En uno de los pocos momentos en los que se rebajó la tensión en el plató de La Sexta Noche y con unas charlas más animadas y simpáticas, Antonio Miguel Carmona (PSOE) aprovechó que Pablo Iglesias (Podemos) estaba con la guardia baja para darle una puñalada por la espalda utilizando a Ernest Lluch.
#23:
Pablo iglesias reía, de repente Carmona soltó que a su amigo lo mató ETA. Inmediatamente Plablo se puso serio y calló. Siguió hablando Carmona y el muy perro, pasado unos segundos le dijo "no te rías", cuando Pablo hacía tiempo que había callado.
Eso es lo peor que vi ayer. Ni la hiena de Inda es capaz de hacer tal cosa. Usar a un amigo muerto para hacer quedar mal a alguien en público. Esa es la política que usan estos miserables, son basura humana. Están acabados.
#4:
-Carmona: Jajaja, venga vamos a echarnos unas risas, te voy a contar lo que le pasó a un amigo mío...
-Pablo Iglesias: (sonrie)
-Carmona: Mi amigo se llamaba Ernst Lluch y lo asesinó ETA y tu te estás riendo.
#6:
#2 Ese golpe bajo le hizo cambiar la cara a Iglesias, nadie se esperaba semejante puñalada trapera.
Los argumentos que utilizó durante todo el debate solo sirvieron para poner de manifiesto lo perdidos que están en el PSOE, desde "El PSOE es el partido más democrático de España" hasta "Que el PSOE esté en sus horas más bajas es el único motivo por el cual los demás han subido"... y lo de "renovar el partido" cuando los nombres que más suenan son los de siempre es para desorinarse.
Vaya hostia se van a dar cuando la gente vuelva a votar...
#1:
Saben aquell que diu que tenía un amigo y... pues lo mató ETA.
#19:
Ernest Lluch fue mi profesor y estoy seguro de que hoy en día no estaría en el PSOE/PSC.
#44:
Vi el debate. Nada que añadir que no se haya dicho. #1 y #4 lo explican perfectamente. Táctica chusca total. Ya el del Mundo se dedicó a sacar constantemente el tema de ETA para atacar a Pablo. Resulta que según él Pablo se reune con terroristas porque fue a una charla donde estaban Sabino Cuadra (diputado del congreso nacional) y "uno del Gara" Es para troncharse. Fue buenisimo lo que le respondió referente al rey, que siguiendo ese argumento también es de eta. Parece que Miguel Carmona quiso seguir tirando por ahí ya que no encontraba otra manera de atacar sus argumentos.
El más inteligente y la única discusión que merecería el adjetivo de interesante, fue, irónicamente, la que mantuvo Borja Semper con pablo Iglesias. Supo dejar las chorradas habituales a un lado y atacar el punto flaco de Podemos, que es el de cómo pretenden sufragar sus ambiciosas proposiciones. Lo irónico que es que en lo mejor del debate, cuando Pablo quería responderle (a mi también me interesa saber cómo pretenden hacerlo), va el presentador y los corta. Podía haber echado a toda la panda de garrulos que había por ahí y que no aportaban nada al debate y dejar a Semper e Iglesias discutir como personas adultas.
#7:
No están acostumbrados a tratar con políticos como Pablo. Los trucos y trampas no funcionan, se ponen nerviosos y quedan desnudos mostrando sus vergüenzas. Ayer asistimos a un espectáculo lamentable. El PSOE utilizando a ETA descaradamente.
#2:
Cuando lo vi, en directo, no me lo podía creer. ¿Como se puede ser tan abyecto? Yo lo tenía por una persona digna.
Si, en el PSOE habia gente que valía la pena, gente que creia en sus ideas, gente que trago mucho en la dictadura y que nadie le regaló el sitio en el que estaba. También habia gente muy capacitada, profesionales capaces... Lluch tenia esas dos características. En el PSOE de hoy no tendría sitio.
Lo que queda es sencillamente la basura arribista que tienen el carnet del PSOE como medio de vida, no como identidad política, porque sencillamente, no saben hacer otra cosa. Más Lluchs y menos Pajines.
Es un partido muerto, por desgracia para la izquierda, muerto por impresentables como este indocumentado, que todavía se creera el muy infeliz que ha hecho una genial jugada retórica, cuando lo que ha hecho es retratarse.
Pablo Iglesias ( el de la coleta no, el de las barbas ), se revolvería en su tumba de ver que su partido se representa por impresentables.
Felipe González a falta de logros, recuerda sus batallitas por el sistema nacional de salud de hace 30 años.. como si a los ciudadanos de hoy en día les importase algo, lo que ocurrió hace 30 años.
Antonio Miguel Carmona a falta de logros, echa de manos del cadáver de Ernest Lluch, que tenía fama de santurrón y que no puede gritar: ¡Oiga no utilicen mi persona!
Detrás del buen rollismo de Antonio Miguel Carmona, se esconde un advertencia cuasi-mafiosa a Pablo Iglesias: No nos jodas el chiringuito, bienvenido, toma tu parte de tarta y no hables mientras mastiques. Y si los demás tienen hambre, que se aguanten. El mundo siempre ha sido así. Seamos realistas ¿vas tú a cambiarlo?
#13:
ETA es el aceite multiuso "tres en uno" de la castuza política española: Lubrica, limpia y protege contra el óxido
Tras escuchar semejante barbaridad, apagué la tele y me fui a dormir.
Estaba cenando y me dio náuseas escuchar algo así de alguien que yo (equivocadamente, ahora lo sé) consideraba educado.
Preferí irme a dormir. No habría sido capaz de escuchar otra majadería de tal calibre, no quería correr ese riesgo.
Vergüenza, a veces siento mucha mucha vergüenza...
#26:
En caso lo vimos en directo. Nos quedamos mirándonos sin acabar de digerir ese vomitivo acto, esa puñalada trapera. Antonio Miguel Carmona quedó retratado, y su retrato lo muestra tal como es, como un cadáver político agusanado. Si tuviera algo de dignidad se metería en un agujero escondiéndose de la mirada de los ciudadanos, para reflexionar que quiere hacer con su vida.
#43:
#31 Para mi lo más grave del discurso no son los fuegos artificiales de Ernest Lluch. Sino cuando le dice: "No es que tengamos que ponernos de acuerdo, es que ustedes tienen que ponerse de acuerdo con nosotros". ¿Mande? Pero esto que es.
#21:
#16 La sola frase "No vas a venir tu ahora a inventar el mundo" es el mejor resumen de en que se ha convertido el PSOE, un partido político anclado en el inmovilismo, que no se puede permitir cambios en su dirección ejecutiva porque están de mierda hasta las orejas.
#102:
#6 Hoy he estado hablando con una gente que hacia tiempo que no veía.
Pues bien.
Me han dicho: "Yo no he votado a nadie porque no sabia a quien, pero ahora que veo lo que les jode al PP y al PSOE Pablo Iglesias, ya se a quien votar las próximas"
Pablo iglesias reía, de repente Carmona soltó que a su amigo lo mató ETA. Inmediatamente Plablo se puso serio y calló. Siguió hablando Carmona y el muy perro, pasado unos segundos le dijo "no te rías", cuando Pablo hacía tiempo que había callado.
Eso es lo peor que vi ayer. Ni la hiena de Inda es capaz de hacer tal cosa. Usar a un amigo muerto para hacer quedar mal a alguien en público. Esa es la política que usan estos miserables, son basura humana. Están acabados.
-Carmona: Jajaja, venga vamos a echarnos unas risas, te voy a contar lo que le pasó a un amigo mío...
-Pablo Iglesias: (sonrie)
-Carmona: Mi amigo se llamaba Ernst Lluch y lo asesinó ETA y tu te estás riendo.
#2 Ese golpe bajo le hizo cambiar la cara a Iglesias, nadie se esperaba semejante puñalada trapera.
Los argumentos que utilizó durante todo el debate solo sirvieron para poner de manifiesto lo perdidos que están en el PSOE, desde "El PSOE es el partido más democrático de España" hasta "Que el PSOE esté en sus horas más bajas es el único motivo por el cual los demás han subido"... y lo de "renovar el partido" cuando los nombres que más suenan son los de siempre es para desorinarse.
Vaya hostia se van a dar cuando la gente vuelva a votar...
No están acostumbrados a tratar con políticos como Pablo. Los trucos y trampas no funcionan, se ponen nerviosos y quedan desnudos mostrando sus vergüenzas. Ayer asistimos a un espectáculo lamentable. El PSOE utilizando a ETA descaradamente.
Vi el debate. Nada que añadir que no se haya dicho. #1 y #4 lo explican perfectamente. Táctica chusca total. Ya el del Mundo se dedicó a sacar constantemente el tema de ETA para atacar a Pablo. Resulta que según él Pablo se reune con terroristas porque fue a una charla donde estaban Sabino Cuadra (diputado del congreso nacional) y "uno del Gara" Es para troncharse. Fue buenisimo lo que le respondió referente al rey, que siguiendo ese argumento también es de eta. Parece que Miguel Carmona quiso seguir tirando por ahí ya que no encontraba otra manera de atacar sus argumentos.
El más inteligente y la única discusión que merecería el adjetivo de interesante, fue, irónicamente, la que mantuvo Borja Semper con pablo Iglesias. Supo dejar las chorradas habituales a un lado y atacar el punto flaco de Podemos, que es el de cómo pretenden sufragar sus ambiciosas proposiciones. Lo irónico que es que en lo mejor del debate, cuando Pablo quería responderle (a mi también me interesa saber cómo pretenden hacerlo), va el presentador y los corta. Podía haber echado a toda la panda de garrulos que había por ahí y que no aportaban nada al debate y dejar a Semper e Iglesias discutir como personas adultas.
Si, en el PSOE habia gente que valía la pena, gente que creia en sus ideas, gente que trago mucho en la dictadura y que nadie le regaló el sitio en el que estaba. También habia gente muy capacitada, profesionales capaces... Lluch tenia esas dos características. En el PSOE de hoy no tendría sitio.
Lo que queda es sencillamente la basura arribista que tienen el carnet del PSOE como medio de vida, no como identidad política, porque sencillamente, no saben hacer otra cosa. Más Lluchs y menos Pajines.
Es un partido muerto, por desgracia para la izquierda, muerto por impresentables como este indocumentado, que todavía se creera el muy infeliz que ha hecho una genial jugada retórica, cuando lo que ha hecho es retratarse.
Pablo Iglesias ( el de la coleta no, el de las barbas ), se revolvería en su tumba de ver que su partido se representa por impresentables.
Felipe González a falta de logros, recuerda sus batallitas por el sistema nacional de salud de hace 30 años.. como si a los ciudadanos de hoy en día les importase algo, lo que ocurrió hace 30 años.
Antonio Miguel Carmona a falta de logros, echa de manos del cadáver de Ernest Lluch, que tenía fama de santurrón y que no puede gritar: ¡Oiga no utilicen mi persona!
Detrás del buen rollismo de Antonio Miguel Carmona, se esconde un advertencia cuasi-mafiosa a Pablo Iglesias: No nos jodas el chiringuito, bienvenido, toma tu parte de tarta y no hables mientras mastiques. Y si los demás tienen hambre, que se aguanten. El mundo siempre ha sido así. Seamos realistas ¿vas tú a cambiarlo?
En caso lo vimos en directo. Nos quedamos mirándonos sin acabar de digerir ese vomitivo acto, esa puñalada trapera. Antonio Miguel Carmona quedó retratado, y su retrato lo muestra tal como es, como un cadáver político agusanado. Si tuviera algo de dignidad se metería en un agujero escondiéndose de la mirada de los ciudadanos, para reflexionar que quiere hacer con su vida.
#31 Para mi lo más grave del discurso no son los fuegos artificiales de Ernest Lluch. Sino cuando le dice: "No es que tengamos que ponernos de acuerdo, es que ustedes tienen que ponerse de acuerdo con nosotros". ¿Mande? Pero esto que es.
#16 La sola frase "No vas a venir tu ahora a inventar el mundo" es el mejor resumen de en que se ha convertido el PSOE, un partido político anclado en el inmovilismo, que no se puede permitir cambios en su dirección ejecutiva porque están de mierda hasta las orejas.
#6 Hoy he estado hablando con una gente que hacia tiempo que no veía.
Pues bien.
Me han dicho: "Yo no he votado a nadie porque no sabia a quien, pero ahora que veo lo que les jode al PP y al PSOE Pablo Iglesias, ya se a quien votar las próximas"
¡Qué bajeza la del tal Carmona!
Por lo demás recordar lo que un día hicieron por la sanidad pública no puede tapar su actual colaboración para cargársela.
¿ o es que creen que vamos a olvidar el cambio constitucional que realizaron en agosto de 2011 y por el que situaban el pago de la deuda por encima de cualquier otra obligación del Estado, incluida la sanidad pública?
"Los créditos para satisfacer los intereses y el capital de la deuda pública de las Administraciones se entenderán siempre incluidos en el
estado de gastos de sus presupuestos y su pago gozará de prioridad absoluta. Estos créditos no podrán ser objeto de enmienda o modificación, mientras se ajusten a las condiciones de la Ley de emisión."
Otra cosa que me está llamando mucho la atención en estos debates, es que nadie saca el tema de la ley de transparencia, ni siquiera los representantes de Podemos, cuando es la mejor baza para dejarles callados y sin respuesta.
Atacan el programa en base a que es demasiado utópico en lo social y económico, pero ninguno de ellos critica que sus cuentas sean públicas.
Tengo un compañero que hace lo mismo que este Carmona. Utiliza un tono jocoso, tú le respondes en el mismo tono jocoso por empatía y entonces en algún momento de la conversación a donde te ha querido llevar, se planta todo serio y te pide que aclares lo último que has dicho. Conclusión: es mala gente, hay que huir de ellos como de la peste.
Miguel Carmona es un tertuliano hábil en el cuerpo a cuerpo y en el uso de armas dialécticas deleznables. Su terreno favorito es la televisión basura, y dudo que aparezca por Twitter haciendo gala de su hediondez barriobajera.
Representa lo peor del PSOE casualmente que son aquellos que lo controlan. Les encanta hacer uso de la sangre para crispar y abrir heridas. No buscan ganar apoyos, viven de la venta de odios.
Los familiares de Ernest Lluch deben de estar alucinando por la utilización torticera de esa muerte, hace falta tener muy poca vergüenza para hacer uso de algo así, y todavía tiene el cuajo de referirse a él como amigo.
Recuerda que el estado español es un conjunto de intereses, favores y secretos que de desvelarse, quedarían con el culo al aire.
Tiene miedo que llegue un partido político con gente nueva como "Podemos" y que se niegue a asimilar esa realidad.
Un profesor me dijo que cuando se encontraban con un "fenómeno" que el estado no podría controlar, o lo asimilaba o lo destruía.
Ojalá Podemos no acabe como el PSOE.
Ojalá Pablo Iglesias no acabe como Felipe González.
Pero leyendo su programa electoral, Podemos es un partido político claramente rupturista con el régimen establecido y si adoptasen el socialismo de caviar del PSOE, no les votaría ni el tato.
La gente es mucho mas exigente con los partidos radicales que con los "moderados", les exige mucho mas y a la mínima, deja de votarlos.
No sé por qué el PPSOE reniega tanto de Pablo Iglesias, si lo han creado ellos. Podría haberse llamada de cualquier otra forma, ser otra persona, pero tarde o temprano habría surgido. Si el PPSOE hubiera gobernado para los ciudadanos Podemos seguramente nunca hubiera existido (porque no haría falta), pero como han hecho lo que han hecho, se tiene que restaurar el equilibrio.
La bajeza a la que llegó el debate resulta evidente cuando uno se da cuenta de que incluso un impresentable como Marhuenda pareció relativamente serio e inteligente; incluso lo que apuntó sobre la crisis del PSOE y la necesidad de buscar líderes nuevos, fue muy razonable.
El nivel de miseria moral de Inda parecía no tener rival e hizo incluso estremecerse a Marhuenda, que le recriminó ponerle las cosas tan fáciles a Pablo. Pero cuando parecía que nadie podía arrebatarle a Inda el liderazgo de estupidez, apareció Carmona exhibiendo un grado de demagogia y bajeza inimaginable; increíble la sangre fría de Iglesias sin decirle cuatro cosas, aguantó como un campeón sin perder los nervios. Supongo que ya se va acostumbrando a tanta calumnia, y no le viene de ahí.
Ayer acabó de quedar claro (por si alguien aún dudaba) de por qué el PSOE está como está.
Vaya puto mafioso este Carmona, lo que le intenta decir a Pablo es: "ten cuidado que aquí mandamos nosotros y tu acabas de llegar y sino lo aceptas esta mierda que sale por mi boca es la que te espera".
Tiene razón Pablo Iglesias. Muy poco serio ese estilo retórico y además, ¿los argumentos?
Dice que han hecho cosas que se han equivocado. Pues mal, por eso no merecen estar en el poder. Está bien reconocer el error, pero si no se asumen las consecuencias no sirve de nada. ¿Cuales fueron sus errores? ¿Los argumentos? ¿Podemos hablar de los argumentos y los hechos? El hecho es que desde que llegó Zapatero al poder la sanidad pública solo empeoró. Y lo que es peor, se han mermado por ley los recursos a las autonomías para que no puedan prestar un buen servicio en las dos cosas fúndamentales que deben funcionar en el estado: Sanidad y Educación. Lo está haciendo este gobierno y lo hizo el anterior.
Y hablemos de más cosas. Para que sanidad y educación funcionen hacenb falta más recursos. Así que esto nos lleva a la fiscalidad. ¿Qué hizo el PSOE en cuanto a fiscalidad? ¿Subir el IVA a todos, incluyendo los que menos tienen? ¿Es esa una reforma fiscal de un partido que se llama de izquierdas?
A mi los fuegos artificiales no me impresionan. Me impresionan los hechos.
Estoy harto de ver al mezquino de Carmona. Debería ser un ejemplo en clases de liderazgo de cómo no hacer las cosas. Ojalá los partidos, sean del signo que sean, se diesen cuenta que sacándose de encima a babosos como éste ganarían mucho prestigio, que a la larga es lo que garantiza un exito sólido. Con desgraciados del nivel de Carmona solo cabe esperar desgracias electorales. Lástima que este tipo de gente se sostenga tan solo por la ignorancia de buena parte del electorado.
Voy a decir algo muy fuerte: antes Marhuenda que Carmona. Dios me perdone.
#15#50#56 no sólo le daría asco a Lluch esa utilización tan chusca de su muerte, también se la daría a su familia se encuentran muy lejos de esa utilización sensacionalista, buitrera y partidista del terrorismo.
#44Lo irónico que es que en lo mejor del debate, cuando Pablo quería responderle (a mi también me interesa saber cómo pretenden hacerlo), va el presentador y los corta. Podía haber echado a toda la panda de garrulos que había por ahí y que no aportaban nada al debate y dejar a Semper e Iglesias discutir como personas adultas
¿Y convertir La Sexta Noche en un programa serio de debate y no en un espectáculo entretenido? Deja, deja.
#23 El detalle de ese "no te rías" incomprensible, probablemente indique que se trataba de un ataque preparado de antemano, muy posiblemente para soltarselo en algún momento en relación al vídeo que hay en youtube con el que lo tachan de etarra los de la caverna.
El tema es que no supo adaptarlo a la respuesta de Pablo y al momento y siguió rígidamente el guión, con lo que se quedó con el curo al aire.
En cualquier caso es de una bajeza moral tremenda. Y súmale a eso el nivel de hipocresía y cinismo que gasta el tipo en cada intervención, dándoselas además de gracioso.
Una conducta execrable que muestra perfectamente lo que es el PSOE actualmente.
#23#135#152 Es obvio, estaba planificado de antemano pero el muy burro se despreocupó de hacer un seguimiento de su estrategia y lo dijo sin venir a cuento pues Pablo no estaba ni sonriendo. La estrategia no está mal si sale bien pero en este caso la ejecución fue penosa y Carmona quedó retratado. Vomitivo.
Hasta ahora la broma de que todo era ETA era para los del PP. Ahora también los del PSOE hacen la mismo. Que les dices que se están cargando la sanidad...pues salen con ETA. Una muestra más de que el PSOE es indistinguible del PP.
La sanidad pública universal con nuestro sistema sanitario y tal y como la conocemos, la instauró Franco. Pequeñas reformas es lo que se ha hecho hasta ahora.
"En España, no obstante, las bases del nacimiento de la Seguridad Social derivaría de 1938, en plena Guerra Civil Española, cuando se promulga el Fuero del Trabajo, en la zona del bando Nacional o franquista, como el primer documento directriz sobre el que se constituiría, años más tarde, en plena postguerra la Seguridad Social tal y como la entendemos al resto de toda la nación. En este primer esbozo, se leía que: "el Estado valora y exalta el trabajo y lo protegerá con la fuerza de la ley, otorgándole las máximas consideraciones y constituyéndolo en uno de los más nobles títulos de jerarquía y honor". En esta Ley, el Estado ya se comprometía a ampliar los seguros de vejez, invalidez, enfermedad y paro forzoso
Pero no fue hasta la aprobación del Fuero de los Españoles, de 1945, ya gobernando Francisco Franco, cuando se empezó a incluir una relación bastante más completa de seguros Sociales, entre otros: la Mutualidad Agraria, el Montepío de Servicio Doméstico y el Régimen de Autónomos. Estos se refundirúian en una única Ley de Bases de 1963, en pleno desarrollo social del franquismo. Pero con la Ley de Bases de 1963, se puede ya hablar de una auténtica Seguridad Social, en el sentido fundamental en que la conocemos hoy en día.
Esta Ley se completaría con la Ley 24/1972, de 21 de junio, en materia de prestaciones del Régimen General de la Seguridad Social y por el Decreto 2065/1974, de 30 de mayo, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley General de la Seguridad Social, a año y medio de la llegada del régimen democrático. Entonces, la protección social era ya muy amplia y comprendía asignaciones por hijo (incluso ilegítimo), asignación mensual por la esposa, asignaciones por matrimonio y natalidad (incrementaba en los casos de familias numerosas), e incluso se beneficiaban a los pensionistas."
Fuente: Wikipedia
Cómo al señor Carmona no le gusta la historia, pues la reescribe y ya está.
Para mi lo mejor del programa fue la "pelea" entre Inda y Maruhenda acusándose mutuamente de ser del PP y tomándoselo como un insulto y el del PP al lado con cara de Hola??, deje de verlo poco después, demasiadas interrupciones por anuncios, brutal cuando a la vuelta de publicidad el tal Borja ya no sabia por donde se había quedado..
#89 como dijo el tio que estaba sentado al lado de Pablo, el periodista, si las elecciones las hubiesen repetido este domingo Podemos hubiera sacado el doble de votos.
Carmona es un tahúr dialéctico... pero de los malos. Y lo mismo le pasa a Inda y a la mayor parte de los frikis a los que llevan a ese programa cada sábado noche.
Yo no estoy de acuerdo con todo lo que defiende Pablo Iglesias- aunque sí con gran parte- pero lo que hay que reconocer es que está intelectualmente a años luz de los gilipollas a los que se ve obligado a enfrentarse en estos debates-espectáculo televisivos.
Cuánto echo de menos los programas de La Clave de José Luis Balbín- en su segunda etapa- que veía en mi adolescencia... que tiempos aquellos.
Para #44. '...y dejar a Semper e Iglesias discutir como personas adultas...'
No estoy de acuerdo con eso. Jesús Maraña, el director editorial de infoLibre.es, estuvo excelente en todas sus intervenciones, especialmente en los momentos en que puso orden, como cuando recordó comparativamente las fotografías de Rajoy en el yate de un narcotraficante a raiz de los absurdos y maliciosos ataques dirigidos a Pablo Iglesias.
#239 Pablo Iglesias se sonrie de algo que dice Carmona, éste dice que va a contar algo que le pasó a un amigo suyo (parece que tiene que ver con lo anterior y que es algo también en tono desenfadado), Pablo Iglesias sonrie de nuevo y le anima contar la anécdota de su amigo, Carmona empieza a hablar de Ernst Lluch, Pablo Iglesias cambia de expresión y se pone serio... Carmona le acusa de reirse del asesinato de Ernest Lluch
En fin, el PSOE está dando una imagen bochornosa, de desorientación política y falta de contenido y de ideas frescas.
Pero, si además, le añadimos a esto las caras que lo representan es que va a ser un milagro que haya alguien que les vote.
La actuación de este tipo es absolutamente lamentable, se le ve desnortado, sin argumentos y recurre a la misma bazofia que la ultraderecha populachera.
#30 Es que lo de Inda da risa, son argumentos de un tipo con bajo coeficiente intelectual. Una cosa es eso y otra bien distinta es lo que hizo ese miserable sin escrúpulos de Carmona. Supongo que Pablo se tuvo que ir a urgencias a sacarse el puñal envenenado de la espalda.
El Sr. Lluch se debe estar revolviendo en su tumba por la mención de su 'amigo'. Qué vergüenza. Una cosa es decir que el PSOE universalizó la sanidad y que fue gracias a Ernest Lluch, otra muy distinta usarlo como argumento barriobajero y decir que el otro tiene poderes para saber de qué estaba hablando antes de mentarlo.
Encima antes le dice que el que tiene que pactar es Pablo Iglesias y no él. Pues esperad sentados, que igual los que estamos de este lado acabamos dando una patada a vuestras poltronas y acabáis con los huesos en el suelo. Se os huele el miedo a la legua.
#239: Pablo Iglesias dice a Carmona: "pongámonos de acuerdo".
Carmona contesta: "Yo no me tengo que poner de acuerdo contigo, tú te tienes que poner de acuerdo conmigo"
Ante semejante bravuconada narcisista, Iglesias (y el público) se ríen. Iglesias se ríe más tiempo: llevan atacándole a lo bestia desde que entró en el plató, con mentiras directas, y el chiste le relaja.
Iglesias dice: "Cuéntame lo de tu amigo".
Carmona "Mi amigo es Ernst Lluch, que lo mató ETA".
Iglesias se pone serio.
Carmona: "No te rías".
Y luego tiene la jeta de acusarle de reírse del fallecido por ETA. Iglesias se lo echa en cara y el otro dice "el público no se ha reído, te has reído tú". De eso nada, a lo de "tú te tienes que poner de acuerdo conmigo" se oyeron risas por todo el plató, que tenemos el vídeo para verlo.
#71 El PSOE es un partido que se ha cargado todos los avances sociales, y que, en vez de luchar por los ciudadanos puso el culo ante el FMI.
Un partido de gente que se afilia con 18 años y que tras 40 años siguen en el partido viviendo de él, y sin haber cotizado un puto año fuera en un trabajo "de verdad", no son de izquierda. Es un partido liberal total, que hace "algunas" reformas sociales, para contentar al electorado, no te confundas, es solo propaganda, las personas les importan un carajo, y la democracia menos, por eso están totalmente acojonados, porque IU y podemos se los van a comer, y van a sumar muchos más votos que el PSOE, y la mayoría tienen miedo, porque no van a optar a escaño o concejalía para seguir viviendo del cuento.
Qué asco le daría a su amigo asesinado el que rentabilizase su muerte a manos de ETA para tratar de justificar que no están desmontando la sanidad pública. Asco.
Lo mas rastrero y deleznable que he visto nunca en un debate, y mira que en mi època de universidad me hinché a ver debates del padre Apeles, Ramoncín y compañía.
#57 Mentir en un comentario sobre un vídeo que estamos viendo todos, y que podemos volver a verlo, es tan de... ¿hay algún adjetivo que no parezca una descalificación?
Yo vi el programa completo en directo, me parecio que estaba montado para atacar a Pablo Iglesias (y a Podemos). Inda, con lo de ETA y Venezuela, Carmona, como un niño pequeño pidiendo atención, recordando batallitas y tocando los huevos y por ultimo y no menos importante Marhuenda, que fue un pelota lameculos (¡que lo llego a defender!).
¿No se dan cuenta de que cada vez que abren la boca le dan votos a Podemos?
A este paso, Pablo Iglesias, va a ser presidente del gobierno con una mayoría absoluta acojonante.
Para #c-44" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2189112/order/44">#44. '...El más inteligente y la única discusión que merecería el adjetivo de interesante, fue, irónicamente, la que mantuvo Borja Semper con Pablo Iglesias...'
TAMPOCO estoy de acuerdo con eso. Borja Semper tuvo un problema grave de discurso ante Pablo Iglesias, en otras ocasiones lo he visto mucho más suelto. Ayer incluso trás una pausa para la publicidad cedió su turno de palabra por que se le había ido el santo al cielo y no recordaba lo que tenía que decir.
Borja Semper es, por ahora, la cara más amable, joven y locuaz que el #PPSOE actual puede ofrecer, sin embargo no resulta creible en absoluto. Habla de corrupción y de como atajarla obviando las altísimas cotas de corrupción de su propio partido. Se atreve a pedir mesura en el tema de la financiación ilegal recordando que no hay sentencia, igualito que el Camps de Valencia hace unos dias, cuando desde haces semanas es público que el juez Ruz daba por confirmada dicha financiación ilegal. Habla de problemas de comunicación con la ciudadanía, que deben mejorar, en un partido que optó desde el inicio de su legislatura en encerrarse en si mismo y apalear via fuerzas antidisturbios a todo lo que se mueva.
Borja Sempre es cordial, pero se ve obligado a defender y defiende la gestión de su partido, se muestra dialogante, pero su cercanía es un camino hacia ninguna parte porque él mismo ni pincha ni corta, y su trabajo parece ser el de asentir a todo lo que haga su partido y aparecer como una especie de relaciones públicas justificatodo en algunas apariciones televisivas que requieran de una de las poquísimas caras jóvenes y visibles del #PPSOE.
Que asco de persona, utilizando un asesinado y de los suyos. ASCO. Estaba acostumbrado a verlo en el PP o la AVT, pero de un tio que va a la tele a decir lo progre y demócrata que es, me sorprende.
#2 No es la primera vez que utiliza a ETA contra Pablo Iglesias. Está al mismo nivel de bajeza que Inda. Ayer hasta hicieron parecer serio a Maruehenda. Qué pena dan. La gente no creo que sea tan tonta para que no se den cuenta de quien es digno y quien se retrata como un rastrero.
¿Cuántos años tendrán que pasar para asimilar que ETA ya no está, ni se le espera, ni nos importa una mierda a los españoles muertos de hambre de hoy día? Hasta para esto van a ser retrógrados.
#44 al final el PP os la mete doblada siempre; ponen a un guapito que habla más o menos educadamente, y ya caéis todos. El tal Borja, que habló muy bien, lo primero que tendría que hacer antes de hablar de que "no todos somos iguales, muchos como yo estamos trabajando a pie de calle y dejándonos la piel honradamente" es condenar todos los casos de corrupción de su partido, participar activamente para expulsar a todos los corruptos y amigos de narcos de su partido, reconocer que han ocultado pruebas, reconocer que han robado millones, reconocer que se dejan gobernar por Botín, Florentino, Rouco Varela, etc, etc, etc... es decir, que por poner a un chico joven y educado para hacerle oposición a Pablo Iglesias no es suficiente, a mí el pp no me merece un segundo de atención hasta que devuelva todo lo que ha robado y rompa con la cúpula económica y religiosa.
#178 De eso va precisamente la estrategia que se ve en los vídeos de #161 de meter gente en los medios para poder manipular.
En la misma noticia se ven las dos partes de la jugada, la falacia torticera y el mitin interno donde explica las ventajas de colocar a gente de confianza en televisión y cerrar el círculo de la manipulación.
"Y sabías que hablaba de él".
¿Cómo lo va a saber hijo de la gran puta? La primera vez que pierdo los papeles en menéame. Pero este sujeto se lo ha ganado a pulso.
Es que la gente no es consciente de qué clase de bicho es Carmona. Tuve la desagradable ocasión de verlo como comentarista ( no recuerdo la cadena de tv ) después de haber ganado la Champions el Real Madrid. Compartía pantalla con el desgraciadillo de Inda y con uno que presentaba el tema. Madre mía, es de los JRANDES que se ponian el pin de cualquier equipo con tal de caer bien ( por piedad, solo quiero caer bien ). En menos de dos minutos se ponía la insignia del Atletico, del Rayo y de lo que hiciese falta. Es lumpen político. De lo peor, amigos.
#11 Esa misma bajeza se la oido a Patxi López (PSE) hacia Pere Navarro (PSC) cuando el último proponía la federalización. Lo cojonudo del tema es que el mismo Patxi la proponía en su programa (luego se le olvidó, como es habitual en el PSOE cada vez que tocan ese tema).
No tienen respeto ni por sus ideas ni por sus muertos.
Yo tambien me quede flipado. ¿A cuento de que venía eso? Ademas de que Carmona todo lo que comentaba parecían declaraciones sacadas de panfletos: "Los socialistas los mejores" "los socialistas los primeros".
Y luego va y le dice que " Noo se queria meter con él, que el siempre habia defendido a Pablo ante la gente que lo insultaba". Toma ya.
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Pablo iglesias reía, de repente Carmona soltó que a su amigo lo mató ETA. Inmediatamente Plablo se puso serio y calló. Siguió hablando Carmona y el muy perro, pasado unos segundos le dijo "no te rías", cuando Pablo hacía tiempo que había callado.
Eso es lo peor que vi ayer. Ni la hiena de Inda es capaz de hacer tal cosa. Usar a un amigo muerto para hacer quedar mal a alguien en público. Esa es la política que usan estos miserables, son basura humana. Están acabados.
-Carmona: Jajaja, venga vamos a echarnos unas risas, te voy a contar lo que le pasó a un amigo mío...
-Pablo Iglesias: (sonrie)
-Carmona: Mi amigo se llamaba Ernst Lluch y lo asesinó ETA y tu te estás riendo.
Saben aquell que diu que tenía un amigo y... pues lo mató ETA.
Ernest Lluch fue mi profesor y estoy seguro de que hoy en día no estaría en el PSOE/PSC.
#2 Ese golpe bajo le hizo cambiar la cara a Iglesias, nadie se esperaba semejante puñalada trapera.
Los argumentos que utilizó durante todo el debate solo sirvieron para poner de manifiesto lo perdidos que están en el PSOE, desde "El PSOE es el partido más democrático de España" hasta "Que el PSOE esté en sus horas más bajas es el único motivo por el cual los demás han subido"... y lo de "renovar el partido" cuando los nombres que más suenan son los de siempre es para desorinarse.
Vaya hostia se van a dar cuando la gente vuelva a votar...
Cuando lo vi, en directo, no me lo podía creer. ¿Como se puede ser tan abyecto? Yo lo tenía por una persona digna.
No están acostumbrados a tratar con políticos como Pablo. Los trucos y trampas no funcionan, se ponen nerviosos y quedan desnudos mostrando sus vergüenzas. Ayer asistimos a un espectáculo lamentable. El PSOE utilizando a ETA descaradamente.
Vi el debate. Nada que añadir que no se haya dicho.
#1 y #4 lo explican perfectamente. Táctica chusca total. Ya el del Mundo se dedicó a sacar constantemente el tema de ETA para atacar a Pablo. Resulta que según él Pablo se reune con terroristas porque fue a una charla donde estaban Sabino Cuadra (diputado del congreso nacional) y "uno del Gara" Es para troncharse. Fue buenisimo lo que le respondió referente al rey, que siguiendo ese argumento también es de eta. Parece que Miguel Carmona quiso seguir tirando por ahí ya que no encontraba otra manera de atacar sus argumentos.
El más inteligente y la única discusión que merecería el adjetivo de interesante, fue, irónicamente, la que mantuvo Borja Semper con pablo Iglesias. Supo dejar las chorradas habituales a un lado y atacar el punto flaco de Podemos, que es el de cómo pretenden sufragar sus ambiciosas proposiciones. Lo irónico que es que en lo mejor del debate, cuando Pablo quería responderle (a mi también me interesa saber cómo pretenden hacerlo), va el presentador y los corta. Podía haber echado a toda la panda de garrulos que había por ahí y que no aportaban nada al debate y dejar a Semper e Iglesias discutir como personas adultas.
Da asco!!! Me dan ganas de vomitar...
Si, en el PSOE habia gente que valía la pena, gente que creia en sus ideas, gente que trago mucho en la dictadura y que nadie le regaló el sitio en el que estaba. También habia gente muy capacitada, profesionales capaces... Lluch tenia esas dos características. En el PSOE de hoy no tendría sitio.
Lo que queda es sencillamente la basura arribista que tienen el carnet del PSOE como medio de vida, no como identidad política, porque sencillamente, no saben hacer otra cosa. Más Lluchs y menos Pajines.
Es un partido muerto, por desgracia para la izquierda, muerto por impresentables como este indocumentado, que todavía se creera el muy infeliz que ha hecho una genial jugada retórica, cuando lo que ha hecho es retratarse.
Pablo Iglesias ( el de la coleta no, el de las barbas ), se revolvería en su tumba de ver que su partido se representa por impresentables.
ETA es el aceite multiuso "tres en uno" de la castuza política española: Lubrica, limpia y protege contra el óxido
#28 El PSOE es un cadáver ambulante.
Felipe González a falta de logros, recuerda sus batallitas por el sistema nacional de salud de hace 30 años.. como si a los ciudadanos de hoy en día les importase algo, lo que ocurrió hace 30 años.
Antonio Miguel Carmona a falta de logros, echa de manos del cadáver de Ernest Lluch, que tenía fama de santurrón y que no puede gritar: ¡Oiga no utilicen mi persona!
Detrás del buen rollismo de Antonio Miguel Carmona, se esconde un advertencia cuasi-mafiosa a Pablo Iglesias: No nos jodas el chiringuito, bienvenido, toma tu parte de tarta y no hables mientras mastiques. Y si los demás tienen hambre, que se aguanten. El mundo siempre ha sido así. Seamos realistas ¿vas tú a cambiarlo?
El PPSOE a la desesperada.
Yo vi en directo esa parte del programa.
Tras escuchar semejante barbaridad, apagué la tele y me fui a dormir.
Estaba cenando y me dio náuseas escuchar algo así de alguien que yo (equivocadamente, ahora lo sé) consideraba educado.
Preferí irme a dormir. No habría sido capaz de escuchar otra majadería de tal calibre, no quería correr ese riesgo.
Vergüenza, a veces siento mucha mucha vergüenza...
En caso lo vimos en directo. Nos quedamos mirándonos sin acabar de digerir ese vomitivo acto, esa puñalada trapera. Antonio Miguel Carmona quedó retratado, y su retrato lo muestra tal como es, como un cadáver político agusanado. Si tuviera algo de dignidad se metería en un agujero escondiéndose de la mirada de los ciudadanos, para reflexionar que quiere hacer con su vida.
Bueno, la desesperación hace que utilicen esos métodos patriobajeros. Luego que no lloren cuando el PP los use con ellos.
#31 Para mi lo más grave del discurso no son los fuegos artificiales de Ernest Lluch. Sino cuando le dice: "No es que tengamos que ponernos de acuerdo, es que ustedes tienen que ponerse de acuerdo con nosotros". ¿Mande? Pero esto que es.
#16 La sola frase "No vas a venir tu ahora a inventar el mundo" es el mejor resumen de en que se ha convertido el PSOE, un partido político anclado en el inmovilismo, que no se puede permitir cambios en su dirección ejecutiva porque están de mierda hasta las orejas.
#6 Hoy he estado hablando con una gente que hacia tiempo que no veía.
Pues bien.
Me han dicho: "Yo no he votado a nadie porque no sabia a quien, pero ahora que veo lo que les jode al PP y al PSOE Pablo Iglesias, ya se a quien votar las próximas"
PPSOE, GRACIAS POR EL STREISAND!!!!
¡Qué bajeza la del tal Carmona!
Por lo demás recordar lo que un día hicieron por la sanidad pública no puede tapar su actual colaboración para cargársela.
¿ o es que creen que vamos a olvidar el cambio constitucional que realizaron en agosto de 2011 y por el que situaban el pago de la deuda por encima de cualquier otra obligación del Estado, incluida la sanidad pública?
"Los créditos para satisfacer los intereses y el capital de la deuda pública de las Administraciones se entenderán siempre incluidos en el
estado de gastos de sus presupuestos y su pago gozará de prioridad absoluta. Estos créditos no podrán ser objeto de enmienda o modificación, mientras se ajusten a las condiciones de la Ley de emisión."
Otra cosa que me está llamando mucho la atención en estos debates, es que nadie saca el tema de la ley de transparencia, ni siquiera los representantes de Podemos, cuando es la mejor baza para dejarles callados y sin respuesta.
Atacan el programa en base a que es demasiado utópico en lo social y económico, pero ninguno de ellos critica que sus cuentas sean públicas.
que pena da el PSOE
Tengo un compañero que hace lo mismo que este Carmona. Utiliza un tono jocoso, tú le respondes en el mismo tono jocoso por empatía y entonces en algún momento de la conversación a donde te ha querido llevar, se planta todo serio y te pide que aclares lo último que has dicho. Conclusión: es mala gente, hay que huir de ellos como de la peste.
Miguel Carmona es un tertuliano hábil en el cuerpo a cuerpo y en el uso de armas dialécticas deleznables. Su terreno favorito es la televisión basura, y dudo que aparezca por Twitter haciendo gala de su hediondez barriobajera.
Representa lo peor del PSOE casualmente que son aquellos que lo controlan. Les encanta hacer uso de la sangre para crispar y abrir heridas. No buscan ganar apoyos, viven de la venta de odios.
Los familiares de Ernest Lluch deben de estar alucinando por la utilización torticera de esa muerte, hace falta tener muy poca vergüenza para hacer uso de algo así, y todavía tiene el cuajo de referirse a él como amigo.
#21 Están cagados de miedo.
Recuerda que el estado español es un conjunto de intereses, favores y secretos que de desvelarse, quedarían con el culo al aire.
Tiene miedo que llegue un partido político con gente nueva como "Podemos" y que se niegue a asimilar esa realidad.
Un profesor me dijo que cuando se encontraban con un "fenómeno" que el estado no podría controlar, o lo asimilaba o lo destruía.
Ojalá Podemos no acabe como el PSOE.
Ojalá Pablo Iglesias no acabe como Felipe González.
Pero leyendo su programa electoral, Podemos es un partido político claramente rupturista con el régimen establecido y si adoptasen el socialismo de caviar del PSOE, no les votaría ni el tato.
La gente es mucho mas exigente con los partidos radicales que con los "moderados", les exige mucho mas y a la mínima, deja de votarlos.
Ya hay que ser rastrero para hacerle eso a nadie, que falta de respeto usar la muerte de alguien así
No sé por qué el PPSOE reniega tanto de Pablo Iglesias, si lo han creado ellos. Podría haberse llamada de cualquier otra forma, ser otra persona, pero tarde o temprano habría surgido. Si el PPSOE hubiera gobernado para los ciudadanos Podemos seguramente nunca hubiera existido (porque no haría falta), pero como han hecho lo que han hecho, se tiene que restaurar el equilibrio.
EL PSOE es un cadáver...
Peguemos patadas a ese cadáver.
La bajeza a la que llegó el debate resulta evidente cuando uno se da cuenta de que incluso un impresentable como Marhuenda pareció relativamente serio e inteligente; incluso lo que apuntó sobre la crisis del PSOE y la necesidad de buscar líderes nuevos, fue muy razonable.
El nivel de miseria moral de Inda parecía no tener rival e hizo incluso estremecerse a Marhuenda, que le recriminó ponerle las cosas tan fáciles a Pablo. Pero cuando parecía que nadie podía arrebatarle a Inda el liderazgo de estupidez, apareció Carmona exhibiendo un grado de demagogia y bajeza inimaginable; increíble la sangre fría de Iglesias sin decirle cuatro cosas, aguantó como un campeón sin perder los nervios. Supongo que ya se va acostumbrando a tanta calumnia, y no le viene de ahí.
Ayer acabó de quedar claro (por si alguien aún dudaba) de por qué el PSOE está como está.
-No te rías.
-Dejé de reírme hace media hora, alelao.
#57 Negativo por mentir.
Vaya puto mafioso este Carmona, lo que le intenta decir a Pablo es: "ten cuidado que aquí mandamos nosotros y tu acabas de llegar y sino lo aceptas esta mierda que sale por mi boca es la que te espera".
Carmona es el Marhuenda del PSOE
Bueno, está muy bien era Ernest Lluch, ¿y?
Tiene razón Pablo Iglesias. Muy poco serio ese estilo retórico y además, ¿los argumentos?
Dice que han hecho cosas que se han equivocado. Pues mal, por eso no merecen estar en el poder. Está bien reconocer el error, pero si no se asumen las consecuencias no sirve de nada. ¿Cuales fueron sus errores? ¿Los argumentos? ¿Podemos hablar de los argumentos y los hechos? El hecho es que desde que llegó Zapatero al poder la sanidad pública solo empeoró. Y lo que es peor, se han mermado por ley los recursos a las autonomías para que no puedan prestar un buen servicio en las dos cosas fúndamentales que deben funcionar en el estado: Sanidad y Educación. Lo está haciendo este gobierno y lo hizo el anterior.
Y hablemos de más cosas. Para que sanidad y educación funcionen hacenb falta más recursos. Así que esto nos lleva a la fiscalidad. ¿Qué hizo el PSOE en cuanto a fiscalidad? ¿Subir el IVA a todos, incluyendo los que menos tienen? ¿Es esa una reforma fiscal de un partido que se llama de izquierdas?
A mi los fuegos artificiales no me impresionan. Me impresionan los hechos.
Y esos son sus argumentos...
Estoy harto de ver al mezquino de Carmona. Debería ser un ejemplo en clases de liderazgo de cómo no hacer las cosas. Ojalá los partidos, sean del signo que sean, se diesen cuenta que sacándose de encima a babosos como éste ganarían mucho prestigio, que a la larga es lo que garantiza un exito sólido. Con desgraciados del nivel de Carmona solo cabe esperar desgracias electorales. Lástima que este tipo de gente se sostenga tan solo por la ignorancia de buena parte del electorado.
Voy a decir algo muy fuerte: antes Marhuenda que Carmona. Dios me perdone.
#15 #50 #56 no sólo le daría asco a Lluch esa utilización tan chusca de su muerte, también se la daría a su familia se encuentran muy lejos de esa utilización sensacionalista, buitrera y partidista del terrorismo.
La familia de Ernest Lluch reclama a las víctimas de ETA que no intervengan
http://politica.elpais.com/politica/2011/10/21/actualidad/1319214267_503183.html
Una hija de Ernest Lluch insta a escuchar y «no decir tán rápido ‘no’ a todos los comunicados»
http://www.naiz.info/es/actualidad/noticia/20121126/una-hija-de-lluch-insta-a-escuchar-y-no-decir-tan-rapido-no-a-todos-los-comiunicados
El portavoz de la izquierda abertzale Pernando Barrena ha participado en unas jornadas en memoria de Ernest Lluch, en las que ha apostado por una justicia transicional, que establezca un conjunto de medidas políticas y jurídicas que «ayuden a desarrollar el proceso democrático»
http://www.naiz.info/es/actualidad/noticia/20121121/barrena-reivindica-la-justicia-transicional-para-encarar-el-nuevo-tiempo
#30 Inda me provocaba risa. Lo de Carmona, sin embargo, fue de una repugnancia tan asquerosa que no pude seguir viendo ese programa.
#23 Por suerte el realizador estuvo atinado y no quitó el plano doble. Si no llega a estar en pantalla la cara de Pablo, podría haber colado.
Ese es uno de los peligros de la televisión. Si el realizador llega a estar compinchado...
Es muy fácil manipular incluso un directo.
Gracias, hijos de puta, por demostrarme una vez más lo bien que hice votando al coletas.
#44 Lo irónico que es que en lo mejor del debate, cuando Pablo quería responderle (a mi también me interesa saber cómo pretenden hacerlo), va el presentador y los corta. Podía haber echado a toda la panda de garrulos que había por ahí y que no aportaban nada al debate y dejar a Semper e Iglesias discutir como personas adultas
¿Y convertir La Sexta Noche en un programa serio de debate y no en un espectáculo entretenido? Deja, deja.
Menuda forma de mentir, diciendo "no te rias" cuando el otro no se está riendo.
qué lamentable actuación de Carmona.
#44 Supo dejar las chorradas habituales a un lado y atacar el punto flaco de Podemos, que es el de cómo pretenden sufragar sus ambiciosas proposiciones
Y ojo, creo recordar que hasta Marhuenda intentó abrir el debate al tema técnico. Ayer Inda hasta dejó por buen colaborador a Marhuenda.
#23 El detalle de ese "no te rías" incomprensible, probablemente indique que se trataba de un ataque preparado de antemano, muy posiblemente para soltarselo en algún momento en relación al vídeo que hay en youtube con el que lo tachan de etarra los de la caverna.
El tema es que no supo adaptarlo a la respuesta de Pablo y al momento y siguió rígidamente el guión, con lo que se quedó con el curo al aire.
En cualquier caso es de una bajeza moral tremenda. Y súmale a eso el nivel de hipocresía y cinismo que gasta el tipo en cada intervención, dándoselas además de gracioso.
Una conducta execrable que muestra perfectamente lo que es el PSOE actualmente.
El PSOE debería recordar el refrán: Agua pasada no mueve molinos.
#23 #135 #152 Es obvio, estaba planificado de antemano pero el muy burro se despreocupó de hacer un seguimiento de su estrategia y lo dijo sin venir a cuento pues Pablo no estaba ni sonriendo. La estrategia no está mal si sale bien pero en este caso la ejecución fue penosa y Carmona quedó retratado. Vomitivo.
Hasta ahora la broma de que todo era ETA era para los del PP. Ahora también los del PSOE hacen la mismo. Que les dices que se están cargando la sanidad...pues salen con ETA. Una muestra más de que el PSOE es indistinguible del PP.
La sanidad pública universal con nuestro sistema sanitario y tal y como la conocemos, la instauró Franco. Pequeñas reformas es lo que se ha hecho hasta ahora.
"En España, no obstante, las bases del nacimiento de la Seguridad Social derivaría de 1938, en plena Guerra Civil Española, cuando se promulga el Fuero del Trabajo, en la zona del bando Nacional o franquista, como el primer documento directriz sobre el que se constituiría, años más tarde, en plena postguerra la Seguridad Social tal y como la entendemos al resto de toda la nación. En este primer esbozo, se leía que: "el Estado valora y exalta el trabajo y lo protegerá con la fuerza de la ley, otorgándole las máximas consideraciones y constituyéndolo en uno de los más nobles títulos de jerarquía y honor". En esta Ley, el Estado ya se comprometía a ampliar los seguros de vejez, invalidez, enfermedad y paro forzoso
Pero no fue hasta la aprobación del Fuero de los Españoles, de 1945, ya gobernando Francisco Franco, cuando se empezó a incluir una relación bastante más completa de seguros Sociales, entre otros: la Mutualidad Agraria, el Montepío de Servicio Doméstico y el Régimen de Autónomos. Estos se refundirúian en una única Ley de Bases de 1963, en pleno desarrollo social del franquismo. Pero con la Ley de Bases de 1963, se puede ya hablar de una auténtica Seguridad Social, en el sentido fundamental en que la conocemos hoy en día.
Esta Ley se completaría con la Ley 24/1972, de 21 de junio, en materia de prestaciones del Régimen General de la Seguridad Social y por el Decreto 2065/1974, de 30 de mayo, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley General de la Seguridad Social, a año y medio de la llegada del régimen democrático. Entonces, la protección social era ya muy amplia y comprendía asignaciones por hijo (incluso ilegítimo), asignación mensual por la esposa, asignaciones por matrimonio y natalidad (incrementaba en los casos de familias numerosas), e incluso se beneficiaban a los pensionistas."
Fuente: Wikipedia
Cómo al señor Carmona no le gusta la historia, pues la reescribe y ya está.
Usando a amigos muertos como arma arrojadiza, ya no veo diferencias entre PPSOE.
Para mi lo mejor del programa fue la "pelea" entre Inda y Maruhenda acusándose mutuamente de ser del PP y tomándoselo como un insulto y el del PP al lado con cara de Hola??, deje de verlo poco después, demasiadas interrupciones por anuncios, brutal cuando a la vuelta de publicidad el tal Borja ya no sabia por donde se había quedado..
#89 como dijo el tio que estaba sentado al lado de Pablo, el periodista, si las elecciones las hubiesen repetido este domingo Podemos hubiera sacado el doble de votos.
#44 lo de Inda con Pablo Iglesias no es por las diferencias politicas que les separan... es evidente que es un odio personal que le carcome
Casualmente, hoy en El Mundo viene esta pregunta a Pablo Iglesias que más directa no puede ser:
http://www.elmundo.es/cronica/2014/06/01/53899911268e3e4c468b456c.html
"-Le acusan de simpatizar con la izquierda abertzale. ¿Condena los atentados de ETA?
-Sí.
-¿Todos y cada uno de ellos?
-Por supuesto que sí."
#57 #114 vostros erais el "listo" de clase, verdad? Es esto lo mejor que dan los community manager del PPSOE? Esforzaros un poco mas, leñe!
Bueno, pues ya sabemos como es este tal Carmona.
Carmona es un tahúr dialéctico... pero de los malos. Y lo mismo le pasa a Inda y a la mayor parte de los frikis a los que llevan a ese programa cada sábado noche.
Yo no estoy de acuerdo con todo lo que defiende Pablo Iglesias- aunque sí con gran parte- pero lo que hay que reconocer es que está intelectualmente a años luz de los gilipollas a los que se ve obligado a enfrentarse en estos debates-espectáculo televisivos.
Cuánto echo de menos los programas de La Clave de José Luis Balbín- en su segunda etapa- que veía en mi adolescencia... que tiempos aquellos.
#57 Vuelve a mirar el video anda, que creo que andas algo perdido
Para #44. '...y dejar a Semper e Iglesias discutir como personas adultas...'
No estoy de acuerdo con eso. Jesús Maraña, el director editorial de infoLibre.es, estuvo excelente en todas sus intervenciones, especialmente en los momentos en que puso orden, como cuando recordó comparativamente las fotografías de Rajoy en el yate de un narcotraficante a raiz de los absurdos y maliciosos ataques dirigidos a Pablo Iglesias.
#239 Pablo Iglesias se sonrie de algo que dice Carmona, éste dice que va a contar algo que le pasó a un amigo suyo (parece que tiene que ver con lo anterior y que es algo también en tono desenfadado), Pablo Iglesias sonrie de nuevo y le anima contar la anécdota de su amigo, Carmona empieza a hablar de Ernst Lluch, Pablo Iglesias cambia de expresión y se pone serio... Carmona le acusa de reirse del asesinato de Ernest Lluch
#58 (...) unos trajeron la sanidad pública universal a este país (...)
http://es.wikipedia.org/wiki/Seguridad_Social_de_Espa%C3%B1a#Historia
En fin, el PSOE está dando una imagen bochornosa, de desorientación política y falta de contenido y de ideas frescas.
Pero, si además, le añadimos a esto las caras que lo representan es que va a ser un milagro que haya alguien que les vote.
La actuación de este tipo es absolutamente lamentable, se le ve desnortado, sin argumentos y recurre a la misma bazofia que la ultraderecha populachera.
#57 No has entendido nada, ¿verdad?
#30 Es que lo de Inda da risa, son argumentos de un tipo con bajo coeficiente intelectual. Una cosa es eso y otra bien distinta es lo que hizo ese miserable sin escrúpulos de Carmona. Supongo que Pablo se tuvo que ir a urgencias a sacarse el puñal envenenado de la espalda.
El Sr. Lluch se debe estar revolviendo en su tumba por la mención de su 'amigo'. Qué vergüenza. Una cosa es decir que el PSOE universalizó la sanidad y que fue gracias a Ernest Lluch, otra muy distinta usarlo como argumento barriobajero y decir que el otro tiene poderes para saber de qué estaba hablando antes de mentarlo.
Encima antes le dice que el que tiene que pactar es Pablo Iglesias y no él. Pues esperad sentados, que igual los que estamos de este lado acabamos dando una patada a vuestras poltronas y acabáis con los huesos en el suelo. Se os huele el miedo a la legua.
#22 ¿Joder y aguantaste a Inda antes?
#23 Probablemente, ni lo conocía.
#239: Pablo Iglesias dice a Carmona: "pongámonos de acuerdo".
Carmona contesta: "Yo no me tengo que poner de acuerdo contigo, tú te tienes que poner de acuerdo conmigo"
Ante semejante bravuconada narcisista, Iglesias (y el público) se ríen. Iglesias se ríe más tiempo: llevan atacándole a lo bestia desde que entró en el plató, con mentiras directas, y el chiste le relaja.
Iglesias dice: "Cuéntame lo de tu amigo".
Carmona "Mi amigo es Ernst Lluch, que lo mató ETA".
Iglesias se pone serio.
Carmona: "No te rías".
Y luego tiene la jeta de acusarle de reírse del fallecido por ETA. Iglesias se lo echa en cara y el otro dice "el público no se ha reído, te has reído tú". De eso nada, a lo de "tú te tienes que poner de acuerdo conmigo" se oyeron risas por todo el plató, que tenemos el vídeo para verlo.
Lamentable, pero lamentable.
#1.
#4 Tampoco es que haya que extrañarse. Este es el nivel de debate del PPSOE.
#71 El PSOE es un partido que se ha cargado todos los avances sociales, y que, en vez de luchar por los ciudadanos puso el culo ante el FMI.
Un partido de gente que se afilia con 18 años y que tras 40 años siguen en el partido viviendo de él, y sin haber cotizado un puto año fuera en un trabajo "de verdad", no son de izquierda. Es un partido liberal total, que hace "algunas" reformas sociales, para contentar al electorado, no te confundas, es solo propaganda, las personas les importan un carajo, y la democracia menos, por eso están totalmente acojonados, porque IU y podemos se los van a comer, y van a sumar muchos más votos que el PSOE, y la mayoría tienen miedo, porque no van a optar a escaño o concejalía para seguir viviendo del cuento.
Qué asco le daría a su amigo asesinado el que rentabilizase su muerte a manos de ETA para tratar de justificar que no están desmontando la sanidad pública. Asco.
Yo tenía un amigo ..., yo tenía un amigo ... lo mató ETA
Lo mas rastrero y deleznable que he visto nunca en un debate, y mira que en mi època de universidad me hinché a ver debates del padre Apeles, Ramoncín y compañía.
#149 no está mal poner hemeroteca:
de interés general para quien conozca poco a este personaje.#57 Mentir en un comentario sobre un vídeo que estamos viendo todos, y que podemos volver a verlo, es tan de... ¿hay algún adjetivo que no parezca una descalificación?
#43 Habrá que bajarles los humos en las urnas.
Yo vi el programa completo en directo, me parecio que estaba montado para atacar a Pablo Iglesias (y a Podemos). Inda, con lo de ETA y Venezuela, Carmona, como un niño pequeño pidiendo atención, recordando batallitas y tocando los huevos y por ultimo y no menos importante Marhuenda, que fue un pelota lameculos (¡que lo llego a defender!).
¿No se dan cuenta de que cada vez que abren la boca le dan votos a Podemos?
A este paso, Pablo Iglesias, va a ser presidente del gobierno con una mayoría absoluta acojonante.
Para #c-44" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2189112/order/44">#44. '...El más inteligente y la única discusión que merecería el adjetivo de interesante, fue, irónicamente, la que mantuvo Borja Semper con Pablo Iglesias...'
TAMPOCO estoy de acuerdo con eso. Borja Semper tuvo un problema grave de discurso ante Pablo Iglesias, en otras ocasiones lo he visto mucho más suelto. Ayer incluso trás una pausa para la publicidad cedió su turno de palabra por que se le había ido el santo al cielo y no recordaba lo que tenía que decir.
Borja Semper es, por ahora, la cara más amable, joven y locuaz que el #PPSOE actual puede ofrecer, sin embargo no resulta creible en absoluto. Habla de corrupción y de como atajarla obviando las altísimas cotas de corrupción de su propio partido. Se atreve a pedir mesura en el tema de la financiación ilegal recordando que no hay sentencia, igualito que el Camps de Valencia hace unos dias, cuando desde haces semanas es público que el juez Ruz daba por confirmada dicha financiación ilegal. Habla de problemas de comunicación con la ciudadanía, que deben mejorar, en un partido que optó desde el inicio de su legislatura en encerrarse en si mismo y apalear via fuerzas antidisturbios a todo lo que se mueva.
Borja Sempre es cordial, pero se ve obligado a defender y defiende la gestión de su partido, se muestra dialogante, pero su cercanía es un camino hacia ninguna parte porque él mismo ni pincha ni corta, y su trabajo parece ser el de asentir a todo lo que haga su partido y aparecer como una especie de relaciones públicas justificatodo en algunas apariciones televisivas que requieran de una de las poquísimas caras jóvenes y visibles del #PPSOE.
El PSOE está muerto.
#136 Y el video?
Otro negativo por mentir!
Que asco de persona, utilizando un asesinado y de los suyos. ASCO. Estaba acostumbrado a verlo en el PP o la AVT, pero de un tio que va a la tele a decir lo progre y demócrata que es, me sorprende.
#2 No es la primera vez que utiliza a ETA contra Pablo Iglesias. Está al mismo nivel de bajeza que Inda. Ayer hasta hicieron parecer serio a Maruehenda. Qué pena dan. La gente no creo que sea tan tonta para que no se den cuenta de quien es digno y quien se retrata como un rastrero.
#39 #55 Por cierto, aquí está mi tuit:
Antonio Miguel Carmona pone en evidencia y deja 'planchado' a Pablo Iglesias en 'La Sexta Noche'
http://www.periodistadigital.com/periodismo/tv/2014/06/01/antonio-miguel-carmona-pone-en-evidencia-a-pablo-iglesias-en-la-sexta-noche.shtml
Un poco de buena manipulación periodística al estilo de Alfonso Rojo.
Joder, si es que con el nivel que hay, se lo están dando regalao a Pablo Iglesias. ¡Regalao!
¿Cuántos años tendrán que pasar para asimilar que ETA ya no está, ni se le espera, ni nos importa una mierda a los españoles muertos de hambre de hoy día? Hasta para esto van a ser retrógrados.
#250 Ya lo he hecho y no he visto ningún elogio a ETA, si puedes señalar lo que a ti te parecen elogios a ETA lo podríamos discutir.
Y lo del cargo de Sabino es CLARAMENTE una broma.
Negativo por mentir e insultar.
#15 Es un partido zombi. Un ser sin consciencia que se mueve y que gruñe.
#178 Si, si llega a salir solo Carmona en vez de los dos, la sucia jugada podría haber colado. Ya me fijé en el detalle, bien visto.
ciertamente ayer, Pablo Iglesias ganó muchos votos... increible lo que se llegó a ver, hasta que limite de desfachatez se llega
Lo ha aprendido de skinner:
- Si renuncia a demandar al colegio diga "que"
- ¿Qué?
por razones como esta seguiré votando PODEMOS, y animaré a todo el que pueda a que lo haga.
A Carmona le teníais estima porque decía lo que queríais escuchar y lo ponían frente a los cristofas. Pero siempre ha sido un cretino y un mentiroso.
#44 al final el PP os la mete doblada siempre; ponen a un guapito que habla más o menos educadamente, y ya caéis todos. El tal Borja, que habló muy bien, lo primero que tendría que hacer antes de hablar de que "no todos somos iguales, muchos como yo estamos trabajando a pie de calle y dejándonos la piel honradamente" es condenar todos los casos de corrupción de su partido, participar activamente para expulsar a todos los corruptos y amigos de narcos de su partido, reconocer que han ocultado pruebas, reconocer que han robado millones, reconocer que se dejan gobernar por Botín, Florentino, Rouco Varela, etc, etc, etc... es decir, que por poner a un chico joven y educado para hacerle oposición a Pablo Iglesias no es suficiente, a mí el pp no me merece un segundo de atención hasta que devuelva todo lo que ha robado y rompa con la cúpula económica y religiosa.
#39 Justo acabo de tuitearle que me pareció asquerosa su intervención de ayer en la Sexta.
Si no se lo digo, reviento.
#51 Lluch está muerto.
#178 De eso va precisamente la estrategia que se ve en los vídeos de #161 de meter gente en los medios para poder manipular.
En la misma noticia se ven las dos partes de la jugada, la falacia torticera y el mitin interno donde explica las ventajas de colocar a gente de confianza en televisión y cerrar el círculo de la manipulación.
"Y sabías que hablaba de él".
¿Cómo lo va a saber hijo de la gran puta? La primera vez que pierdo los papeles en menéame. Pero este sujeto se lo ha ganado a pulso.
Es que la gente no es consciente de qué clase de bicho es Carmona. Tuve la desagradable ocasión de verlo como comentarista ( no recuerdo la cadena de tv ) después de haber ganado la Champions el Real Madrid. Compartía pantalla con el desgraciadillo de Inda y con uno que presentaba el tema. Madre mía, es de los JRANDES que se ponian el pin de cualquier equipo con tal de caer bien ( por piedad, solo quiero caer bien ). En menos de dos minutos se ponía la insignia del Atletico, del Rayo y de lo que hiciese falta. Es lumpen político. De lo peor, amigos.
#58 ¿Y? Que los recortes los empezó un gobierno "socialista", son la misma basura, lo único que tiene de socialista el PSOE, es el nombre.
#11 Esa misma bajeza se la oido a Patxi López (PSE) hacia Pere Navarro (PSC) cuando el último proponía la federalización. Lo cojonudo del tema es que el mismo Patxi la proponía en su programa (luego se le olvidó, como es habitual en el PSOE cada vez que tocan ese tema).
No tienen respeto ni por sus ideas ni por sus muertos.
#64 Lo tuyo es la originalidad eh!
Yo tambien me quede flipado. ¿A cuento de que venía eso? Ademas de que Carmona todo lo que comentaba parecían declaraciones sacadas de panfletos: "Los socialistas los mejores" "los socialistas los primeros".
Y luego va y le dice que " Noo se queria meter con él, que el siempre habia defendido a Pablo ante la gente que lo insultaba". Toma ya.
A mi me parecio muy desesperado. Muy sectario.