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#14:
#5 cualquiera que haya seguido la política en España sabrá por ejemplo quién es Julio Anguita y dode está y estaba, sabrá que Pablo Iglesias fué durante mucho tiempo militante de juventudes comunistas.
Sabrá que hay cosas que no son posibles si no hay gente que da la vara todos los dias, sabrá tambien que la tarea es tan grande que no se puede caer en aquello del referente o el partido único, afortunadamente creo que eso lo tienen asumido en los dos lados. No es quítate tú que vengo yo, es unir voluntades de diferentes.
Ademas saben que elmundo no se acaba en esos dos grupos, o es que vamos ha hacer algo sin incluir a Equo o a las izquierdas de las nacionalidades españolas por ejemplo.
Ha sido una bendición que cada grupo se presente por su lado y la convergencia debe de ser de programas.
Sabrá que hay cosas que no son posibles si no hay gente que da la vara todos los dias, sabrá tambien que la tarea es tan grande que no se puede caer en aquello del referente o el partido único, afortunadamente creo que eso lo tienen asumido en los dos lados. No es quítate tú que vengo yo, es unir voluntades de diferentes.
Ademas saben que elmundo no se acaba en esos dos grupos, o es que vamos ha hacer algo sin incluir a Equo o a las izquierdas de las nacionalidades españolas por ejemplo.
Ha sido una bendición que cada grupo se presente por su lado y la convergencia debe de ser de programas.
#25:
#5 ¿¿?? Leyendo tu comentario da la sensación que IU no participe en ningún movimiento social y resulta que es todo lo contrario.
Antes de que los "ciudadanistas" cayeran en la cuenta del serio problema de la vivienda y de los deshaucios, cuando repetían lo de la vivienda nunca baja, IU llevaba años trabajando el tema desde diferentes plataformas. Lo mismo en el sector de la sanidad o de la educación.
Que conste que no milito en IU, pero es que me flipa la desmemoria y desconocimiento de algunos comentarios.
El día que la gente caiga en que tan ciudadanos son ellos como Botín o Cospedal, igual empieza a cambiar algo. Mientras no se tenga en cuenta que los intereses del ciudadano Rosell y ciudadano Florentino, no son los mismos que el de el ciudadano Paco el camillero o la ciudadana María la maestra, seguirán siendo zombis, eso sí, repitiendo consignas "frescas".
Antes de que los "ciudadanistas" cayeran en la cuenta del serio problema de la vivienda y de los deshaucios, cuando repetían lo de la vivienda nunca baja, IU llevaba años trabajando el tema desde diferentes plataformas. Lo mismo en el sector de la sanidad o de la educación.
Que conste que no milito en IU, pero es que me flipa la desmemoria y desconocimiento de algunos comentarios.
El día que la gente caiga en que tan ciudadanos son ellos como Botín o Cospedal, igual empieza a cambiar algo. Mientras no se tenga en cuenta que los intereses del ciudadano Rosell y ciudadano Florentino, no son los mismos que el de el ciudadano Paco el camillero o la ciudadana María la maestra, seguirán siendo zombis, eso sí, repitiendo consignas "frescas".
#5:
#3 IU lleva muchos años siendo una fuerza residual recoge ismos (socialismo, comunismo, ecologismo...) que salió escaldada cuando intentó introducirse en movimientos ciudadanos como el 15M y otros relacionados con las mareas multicolores.
El votante de Podemos no migrará a IU, pero gran parte del voto de IU ahora piensa que haber votado a Podemos hubiera sido mejor opción
El votante de Podemos no migrará a IU, pero gran parte del voto de IU ahora piensa que haber votado a Podemos hubiera sido mejor opción
#26:
#25 Yo era un crío al que le faltaban años para poder votar cuando estaban los de IU dando caña con el movimiento de insumisos al servicio militar obligatorio. Y después en contra de la apertura del mercado laboral a las
Así que también alucino cuando algunos vienen nuevos y se permiten el lujo de andar dando lecciones y repartiendo carné de quién puede estar y quién no en los movimientos sociales.
editado:
Así que también alucino cuando algunos vienen nuevos y se permiten el lujo de andar dando lecciones y repartiendo carné de quién puede estar y quién no en los movimientos sociales.
#10:
Si #IU no hace una auténtica renovación en sus filas, cabeza incluida, me da la impresión de que a #PODEMOS le irá mucho mejor en solitario.
Sin ánimo de ofender a nadie en #IU opino sinceramente que Alberto Garzón debería optar y acabar ocupando el puesto de Cayo Lara trás ese trámite que han dado en llamar primarias y dejar paso a gente joven, demostradamente preparada y con muchas ganas de hacer bien las cosas. Eso si que supondría un auténtico golpe de efecto y conexión con #PODEMOS.
Sin ánimo de ofender a nadie en #IU opino sinceramente que Alberto Garzón debería optar y acabar ocupando el puesto de Cayo Lara trás ese trámite que han dado en llamar primarias y dejar paso a gente joven, demostradamente preparada y con muchas ganas de hacer bien las cosas. Eso si que supondría un auténtico golpe de efecto y conexión con #PODEMOS.
#29:
#26 ¿Cuanta gente de IU ha puesto en marcha radios libres? ¿cuantos han puesto en marcha proyectos cooperativos y autogestionados? Y como te digo de IU te puedo decir anarcosindicalistas o izquierda abertzale.
Miedo da ver tanta desmemoria y desconocimiento sobre los movimientos sociales en este país. Sobre todo porque si desconoces las mimbres no va a haber forma de hacer un canasto.
Miedo da ver tanta desmemoria y desconocimiento sobre los movimientos sociales en este país. Sobre todo porque si desconoces las mimbres no va a haber forma de hacer un canasto.
#12:
#5 Por eso ha sacado más votos que el partido que estás promocionando. En concreto ha triplicado los votos. Pero tú a lo tuyo, a inventarte lo que a tí te conviene... Cualquiera que te lea sin los resultados delante se piensa que se han quedado con los mismos votos que el partido de Elpidio Silva...
#4 A Cayo Lara lo eligieron los militantes en la última asamblea de IU y en cualquier momento pueden convocar una asamblea extraordinaria y mandarlo a su casa.
#4 A Cayo Lara lo eligieron los militantes en la última asamblea de IU y en cualquier momento pueden convocar una asamblea extraordinaria y mandarlo a su casa.
Comentarios
#3 IU lleva muchos años siendo una fuerza residual recoge ismos (socialismo, comunismo, ecologismo...) que salió escaldada cuando intentó introducirse en movimientos ciudadanos como el 15M y otros relacionados con las mareas multicolores.
El votante de Podemos no migrará a IU, pero gran parte del voto de IU ahora piensa que haber votado a Podemos hubiera sido mejor opción
#5 Ok, ahora te entiendo mejor.
#5 Y eso es cierto, en gran medida. Pero IU tiene una estructura importante, y un apoyo entre los votantes mayores de 40 con los que no se puede dejar de contar.
#11 El futuro de Podemos pasa por captar el voto de la ciudadanía, no de la izquierda politizada
#12 Tú (o ellos) mismos. IU tiene más motivos en preocuparse por Podemos que el PP
#14 Hay muchos más votantes que gente que sigue la política, y en España, todo lo anterior a Zapatero permanece en el olvido de la memoria colectiva
#13 Izquierda Unida es un partido de izquierdas. Abierto a "la ciudadanía" de izquierdas. Y no van a dejar de serlo porque a tí te dé la gana.
"La ciudadanía" como tú la llamas ¿tiene toda la misma forma de pensar que el programa de "Podemos"? Creo que en tu ánimo de confrontar te estás haciendo un cacao confundiendo "ciudadanía" con "tu partido" que no tiene ni pies ni cabeza.
#16 El 80% de "la ciudadanía" estaba de acuerdo con lo que proponía el 15M. IU se preguntaba cómo defendiendo muchos de esos puntos la gente no les votaba masivamente. Podemos lo ha respondido.
Y está muy bien enfocarse en la gente de izquierdas. IU lleva 28 años hablándoles a ellos, y sólo han sido capaces de lograr 2.639.774 de votos (municipales del 95). Estar orgulloso de no conseguir que una mayoría te vote, cuando esa misma mayoría está a favor de tus propuestas, pero que al menos no has "traicionado" a la izquierda, es comprensible pero no lo respeto.
Por suerte hay mucha gente dentro de IU que entiende perfectamente que haciendo lo mismo obtendrán los mismos resultados (o quizá un poco más, pero nunca lo suficiente como para gobernar).
#13 yo no entiendo ese vocabulario. Qué es la "izquierda politizada"? La izquierda puede ser no politizada?
#5 Por eso ha sacado más votos que el partido que estás promocionando. En concreto ha triplicado los votos. Pero tú a lo tuyo, a inventarte lo que a tí te conviene... Cualquiera que te lea sin los resultados delante se piensa que se han quedado con los mismos votos que el partido de Elpidio Silva...
#4 A Cayo Lara lo eligieron los militantes en la última asamblea de IU y en cualquier momento pueden convocar una asamblea extraordinaria y mandarlo a su casa.
#12 ¿Ha triplicado los votos de Podemos? ¿El partido de Cayo Lara? Vamos, primera noticia que tengo de que Cayo Lara se ha pasado al PSOE.
#12 A Cayo Lara lo eligieron los militantes en la última asamblea de IU
Los militantes no, los 167 miembros acreditados del Consejo Político de IU
#5 cualquiera que haya seguido la política en España sabrá por ejemplo quién es Julio Anguita y dode está y estaba, sabrá que Pablo Iglesias fué durante mucho tiempo militante de juventudes comunistas.
Sabrá que hay cosas que no son posibles si no hay gente que da la vara todos los dias, sabrá tambien que la tarea es tan grande que no se puede caer en aquello del referente o el partido único, afortunadamente creo que eso lo tienen asumido en los dos lados. No es quítate tú que vengo yo, es unir voluntades de diferentes.
Ademas saben que elmundo no se acaba en esos dos grupos, o es que vamos ha hacer algo sin incluir a Equo o a las izquierdas de las nacionalidades españolas por ejemplo.
Ha sido una bendición que cada grupo se presente por su lado y la convergencia debe de ser de programas.
#14 Me encanta tu comentario.
Es más vamos a poner por complicado caso que en el PSOE se haga con el control gente que recuerde quién era Pablo Iglesias y pretenda recuperar el partido de los inicios. Pues adelante, programa y convergencia no partido único.
#19 gracias, afortunadamente me parece que esa es la visión hoy en la mayoria de las bases de las formaciones que pretenden transformar la sociedad y en las de sus dirigentes y espero que nadie caiga en trampas.
la tarea es lo que importa y es ingente
#22 Si es su voluntad que hagan lo que quieran. Luego en base a los programas, cada partido que los ponga encima de la mesa y discutan.
Eso sí, mientras algunos vayan con la intención como estoy viendo por aquí de que solo vale lo suyo y los demás lo tienen que copiar, mal vamos.
Para empezar, esta noticia es falsa: Cayo Lara no es quién para cambiar el sistema de elección de coordinador general de IU. Son los militantes los que lo tienen que decidir, así viene en los estatutos del partido. Luego decir que no se hace porque a Cayo Lara le da alergia es simplemente un bulo.
#23
#5 ¿¿?? Leyendo tu comentario da la sensación que IU no participe en ningún movimiento social y resulta que es todo lo contrario.
Antes de que los "ciudadanistas" cayeran en la cuenta del serio problema de la vivienda y de los deshaucios, cuando repetían lo de la vivienda nunca baja, IU llevaba años trabajando el tema desde diferentes plataformas. Lo mismo en el sector de la sanidad o de la educación.
Que conste que no milito en IU, pero es que me flipa la desmemoria y desconocimiento de algunos comentarios.
El día que la gente caiga en que tan ciudadanos son ellos como Botín o Cospedal, igual empieza a cambiar algo. Mientras no se tenga en cuenta que los intereses del ciudadano Rosell y ciudadano Florentino, no son los mismos que el de el ciudadano Paco el camillero o la ciudadana María la maestra, seguirán siendo zombis, eso sí, repitiendo consignas "frescas".
#25 Yo era un crío al que le faltaban años para poder votar cuando estaban los de IU dando caña con el movimiento de insumisos al servicio militar obligatorio. Y después en contra de la apertura del mercado laboral a las
Así que también alucino cuando algunos vienen nuevos y se permiten el lujo de andar dando lecciones y repartiendo carné de quién puede estar y quién no en los movimientos sociales.
#26 ¿Cuanta gente de IU ha puesto en marcha radios libres? ¿cuantos han puesto en marcha proyectos cooperativos y autogestionados? Y como te digo de IU te puedo decir anarcosindicalistas o izquierda abertzale.
Miedo da ver tanta desmemoria y desconocimiento sobre los movimientos sociales en este país. Sobre todo porque si desconoces las mimbres no va a haber forma de hacer un canasto.
#5 A poco que el votante de Podemos se ideologice, yo sí veo probable que migre a IU.
Dentro de la izquierda, Podemos es la gama de entrada.
#32 Aparte de la condescendencia que desprende tu comentario, confundes tener ideología con entrar (o querer entrar) en el esquema izquierda-derecha.
#33 Ah bueno, que ahora va a resultar que Podemos es un partido de derechas.
Y no sé donde ves condescendencia. Es Pablo Iglesias el que mete con calzador cada vez que puede que "no se trata ni de izquierdas ni de derechas" y que "no es cuestión de ideología".
Su discurso es para gente que no lo tiene claro.
Sin más.
#34 Sesudo análisis.
Estoy muy harto de tener que explicar siempre lo mismo a los que mirando por encima del hombro son incapaces de haber entendido que ese "no se trata ni de izquierdas ni de derechas" lo recogen del 15M; que en la actualidad la mayoría no se identifica con la izquierda o derecha, ya que lo identifican directamente con PP-PSOE; que no importan las etiquetas si no las políticas en sí mismas (como dijo Anguita, nos quedamos embobados mirando las etiquetas y nos olvidamos del vino. Anguita, otro que no lo tiene claro)...
Como he dicho más arriba, ¿por qué la gente, aún compartiendo un 80% de la población las propuestas del 15M, no votaron en masa al partido que los llevaba en su programa, IU? Si a esa pregunta respondes diciendo que o bien eran tontos, o que no se habían informado lo suficiente, es porque de nuevo sigues sin entender lo que ha ocurrido. Como buena parte de IU (aunque por suerte cada vez menos).
#35 Que sí. Que sí. Que yo también estaba en el 15-M. Que a mí no me lo tienens que explicar. Y de verdad, no sé a quién cojones he mirado yo por encima del hombro.
Pero que Podemos ha cogido el programa de izquierdas de toda la vida y el discurso de izquierdas de toda la vida y ha cambiado "clase obrera" por "los de abajo" y "burguesía" por "casta" y han proclamado "no somos de izquierdas ni derechas". Me parece estupendo. Pero es que sigue siendo lo puto mismo de siempre. Su lucha, hoy, es exactamente la misma lucha de la izquierda de hoy y de la de hace 100 años.
No sé, entiede y acepta que sencillamente hay gente que sí se identifica con la izquierda, lleva con mucho orgullo la etiqueta de izquierdista y que no tiene el menor interés en renegar de ella ni en disfrazar su discurso de otra cosa. ¿Que Pablo Iglesias sí está dispuesto? Pues enhorabuena.
Y me parece cojonudo, oye. Que Pablo Iglesias es un máquina y se lleva los votos que IU, en una sociedad que reniega de la política y de las ideologías y que huye de las etiquetas como de la peste, nunca hubiera captado. Pues para vosotros... ¡si es lo mismo!
Aunque tampoco ha inventado nada. Ya hace tiempo que Aznar convenció a media España de que él era el centro.
#36 Ah bueno. Si votar a Podemos es votar contra la ley anti tabaco entonces he hecho más que bien no votándole.
Pero me da que te la están dando con queso.
#38 Evidencias lo mismo que el resto de partidos siervos de la Casta. No lo entiendes y eso te pone nervioso.
Piensas que eres la esencia de la revolución y estas equivocado porque te estas perdiendo la revolución.
Votar Podemos de momento es votar por alguien que todavía no metió la pata, cuando la meta tendrá el mismo horizonte de sucesos que IU, donde según parece (por lo que dices tu) efectivamente están las personas excluyentes que desprecian a un 30% de la sociedad por ser fumadora.
Pues nada vosotros a lo vuestro, porque muchos de esos fumadores tienen familia y amigos que están en contra de la exclusión y por tanto no votan IU.
Eso sí muchos de esos votantes que no te interesan son de izquierdas y están mas formados políticamente que tu.
#39 Tú dices muchas tonterías que confirman que el discurso de "ni de izquierdas ni de derechas" atrae a gente que no sabe lo que quiere y en tu caso, ni lo que dice.
Criticas la ley antitabaco por "antiempresarial" y defiendes a un partido que lleva en su programa prohibir el despido en empresas con beneficios. ¡Anda a pastar!
Ya te lo digo yo antes de que te llegue la desilusión y llores: la ley antitabaco no se va a tocar. Ni está en el programa de Podemos ni lo va a estar.
Ah, y no te equivoques. Yo no creo en la revolución. Si creyera en ella no perdería el tiempo votando.
Y benditos sean Podemos, Pablo Iglesias, su carisma, su saber estar y que haya aparecido antes que un Le Pen de medio pelo.
#40 Anda si resulta que eres un TROLERO.
Sintoma 1. No sabes leer cuando pones que digo "antiempresarial".
Sintoma 2. Eres furibundo enemigo de las personas que fuman y eso te ciega, como cegó a los ultrareligiosos de la ley seca de USA (por cierto ya anulada). No tengo que llorar por la ley antitabaco porque a mi no me afecta, pero no soy excluyente como tu. Ser excluyente apesta.
Sintoma 3. Dices que te consideras de izquierdas y no crees en la revolución. Eso es una Trolería que te cagas.
Una vez comprobado que eres un trolero no perderé mas el tiempo contigo.
Ah, espera, que ahora los "ni de izquierdas ni de derechas" resulta que también reparten carnés.
En fin, #41. Menos mal que has encontrado a quien te guíe, que das hasta miedo.
#41
Eres furibundo enemigo de las personas que fuman y eso te ciega
¿Qué clase de chorrada es esta? No se trata de odiar a los fumadores, se trata de un tema de salud pública. Tú eres muy libre de intoxicarte y autodestruirte como te plazca, pero no puedes obligar al resto de personas que están en el local a hacerlo también. El tema de los fumadores pasivos es muy grave, y parece que a ti sus derechos te importan más bien poco.
Puedes seguir fumando en la calle, en tu casa y en cualquier lugar en el que no vayas a fastidiar al resto de la gente.
#38 "Y me parece cojonudo, oye. Que Pablo Iglesias es un máquina y se lleva los votos que IU..."
No es cierto http://www.eldiario.es/piedrasdepapel/voto-Podemos-graficos_6_264983501.html
"Su lucha, hoy, es exactamente la misma lucha de la izquierda de hoy y de la de hace 100 años. "
La lucha de clases por sí sola no puede explicar la evolución de la política en los últimos 100 años. El enemigo es el mismo, el campo de batalla es muy diferente.
"No sé, entiede y acepta que sencillamente hay gente que sí se identifica con la izquierda, lleva con mucho orgullo la etiqueta de izquierdista y que no tiene el menor interés en renegar de ella ni en disfrazar su discurso de otra cosa. ¿Que Pablo Iglesias sí está dispuesto? Pues enhorabuena."
Si no se pide a nadie que reniegue de nada.
Ahí está el problema, que crees que Pablo se avergüenza o reniega de ser de izquierdas (y eso que repite que es de izquierdas en cada entrevista); lo entiendes como una cuestión de orgullo. Y ahí está la venda que no os deja ver más allá. Yo soy de izquierdas, ¿y qué más da?, ¿anteponer mi condición de izquierdista a las políticas concretas me acerca o me aleja de ponerlas en práctica? Esa es la cuestión principal.
El sistema se ha encargado de imponer un bipartidismo que ha pervertido las etiquetas ideológicas a conciencia. El PP y el PSOE son prácticamente iguales, y la mayoría no conoce qué es ser de izquierdas y qué de derechas.
Y como bien recuerda Errejón, son metáforas. No nos obsesionemos con ellas.Podemos prescindir de esas etiquetas y centrarnos en las políticas que representan.
Me importa muy poco que alguien se considere de derechas o de izquierdas mientras esté de acuerdo conmigo en lo básico: realizar un proceso constituyente, expropiar viviendas vacías a los bancos para la gente que no tiene casa, auditar la deuda, nacionalización de sectores estratégicos, la renta básica universal...
"Aunque tampoco ha inventado nada. Ya hace tiempo que Aznar convenció a media España de que él era el centro."
Claro. Podemos es como UPYD. Anguita, que se olvida también de esas etiquetas (no creo que pienses que Anguita renuncia a su pertenencia a la izquierda por eso), también es como Aznar o Rosa Díez. Yo mismo estaba pensando entre votar a UPYD, que dicen que la PAH es ETA, o Podemos, que en su discurso más de una vez se ha dicho que ellos querrían ver a Ada Colau en el Ministerio de Vivienda...Lo tengo tan poco claro que voto al de la coleta...
En serio, hay que intentar hacer análisis un poco más profundos.
PD: Un análisis interesante sobre Podemos
https://www.diagonalperiodico.net/la-plaza/23034-representacion-y-desbordamiento.html
#46 A mí me hace gracia cuando algunos se echan las manos a la cabeza porque en vez de hablar de izquierdas contra derecha se habla de los de abajo contra los de arriba.
Cuando el problema efectivamente es que el discurso sobre lo que es izquierda y lo que es derecha está tan manipulado que a día de hoy si usas esos términos aunque el 80% se identifique con algo similar a lo que dice un discurso de "izquierda radical", no te vaya a votar ni un 10%. Y es que decir, por ejemplo, "abajo contra arriba", es un planteamiento de clase muchísimo más directo a día de hoy que el izquierda contra derecha. Me divierte ver cómo supuestos izquierdistas radicales envejecidos ven ese discurso como una perversión, cuando se trata de un discurso de clase que va mucho más diréctamente al problema real que el suyo, cuando es un discurso más cercano a la emancipación del individuo que caer en una estructura de izquierdas-derechas que estando en manos del sistema muestra al PSOE como "centro-izquierda" y a un partido socialdemócrata como IU como "izquierda radical".
Y el extremo del surrealismo es cuando alguno que no entiende nada suelta un "¡eso mismo decían los falangistas/fascistas/etc!".
Precisamente lo interesante es romper la baraja, porque las narrativas sobre lo ideológico están manipuladas por el mismo establishment que pretendemos derribar. Si eso necesita un cambio de discurso bienvenido sea, yo no estoy encariñado de las hoces y los martillos, ni del PCUS, ni necesito agitar una bandera de Cuba, lo que quiero es cambiar las cosas y sé que la mayor parte de la población estaría de acuerdo de la dirección en la que hay que hacerlo -si acaso, algunos pensarán que se conformarían con un cambio más o menos radical-. Es decir, que no se trata de presentar lo mismo con adornos diferentes, se trata de un lenguaje nuevo con el que nos podamos saltar las trampas discursivas y mostrarle a la gente que de lo que estamos hablando es precisamente de algo que nos interesa a todos.
Siempre he estado en eso de la "extrema izquierda-libertaria", pero eso de los elitismos y las etiquetas, tiene su límite. Desde jovencitos, un colega y yo en las manis ante unos cuantos panfletos lo pensábamos; a esto le quitas tanto simbolito y tanta parafernalia que le sobra y se lo come casi todo el mundo.
Y como apuntas en #47, el problema es que los de la hoz en la boca se creen que por la simbología que utilizan están limpios de toda influencia del sistema, y no es así, quizá hasta en ella está la trampa que les aisla y les arrebata el poder de cambiar las cosas.
#34 Te equivocas el discurso de Pablo Iglesias es para gente que lo tiene claro.
Que tiene claro que los que se llaman de izquierdas no cumplen y los que se llaman de derechas tampoco, porque son todos siervos de la Casta.
#32 Los potenciales votantes de IU si tienen ideología, por eso no les votan.
No les votan porque IU hace políticas nefastas como apoyar la empresarial ley antitabaco. ¿Quizá pensaban que sus votantes eran todos tan sanotes que no fumaban?
No les votan porque en IU hay corrupción (como Manilva por ejemplo) y actúan como el plan B del Psoe.
No les votan porque los lideres de IU como Llamazares son impresentables a nivel político.
Solo con la primera de las razones renunciaron a 2 millones de votos, se quedaron tan panchos y no se les ocurrió que tenían que pedir perdón por meter la pata hasta el fondo.
Parte de esos votos ahora están en Podemos y dentro de poco estarán mas.
¡Ojo! Eso no impide que admire a gente como Anguita o al SOC.
#32 Pues yo, bastante ideologizado, no pienso votar nunca a IU.
Aunque las propuestas son parecidas se diferencian en varias cosas:
-Carta de compromisos de los eurodiputados limitandose el sueldo, jubilacion y transporte
-Cuentas claras con facturas escaneadas de los pagos realizados
-Eleccion de los candidatos por circulos formados por los ciudadanos que les plazca
-Primarias abiertas para que cualquier ciudadano interesado pueda elegir la lista electoral
-(Todavia) No estan involucrados en casos de corrupcion en Andalucia
-(Todavia) No estan involucrados en desvalijar cajas de ahorros publicas
-Etc
En mi opinion es posible que los votantes y militantes de IU migren a Podemos en cuanto abran los ojos.
La noticia es errónea. Jóvenes de IU es un área de Izquierda Unida y está en debate, como el resto de asambleas de la organización, para tratar este asunto. De ningún modo ha acordado dirigirse y mucho menos a Cayo Lara, que no es quien decide sino simplemente el que coordina.
En IU se ha abierto un proceso asambleario para una reflexión profunda y un debate sobre cómo abordar la actual situación y trazar la línea política en los próximos meses. Y tras ese debate democrático en el que las bases se van a pronunciar, la dirección acatará, incluido el coordinador Cayo Lara. Todo lo demás son manipulaciones de la prensa para crear tensiones dentro de IU.
#51 el tema de los sueldos hace mucho que ya se ejecuta en IU, exactamente la misma cuantía. Y se hace no sólo en el Parlamento Europeo sino a todos los niveles. También hay un portal de transparencia con los sueldos de cada cargo público. También a los coordinadores los eligen las asambleas de base, a las que puede unirse cualquiera que decida acudir.
IU no está implicado en NINGÚN caso de corrupción en Andalucía. Por favor, infórmate mejor antes de difundir bulos que no ayudan a nadie. Y tampoco están implicados en ningún desfalco de las cajas públicas, de hecho han denunciado a Moral Santín, el único consejero polémico que han tenido (Cajamadrid).
Si #IU no hace una auténtica renovación en sus filas, cabeza incluida, me da la impresión de que a #PODEMOS le irá mucho mejor en solitario.
Sin ánimo de ofender a nadie en #IU opino sinceramente que Alberto Garzón debería optar y acabar ocupando el puesto de Cayo Lara trás ese trámite que han dado en llamar primarias y dejar paso a gente joven, demostradamente preparada y con muchas ganas de hacer bien las cosas. Eso si que supondría un auténtico golpe de efecto y conexión con #PODEMOS.
Me parece que pese a la claridad de ideas que han demostrado tanto los responsables de Podemos com los de IU al respecto señaland desde el principio que son dos fuerzas políticas afines que incluso van a estar juntos en elParlamento Europeo, vamos a empezar con los intentos externos de crear gresca sin sentido.
A ver si tomamos ejemplo y comprendemos el enemigo y dejamos de intentar fagocitar unos a otros hay sitio para todos incluidos Equo,o la CUP o cualquiera que desee cambiar el mundo y acabar con la casta
Anguita saluda la "irrupción" de Podemos y pide "una contraofensiva de gran aliento para cambiar las cosas"
Anguita saluda la "irrupción" de Podemos...
europapress.esSi, hombre, primarias para que la gente elija a otro. Tan tonto no es.
#4 Pues el verá, esta claro que por este camino IU alcanzará su techo mas pronto que tarde. Si quiere que su ideologia pase del ostracismo a la relevancia tiene que aprovechar el tren que se le presenta. Y a saber cuando ese tren volverá a pasar y si tan siquiera volverá a pasar. Ir junto a Podemos abre la puerta a enterrar el bipartidismo de una vez por todas, seguir con la política de aparato de partido a lo más que les conducira es a seguir siendo el perro faldero que vive de las sobras del PSOE.
Como decía el otro día un parlamentario de AGE (IU+Anova+Espazo Ecosocialista+EQUO), la gente no está encerrada en partidos con etiquetas, lo que pide son proyectos, proyectos con unos objetivos claros y alcanzables, y si es necesaria la coalición se dialoga y qué puntos en común los hace más fuerte. Basta ya de tirarnos piedras los unos a los nosotros, que sí, que IU necesita renovación, primarias y caras nuevas, que hay que hacer autocrítica desde dentro, pero no nos olvidemos de quién es nuestro verdadero enemigo.
Y como es sabido (por la conocida entrevista a Pablo Iglesias en Vía V) Pablo creyó en la idea de Xose Manuel Beiras, creador de este mismo proyecto (AGE). Tal vez lleguemos a las elecciones nacionales con un proyecto común al estilo de SYRIZA.
Dejemos para otro día el debate del Frente Popular de Judea o el Frente Judaico Popular:
¿Puede estar cambiando algo, de verdad, en este país.
#2 Se te ha olvidado el signo de interrogación del final.
Podemos no debe unirse a IU ni coaligarse. Hay una gran diferencia: IU está empeñada hasta las cejas con los bancos.
Si se acerca se lo comen
#1 ¿Quién a quién?
En Baleares tuvimos 8 años a Grosske y no sirvió para nada.
#47 Si me vas a hablar en plural imagino que es en base a las cábalas que hagas respecto a mi opción política en estas elecciones, te informo que no es IU, pero que al igual que IU ha crecido. Así que primer golpe de realidad, Luego os preguntáis por qué la mayoría no se os acerca ni con un palo es falso. Mi opción de voto a crecido al igual que IU. Significativo de estas elecciones en el estado es el avance de las fuerzas de izquierda, desde las más ambiguas a las más rotundas.
Tampoco te comas mucho la cabeza, porque no milito en ningún partido, y tengo claro que el poder ni reside en el voto, ni en el parlamento. Voto porque considero que puede contribuir a contener al poder real, que insisto no reside en los parlamentos, quien detenta el poder de toda la vida, es quien controla la economía. Mi voto lo doy dependiendo de la coherencia entre teoría y práctica que percivo en las diferentes opciones electorales, o dependiendo de las circunstancias. Si tengo que taparme la nariz y votar una opción que de ninguna manera me convence pero considero necesario darle apoyo para contener a otra fuerza más destructiva, lo hago.
La parte de tu desacuerdo con otros usuarios de twitter me salto porque ni me interesa ni creo que tengo relevancia.
Es muy interesante la teoría sobre los medios de comunicación, pero te vuelvo a traer a la realidad: los medios de comunicación se deben a sus dueños. Sólo dan voz a quienes les resultan útiles para sus fines y quienes son peligrosos para sus intereses, son sistemáticamente ignorados o criminalizados. Ahí si quieres puedes estudiar a quien deben obediencia los medios que sí dan voz a Podemos (y porqué resultan beneficiosos para sus fines) y quienes directamente les criminalizan. ¿Seguirán dando cancha a Podemos Público, La Sexta y Cuatro si las primarias del Psoe las gana Chacón o Madina, o se sumarán al coro de ABC y La Razón?
Por otro lado, el mismo Pablo cuando habla de atraer a la mayoría y el amplio espectro al que se dirige su partido (sí partido, la mayor chorrada que he podido leer es hablar de Podemos como no-partido) da pie a que parte de sus votantes sea gente con escasa cultura política. En cada uno de los innumerables meneos sobre Podemos, se leen comentarios de gente que les apoya con comentarios que dejan claro que no saben de qué va el tema, no han profundizado en sus propuestas ni en programa. También se leen cometarios de gente como tú que lo tiene meridianamente claro. Pero vamos, es algo que deberías tener claro, Podemos recoge el voto de personas que no es que pasen de la etiqueta de derechas o izquierdas y directamente las asuman y se centren en las propuestas. Podemos recoge mucho voto de gente que no sabe por dónde les da el aire. Es parte de su estrategia.
Te equivocas al leer porqué desde algunos sectores de la izquierda Podemos se ve con desconfianza, no tiene que ver con la competencia del voto, tiene que ver con que en el papel todo se sostiene, lo que cuenta es la práctica y ahí Podemos tiene todo que demostrar precisamente porque no tiene nada demostrado. En lo que se refiere a valorar la acción, a lo máximo que se puede llegar es a valorar el papel de Izquierda Anticapitalista que es de donde suge, y a mi personalmente me da verguenza ajena, especialmente su otanismo militante. Lo que viene a ser un Psoe con greñas. Veremos dijo un ciego. Ojalá Podemos sorprenda para bien dentro de lo limitado que es el circo electoral y en ese caso sus bases se tranformen en agentes activos de movimientos sociales que supongan agentes de cambio real.
Sobre la hoz en la boca: mi respeto va por la gente con trayectoria de lucha, los que han estado ahí siempre independientemente de si llevan una hoz, una A anorcosindicalista (jamás reprocharé a un anarquista militante que no vote) o a socialdemócratas que llevan décadas trabajando honestamente en cooperación al desarrollo.
A los que patalean indignados porque han perdido sus privilegios de supuesta clase media, simplemente les espero una vez que caigan en la cruel realidad de que nunca dejaron de ser clase obrera. Eso sí, me permito ponerles en su sitio cuando se creen que han descubiero la rueda de la autogestión, las luchas sindicales, vecinales o por los derechos básicos, recordándoles que antes de que en el 2011 comenzaran a caerse del puto guindo, había gente luchando.
Y además lo considero necesario y pedagógico para que conecten con la fuerza de la experiencia que da el hilo rojo de la memoria, de Espartaco a nuestro días.
Está claro que a la mayoría de la gente le gusta que le pastoreen y necesita que en la tele alguien le diga lo que tiene pensar.
Si no se es capaz de recordar los últimos 10 años, menos de recordar los últimos 40 y sin conocerlos, aumentan las posibilidades de cometer los mismos errores.
Para quien guste de análisis profundos en vez de repetir consignas
http://www.cubadebate.cu/opinion/2014/05/27/podemos-un-fenomeno-mediatico-que-pretende-ser-politico/#.U4aTvXYlVdj
#45 Siempre lo mismo. Que si pastoreo, que si es que sois tan tontos que necesitáis escuchar por televisión lo que tenéis que pensar (al contrario que vosotros, que nacisteis con la hoz en la boca y los medios de comunicación nunca os han influido en lo más mínimo)...Luego os preguntáis por qué la mayoría no se os acerca ni con un palo (según vosotros es porque no decís lo que se quiere escuchar, por supuesto).
De ese artículo he leído sólo unos cuantos párrafos (es larguísimo), y lo he dejado cuando he visto que su tesis principal es que Podemos es el protagonista de una nueva Transición, que es un dispositivo creado para impedir que pueda haber un cambio real en el sistema y perpetuar el actual.
No tiene ni pies ni cabeza. Más cuando se plantea como punto fundamental un proceso constituyente, apoyado precisamente por IU.
Por cierto, ese artículo lo enlazaba hoy@ciudadfutura en twitter, la mayor caricatura que me he encontrado por las redes sociales de un militante del PCE, después de burlarse de este otro artículo de Hugo Martínez Abarca (otro borrego, este de IU) , Salir en la tele Salir en la tele
Salir en la tele
lamarea.comY ya de paso que se vaya a tomar por culo y que deje a Alberto Garzón, Javier Couso o Tania Sánchez Melero tomar posiciones.
Y Cato Lara responde: ¡¡Jodemos!!
¿Y por qué no se acercan los jóvenes de IU a Podemos?
Cuidado que este es el "feminismo" que nos traen los de Podemos
http://cazadebunkers.wordpress.com/2014/05/11/perlas-de-la-feminazi-de-podemos-beatriz-gimeno/
Sexista, excluyente y que sigue ahondando aun mas en la LIVG. Cuidado lo que votas no se te vuelva en tu contra.
La democracia orgánica mola mas.
Podemos es la novedad y a la gente le gustan las cosas nuevas, luego el programa de ambos partidos es prácticamente el mismo, la desventaja que tiene IU es no ser un partido nuevo.
#15 Yo pienso que lo que ha ocurrido en estas últimas elecciones es que se ha ido a tomar viento la teoría de un sector de IU que pedía volver a presentarse como "Partido Comunista" y abandonar el proyecto de coalición de izquierdas.
Vamos que quienes se creían que destapar la esencia y el folclore del PC iba a movilizar a los votantes a llenar las urnas no podían estar más equivocados: ese sector que no votaba buscaba algo nuevo, no algo viejo.
#21 Pues yo no lo tengo tan claro, que no sea mejor que vuelvan a llamarse PCE. Incluso para morir es una forma digna.
Que tomen nota. O hay primarias o no nos convencerán de que no son lo mismo que otros.
Iu es un troyano.
Algunos van muy rápido. Os centráis demasiado en ganar, suma de escaños, luchar por las generales, e incluso rivalizar con el PP. Se les ha subido el éxito a la cabeza y seguramente muchos de los que dicen eso no sean votantes de PODEMOS. Lo importante es crear, desarrollar y mantener un partido (Podemos) que es limpio de corruptelas, que es de gente joven preparada y nueva. Además, Podemos tiene unas condiciones en cuanto a compromisos de sueldo, transparencia, publicar los gastos, directiva anticorrupción, etc... que no lo tienen otros partidos y que considero condición fija. Prefiero "ganar" en 10 años siendo puros y manteniendo la filosofía sin ninguna unión con otro partido, que unirse con IU, partido que está marcado, luchando por las nacionales (como algunos iluminados pregonan) y llegar a conseguir escaños. Tengo muy claro que se conseguiría el efecto contrario, 1+1=2 no siempre es así. La unión con IU supone aumentar escaños a corto plazo pero a largo plazo supone el quedarse estancado. Sabemos que IU tiene tope electoral.
Y estoy convencido que PODEMOS en solitario podría llegar a cotas muy altas (si se mantiene como al principio).
Una unión con Equo, Partido X u otro que no tenga casos de corrupción, no me parecería mal siempre que tengan objetivo común.
Entre la Logse, y el apoyo mediático de los oligarcas de la comunicación en España, han llevado a las alturas a un tipo que si aplicara lo que dice a su vida personal, estaría viviendo bajo un puente, tras fundirse sus ahorros en fiestas, pedir créditos para seguir de juerga, y jubilarse prontamente para vivir de los subsidios del gobierno.
El lema de Podemos para las elecciones municipales ya está elegido:
“QUE PAGUEN OTROS”
#54 Conozco alguna gente que ha votado a podemos, ni le pilló la logse ya que se acercan a los 40, ni ven mucha tele en Espana, ya que viven en otro país desde el cual han votado por correo y si conocen Podemos es por los círculos formados a traves de redes sociales.
Además es gente que trabaja bastante, y de la que igual deberías aprender algunas cosas.
La derecha sigue haciendo el ridículo y sigue sin comprender lo que ha pasado