¿Cuáles signos?

T

#48 Son estadounidenses, de Ohio si recuerdo bien, y se fueron a su casa.

A Viena, Austria.

T

#122 Mientes. Punto.

No la acorraló nadie para follar eb la habitación porque justamente ese folleteo resultó legal a ojos del juez dada la proximidad de edad y madurez y blablabla.

Si hubiese sido como dices tú, mentiroso, le habría caído la del pulpo. Pero no fue así ¿Y sabes por qué? Porque mientes, como mentiroso que eres.

T

#141 A ver si iba a ser síntomas de haber follado...

T

#158 La leí en su momento, lo que no sé es qué quieres que lea exactamente.

T

#160 Igual no leímos la misma noticia.

T

#166 Y al círculo de los jugadores ni te cuento.

T

#184 Podríamos disertar sobre lo que la justicia considera hechos probados y lo que en realidad pasó, allí o en cualquier otro juicio. Te recuerdo que en otro juicio de cuyo nombre no quiero acordarme, y que sólo traigo a colación porque es el primer ejemplo que se me ocurre, mientras que dos jueces dijeron que los hechos eran X, otro juez dijo que eran Y.

Corrígeme si me equivoco pero este tipo de sentencias por tres jueces se deciden por mayoría, no por unanimidad y que, aún así, es lo que ellos creen que pasó en base a lo que han visto en el juicio y a sus propios conocimientos y parcialidades. ¿Es lo que vale? Por supuesto si queremos decir que vivimos en un estado de derecho, pero el concepto "error judicial" tiene ejemplos a dar por saco.

En cuanto a que no condena sin pruebas te estás colando bastante, puesto que sabes perfectamente que según el caso, la sola palabra de la víctima puede ser suficiente. Y a veces, si es necesario, nos inventamos el comodín de la "intimidación ambiental" y ya está.

D

#22 También se le ha pasado lo de añadir presuntamente a violadas en el titular. No seas malpensado, un lapsus lo tiene cualquiera. roll

D

#34 Desde luego. Lo que pasa es que yo he hablado del periodista y el artículo, no del procedimiento...

T

#36 No lo has entendido. No estoy hablando de la tipificación, delito ni nada. Estoy hablando de que si te violan en una sala, no te vas a otra habitación a follarte uno de ellos. ¿Ya? Lo de que sea menor o mayor o mediopensionista me da igual, estoy hablando de lo que la propia sentencia dice. ¿Lo entiendes?

L

#110 Eso decía la noticia original. Subió a portada en MNM.
Si quieres más información, búscala.

D

#144 No he dicho en ningun momento que sea intencionado. Todo el mundo tiene sesgos cognitivos y quienes creéis no tenerlos sois lo que tenéis los más grandes.

L

#137 Lo que dice la sentencia es que no se ha podido demostrar que la pegase un empujón para meter dentro a la chica, que es lo que ella declara, y como no se puede demostrar, se falla a favor del denunciado.
No que haya sido consentido, sino que no se ha podido demostrar que no lo fuera.

Lo que sí ha quedado demostrado, y así lo recoge la sentencia en el apartado "hechos probados" es que la chica sufrió una agresión sexual, que presentaba hematomas de agarrarse.

Y es increíble que digáis que la chica miente porque dijo a una amiga no sé qué, pero os traguéis cualquier cosa de los condenados, que son precisamente de los que sí se sabe que han mentido: Su defensa se basaba en que no había habido nada en absoluto. Y cuando no pudieron sostener esa mentira, dijeron que no sabían su edad (también falso, con testigos en su contra).

L

#156 No, porque a ella no la violaron.
Busca la noticia y lee un poco, anda.

L

#159 Pues si la leíste ¿qué tonterías andas diciendo de sintomas de haber follado?
Eran signos de haber sido golpeada, a ella no la violaron.

L

#161 Eso se lo dice al juez. Que seguro que a la víctima, si fue violada de verdad, y a su círculo, también le parece increíble e indignante.

Varlak

#162 sabes que a las brujas las quemaban y que cuando se acusa a alguien no se le mete en la carcel ni nada ¿No? Hablais como si fuera lo mismo quemar a alguien que decir "ese me ha tocado el culo" o como si no pudieras contar una experiencia a menos que tengas una prueba de adn si incluye a otras personas porque podria afectar a su carrera... en cambio, cuando se abusaba de gente sistematicamente y se jodian carreras si esa gente se defendia, eso no le molestaba a nadie... efectivamente, el caso de metoo es muy muy surrealista

s

#36 Cumplia la edad justo al acabar las felaciones? Porque lo de follar no era delito pero el que se la chupase al mismo chaval diez minutos antes si lo era.

D

#27 Hay gente que ha echo eso por sus familias, no todo se hace por egoísmo.

Varlak

#9 pues para eso está el juicio... ahora, la pregunta que yo le hago a todo el mundo con la misma cantinela: si desestiman el proceso por estas contradicciones ¿Vosotros creeis que una aseguradora va a soltar un duro? ¿Os creeis que, van a pagar un solo dolar antes de una condena? Es que no se, me parece un plan tan de mierda que no se me ocurre que nadie que no sea idiota haga nada parecido... a menos claro que esas tipas se hayan informado enen alguna pagina antifeminista de las que dicen que en eEspaña vale con la palabra de una mujer para condenar a gente, que tambien puede ser, pero vamos, ya pensar que ellos estan compinchados y que alguien acceda a ser condenado por violacion a cambio de pasta tambien me parece raruno

A

#7 Madre mia, tu nivel lol

Cabre13

#8 No estoy seguro de qué intentas decir con ese "ellas están de rositas" pero creo que te ha quedado un poco raro.
Casi parece que pides que se meta en calaboza a las denunciantes.

D

#12 Todos sabemos que la justicia va lenta, y todos sabemos que esto pinta a fraude al seguro y denuncia falsa. Simplemente leete la noticia, ahi tienes los indicios.

painful

#167 Lo desconocía. Me repugna que alguien sea tan miserable de inventarse algo así con fines lucrativos. También, me sorprende que haya seguros específicos para violaciones.

m

Joder, es lamentable.

m

#38 "imaginad que te vas de vacaciones a un país que crees menos desarrollado que el tuyo, por ejemplo, Uruguay por decir uno."
Nivelón !

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