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#1:
Cuanto más leo sobre este trágico asunto, más me inclino a pensar en un ataque de falsa bandera. Espero y deseo que no sea así, que solo haya sido un individuo desequilibrado que se ha tomado demasiado en serio la vorágine tensa que se respira estas últimas semanas en Reino Unido con el Brexit.
#53:
#1 #2 #8 #16 #19 #25 #28 #32 #42 #4
Yo pienso lo mismo. Esta semana por vez primera los sondeos daban la victoria a los partidarios del Brexit (abandonar la dictadura de la UE y su plan globalista de perder la soberanía nacional) y de repente un asesinato de una pobre mujer. Cameron aprovecha y para cancela la campaña, la siguiente semana apelaran al sentimentalismo (con todo mi pesamé por la pobre mujer) y así poder ganar el referendum por lacrimogenos.
Por cierto, ya han dicho que nadie gritó "Britain first",
Yo pienso lo mismo. Esta semana por vez primera los sondeos daban la victoria a los partidarios del Brexit (abandonar la dictadura de la UE y su plan globalista de perder la soberanía nacional) y de repente un asesinato de una pobre mujer. Cameron aprovecha y para cancela la campaña, la siguiente semana apelaran al sentimentalismo (con todo mi pesamé por la pobre mujer) y así poder ganar el referendum por lacrimogenos.
Por cierto, ya han dicho que nadie gritó "Britain first",
#11:
Es un ataque de falsa bandera perpetrado por un conocido neonazi, ante los ojos de múltiples testigos y que ha sido capturado con vida para poder ser puesto públicamente delante de un tribunal.
A veces leer los comentarios de Menéame da por el culo.
A veces leer los comentarios de Menéame da por el culo.
#32:
Lo siento pero esto tiene pinta de falsa bandera. Llamadme conspiranoico, pero ya ocurrió en la década de los 70 con la estrategia de la tensión en Italia para que no llegase al gobierno el PCI con atentados y secuestro del líder socialista incluido (completamente demostrado y dio resultados) y las características del hecho me hacen pensar que sigue la misma estrategia.
Justamente unos días antes del referéndum, justamente una famosa detractora del Brexit, justamente un hombre de extrema derecha, qué queréis que os diga, sospechoso como poco. Más si tenemos en cuenta que en principio el objetivo del asesino si actuase irracionalmente deberían de ser los inmigrantes y no los ingleses, según el perfil del mismo (por mucho que sea laborista la víctima).
Aunque os de asco pensar que determinadas unidades de inteligencia sean capaces de realizar semejantes altos, mirad la historia, yo ya estoy curado en estos despropósitos (está Chile, está Indonesia, está Bélgica...). No hay ni buenos ni malos, sólo intereses de unos y de otros, y los que son capaces de llegar más lejos por ellos, ganan (utilizando el método que sea necesario, incluida la violencia y la mentira).
Justamente unos días antes del referéndum, justamente una famosa detractora del Brexit, justamente un hombre de extrema derecha, qué queréis que os diga, sospechoso como poco. Más si tenemos en cuenta que en principio el objetivo del asesino si actuase irracionalmente deberían de ser los inmigrantes y no los ingleses, según el perfil del mismo (por mucho que sea laborista la víctima).
Aunque os de asco pensar que determinadas unidades de inteligencia sean capaces de realizar semejantes altos, mirad la historia, yo ya estoy curado en estos despropósitos (está Chile, está Indonesia, está Bélgica...). No hay ni buenos ni malos, sólo intereses de unos y de otros, y los que son capaces de llegar más lejos por ellos, ganan (utilizando el método que sea necesario, incluida la violencia y la mentira).
#2:
Y no solo esto, para colmo los mercados suben tras enterarse de este suceso. Estamos sometidos por auténticos psicopatas.
Comentarios
#6 Pues a mi me merece demasiada coincidencia...Justo antes de todos los eventos importantes hay siempre algo que modifica los resultados.
Venga, gorritos de aluminio para mi
#8 Es que precisamente es cuando más tensión hay, y cuando más fácil es que algún pirado pase la línea.
#9 ¿Y qué hay mas sentimental y anímico que la muerte de una persona?
#30 depende como la presenten
#8 Correlación o causalidad, elige la que te mola más.
#8 Toma
PD: Si es que no aprovechais los iconos...
#36 pensaba que era una anciana
#1 #2 #8 #16 #19 #25 #28 #32 #42 #4
Yo pienso lo mismo. Esta semana por vez primera los sondeos daban la victoria a los partidarios del Brexit (abandonar la dictadura de la UE y su plan globalista de perder la soberanía nacional) y de repente un asesinato de una pobre mujer. Cameron aprovecha y para cancela la campaña, la siguiente semana apelaran al sentimentalismo (con todo mi pesamé por la pobre mujer) y así poder ganar el referendum por lacrimogenos.
Por cierto, ya han dicho que nadie gritó "Britain first",
#53 los falsa bandera en meneame son trending topic
#53 Ya lo había comentado por aquí
muere-diputada-britanica-jo-cox-tras-ser-atacada-esta-manana/c0109#c-109
Muere la diputada británica Jo Cox tras ser tirote...
bloomberg.comAunque que siga vivo no me convence para una falsa bandera, aunque lo lógico es que lo tirotearan y no contaron con sobrevivieran y se quedara ese clavo suelto.
Pero ciertamente es todo muy oportuno.
#57 Efectivamente, la clave de los atentados de falsa bandera es que no se pilla a quién los comete.
#53 Sea o no falsa bandera, lo peor son los oportunistas que intentarán sacar crédito político de esto. Aparte de esto esta mujer daba buen rollo, una pena.
#53 No, ahí no han dicho que nadie gritó "Britain First".
Han dicho que una persona NO escuchó a nadie gritando "Britain First".
Que no digo que lo gritaran, pero desde luego no se puede decir que nadie gritó "Britain First" por el hecho de que una persona diga que no lo escuchó. Podría haber estado simplemente cerca y no haberlo escuchado, o podría inventarse que estuvo allí y no oyó nada, al igual que alguien se ha podido inventar lo de que alguien gritó "Britain First".
Cuanto más leo sobre este trágico asunto, más me inclino a pensar en un ataque de falsa bandera. Espero y deseo que no sea así, que solo haya sido un individuo desequilibrado que se ha tomado demasiado en serio la vorágine tensa que se respira estas últimas semanas en Reino Unido con el Brexit.
#1 yo, con todo respeto, no es por ti, estoy cansado de tanta teoria de la conspiracion, vivo en UK y en algunos sitios han puesto el odio, sobre todo al extranjero, a fuego lento y ya esta en plena ebullicion, no me extraña que a alguien se le vaya la olla.
#4 En verdad, por mera estadísitca, de 64 millones de habitantes en UK, es altamente probable que a más de 1 se le puede ir la olla y armarla. Por eso digo que prefiero creer que sólo ha sido eso.
#6 y yo, pero que a los pirados se les vaya la olla suele suceder mas a menudo cuando hay una atmosfera propicia
#10 La historia ha confirmado muchas veces que siempre hay manos ocultas que alimentas estas cosas con fines y objetivos muy claros.
#16 "La historia ha confirmado" es una afirmación que, dado lo fuerte que es, vendrá respaldada por pruebas, ¿no?
#49 estrecho de Tokín, USS Maine...
https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_de_bandera_falsa#Ejemplos
#70 Unos pocos ejemplos no son "muchas veces".
#81 Unos pocos ejemplos en los que ya inevitablemente hay pruebas, testigos y documentación para aburrir, pero claro solo esas pocas "demostradas" veces te puso los cuernos, solo las tres veces que la pillaste... pero ha cambiado, te quiere; tu la quieres y sereis felices.
#49 Armas de destruccion masivas?
#6 a uno se le puede ir la olla, pero hay mucho racista.
#6 Lo siento pero yo no creo en las casualidades ni en los comportamientos aislados.
Para #4. Algo tan fácil de combatir como exponer las cifras oficiales de británicos que residen en el extranjero de forma permanente, en España sin ir más lejos.
#7 por mi experiencia, los que votan irse no atienden a cifras, es una cuestion sentimental o animica
#9 yo pensaba que en UK era más inmune a este tipo de mentalidades pero no
Las mismas ideas de los de "con lo bonita que era España"
#9 por mi experiencia, los que votan son los que residen en UK y no en otros paises. Amen de que los que residen en España no son gente que precisamente baje el salario del currela medio español
#73 te refieres a ingleses, no?
#74 si claro, los que votan en el Brexit no creo sean los jubiletas que viven en la costa del sol, o al menos, estos jubiletas, obviamente no son mayoria. Pero queda molon decir que son tontos y no saben lo que votan dandoles lecciones de quien y de España. Estos ingleses, haha tienen que aprender como se monta un estado de verdad
#76 quien ha dicho eso? quien han hablado de los jubilados? yo no
#4 Mira colega, espero que no me estes intentando engañar con que vives en UK pero yo vivo en YORKSHIRE y aquí odio no hay por ningun lado, ¿Que ha podido ser un desequilibrado o un ataque de falsa bandera? No lo se pero ir diceindo eso es un poco grave.
La mayoria de la gente nos tiene muchisimo aprecio a los españoles y si hablas con cualquier ingles te lo dirá, otra cosa es que parezca que estas dando el discursito de EN CATALUÑA NO CONTESTAN EN ESPAÑOL, que se parece bastante a ese.
#21 yo Brighton y es una islita verde en un mar rodeados de UKIPERS, te vas tierra adentro y flipas con los carteles que te encuentras.
#21 es sabido que los del norte son más simpáticos que los del sur de Inglaterra
#21 Totalmente de acuerdo, yo no veo odio a los extranjeros por ningun lado (Vivo en Bristol), que hay imbeciles, por supuesto que si, pero mi experiencia es que los españoles tenemos la piel muy fina cuando estamos fuera, vamos con cierto aire de superioridad y a la minima que alguien nos hace de menos, nos ofendemos y apelamos a que nos odian.
#45 otra para Bristol, solo me he sentido cuando vienen de fuera los de EDL como hace unas semanas pero... es que neuronas y EDL no van en la misma frase
#21 A mi esto me recuerda al relato de un grupo de ciegos a tocar un elefante sin que nunca hubieran sabido cómo era ese animal. Uno le toca le ponen dónde la trompa, otro toca un cuerno, otro el culo...
Y luego les ponen a describir cómo es un elefante. Cada uno no puede creer lo que dicen los demás y cree que los demás están equivocados y él tiene la razón.
#4 Correcto. Yo curro al ladito del distrito de esta mujer y lo cierto es que el ambiente está un poco crispado. En cuanto te vas a la UK profunda el Leave arrasa. Este sentimiento de "odio" hacia lo extraño y lo que consideramos peor me suena de algo
#22 y el Bruselas ens roba!
#22 Pues yo vivo en Leeds y no veo ese ambiente crispado que dices para nada, todo lo contrario.
#4 lo corroboro, por eso acabé en Irlanda, donde me siento como en casa.
#4 Es muy injusto siempre ocurre lo mismo, se fomenta el odio, se asesina a buenas personas y los grandísimos hijos de puta que son responsables intelectuales se van de rositas.
Esto no acabará hasta que la gente se envenene y responda con un merecido ajuste de cuentas.
Estoy harto de toda esta basura.
#4 Yo falsa bandera no creo, pero que las autoridades se hayan relajado de manera inconsciente o expresa, hasta que no se aclare si es que se aclara, queda la duda.
Y es lógico tener dudas, hay muchas coincidencias y vamos faltos datos. Además que hay precedentes a lo largo de la historia.
Y repito, estoy al 85% seguro de que ha sido un zumbado aislado, pero tengo ese 15% que me dice que algo no encaja.
#4 Pues los ataques de falsa bandera no son ninguna teoría ni ninguna conspiración. Se han hecho (y se harán) con más frecuencia de la que nos gustaría.
#50 los asesinatos tambien existen y se dan con cierta frecuencia creo recordar
#52 Y hoy es Domingo
Lo digo en referencia al comentario rollo que la falsa bandera parece una historia de Cuarto Milenio, cuando en realidad de fantasía no tiene nada. No he dicho en mi comentario que el asesinato lo fuera.
#4 Una falsa bandera no es ninguna conspiración, es algo que han usado, usan y usarán muchos poderes para controlar. Es muy fácil inducir a un desequilibrado a cometer un asesinato, y luego lavarse las manos, diciendo que... estaba desequilibrado.
#63 lo que estas diciendo es una conspiracion, literalmente una conspiracion es: Acuerdo entre dos o más personas para ir contra alguien o algo, especialmente contra la autoridad
#64 Difícilmente la autoridad va a ir contra la autoridad. A no ser que entiendas que se puede conspirar contra el pueblo...
#65 un MP es la autoridad y a mi entender han atentado contra ella
#66 Visto así, sí. No obstante yo lo consideraría un ataque de falsa bandera sin más. Asociarlo a una teoría conspirativa no lo veo. ¿Quién podría provocar algo así y con qué fines? Esa es la pregunta.
Una posible explicación es el ataque de falsa bandera para mejorar los resultados en el referendum. Y, sabiendo que un ataque de ese tipo podría darse, no hacer lo necesario para evitarlo.
#1 No atribuyas a la maldad lo que debe atribuirse a la ignorancia.
#1 Por ahora nadie lo sabe. Entre otras cosas porque faltan muchos detalles por saber sobre el autor del crimen: un tipo solitario que se llama Thomas Mair, vive solo desde hace décadas y cuida de los jardines de sus vecinos. Algún testigo ha dicho que le escuchó gritar “¡Britain first!” antes de disparar.
Que cada uno saque sus conclusiones, pero lo de atacarse a uno mismo no es nuevo. Hay muchos ejemplos de este tipo de ataques sin ningún escrúpulo.
#1 ¡¡¡Ha dicho falsa bandera!!!
¡Chupito!
Y no solo esto, para colmo los mercados suben tras enterarse de este suceso. Estamos sometidos por auténticos psicopatas.
#2 solo hay una cosa mas miedosa que un millon de dolares, esto es un millon de euros
Es un ataque de falsa bandera perpetrado por un conocido neonazi, ante los ojos de múltiples testigos y que ha sido capturado con vida para poder ser puesto públicamente delante de un tribunal.
A veces leer los comentarios de Menéame da por el culo.
#11 y te gusta....
#11 Los ataques de falsa bandera no suele ser el los poderes o cuerpos de inteligencia quienes actúan directamente, solo son los que orquestan.
Lo adecuado es coaccionar o instigar, adular a un brazo ejecutor adecuado a los intereses, un neonazi, un negro, un musulman, etc ajeno totalmente a ellos o gobierno y acorde al objetivo, salvo que quieres evidentemente involucrar a un gobierno.
Los testigos es irrelevante.
Lo único, es que seguramente lo más conveniente sea que muera, por que puede dar nombres de instigadores, o quien le sugirió el objetivo, y es lo único que deja un poco fuera la falsa bandera, que por la situación es muy conveniente.... pero aun puede morir
#11 Los cinco pilares donde se erigen los atentados de falsa bandera:
1) el poder político para conseguir un objetivo.
2) el impacto social del atentado o ataque.
3) hay un gran beneficiado.
4) hay un “chivo expiatorio”.
5) la desinformación maliciosa y la manipulación de las masas.
Pleno en los 5 puntos.
El Gobierno británico ya usó un “cebo viviente de 45.000 toneladas” conocido como el RMS Lusitania. 1.198 pasajeros murieron. Todo para que EEUU entrara en la Primera Guerra Mundial.
¿Qué es la vida de una única persona en este caso?.
Y tranquilo. Nadie va a hablar para dar luz a este caso.
Lo siento pero esto tiene pinta de falsa bandera. Llamadme conspiranoico, pero ya ocurrió en la década de los 70 con la estrategia de la tensión en Italia para que no llegase al gobierno el PCI con atentados y secuestro del líder socialista incluido (completamente demostrado y dio resultados) y las características del hecho me hacen pensar que sigue la misma estrategia.
Justamente unos días antes del referéndum, justamente una famosa detractora del Brexit, justamente un hombre de extrema derecha, qué queréis que os diga, sospechoso como poco. Más si tenemos en cuenta que en principio el objetivo del asesino si actuase irracionalmente deberían de ser los inmigrantes y no los ingleses, según el perfil del mismo (por mucho que sea laborista la víctima).
Aunque os de asco pensar que determinadas unidades de inteligencia sean capaces de realizar semejantes altos, mirad la historia, yo ya estoy curado en estos despropósitos (está Chile, está Indonesia, está Bélgica...). No hay ni buenos ni malos, sólo intereses de unos y de otros, y los que son capaces de llegar más lejos por ellos, ganan (utilizando el método que sea necesario, incluida la violencia y la mentira).
#32 Llamadme conspiranoico
Conspiranoico
#32 gilipolleces. Puestos a teorizar conspiraciones, ¿por qué no un asesinato de doble-falsa bandera?. De esta forma matas dos pájaros de un tiro: te quitas a un oponente de enmedio y le echas a los otros la culpa por fingir que le ha asesinado uno de los tuyos. Así además de muerto apaleado. Win win. Muerto y sus amigos culpables. Olé.
Pero no, claro, eso no puede ser porque los tuyos nunca harían algo así. Eso es cosa de los otros.
Lo que hay que leer...
#46 ¿Los míos? He dicho que no aquí no hay ni buenos ni malos. Solo intereses nacionales entremezclados con intereses de clase y económicos.
Entonces, siguiendo tu lógica. ¿Me puedes explicar porque la OTAN estableció en Europa un ejercito en la sombra anticomunista durante décadas -hasta 1990 tuvo su última actividad conocida- que se ha demostrado -por un juez italiano- que atentó en la década de los 70 contra la población inocente en nombre de grupos de anarquistas violentos cuando en realidad fueron realizados por grupos de extrema derecha con ramificaciones a ese ejercito en la sombra?¿Me puedes explicar por qué el primer ministro italiano tuvo que reconocer en sede parlamentaria la existencia de ese ejercito en la sombra? De hecho, lo reconocieron también los primeros ministros de Bélgica, Francia, Dinamarca... Aquí en España se reconoció indirectamente pero el ministro de defensa aunque se salió por la tangente diciendo que aquí el ejercito en la sombra anticomunista era el propio Estado (Franco) -algo de razón no le faltaba, pero España servía de base de operaciones muchas veces-. Por cierto, la propio unión europea realizó una declaración condenando estas prácticas.
A ese ejercito se le atribuyen, además de los atentados realizados en Italia como estrategia de tensión y el secuestro del líder socialista (demostrado por vía judicial), atentados en Bélgica, intentos de golpe de estado en Italia y en Francia, manipulaciones mediáticas en toda Europa, etc. Aunque estos últimos hechos solo se han corroborado por altos dirigentes retirados de la inteligencia de estos países y, algunos, por los propios autores materiales.
¿Que la URSS comunista también jugo a esto? Por supuesto, pero ya lo he comentado, aquí gana quien es capaz de jugar más fuerte (recuerdo unas bombas atómicas que cayeron como quien no quiso la cosa (aún se las tenemos que agradecer y todo), Vietnam, Indonesia, la guerra del golfo, Irak, Libia, Chile, Panama, etc.).
#55 mi lógica no es negar que existan los atentados de falsa bandera. Existen. Pero cojones, para acusar hay que tener alguna prueba. Si no tienes ninguna prueba, hay que aplicar la navaja de Okham e ir a la explicación más sencilla: un lunático a quien le caía mal esta señora ha decidido acabar con su vida. Fin.
Tú no es sólo que dejes la puerta abierta a que sea un asesinato de falsa bandera, es que lo das como más probable que lo otro. Te cito: "esto tiene pinta de falsa bandera [...] las características del hecho me hacen pensar que sigue la misma estrategia". ¿Qué características? ¿Ser un asesinato?
#56 No digo que sea más probable, estas cosas sólo se pueden saber a posteriori. Pero sí digo que tiene pinta porque es la misma estrategia que se utilizó con el PCI en los 70: la estrategia de la tensión. Realizas una acto violento en nombre del movimiento político al que le quieres restar apoyo popular.
Lo que me hace sospechar es: que es el momento más idóneo para que la estrategia tenga el mayor efecto posible (a unos pocos días del referéndum), la víctima es una famosa retractora del Brexit y, sobre todo, el móvil del asesinato. Considero que si es un asesinato irracional debería de haber asesinado a un inmigrante de otra raza (famoso o no), según el perfil del asesino y, además, si uno es defensor del Brexit ("UK first") lo último que se me pasaría por la cabeza es realizar este asesinato a unos días de la votación (por mucho que uno sea idiota creo que todo el mundo es consciente de lo que supone este asesinato, no hay que ser ningún lumbreras). No veo el móvil nada claro y el momento escogido me parece sospechoso.
En la década de los 70 tampoco se sabía que los atentados habían sido realizados por grupos de extrema derecha, la población culpó a los grupos de extrema izquierda (sino no hubiera dado resultado la estrategia). Esto no prueba que haya sido una falsa bandera o no. Pero yo sigo teniendo sospechas aunque no sea más que una opinión (quizá haya sido el azar, no digo que no, pero vamos, es de manual de "primero de OTAN").
#32 conspiranoicoooooooo!!
Nunca sabremos la verdad hasta que la sepamos - Rajoyman
Qué puta mierda.
Todo esta orquestado por
jorso para poder carcar negativos a mas noticias.
Está claro que en toda europa haran lo imposible por frenar el movimiento Podemita.
Bueno, cuando uno muere siempre es el puto amo.
Cuando creía que en Menéame no se podía dar más asco, me siguen sorprendiendo: ahora todo es un escenario de falsa bandera con tal de defender idas de ollas de sus líderes espirituales.
Esto demuestra claramente que de tanto sembrar odio en las últimas semanas, al final recoges violencia de los perturbados.
Es curioso que cuando algunas encuestas daban 10 puntos de ventaja al Brexit, las casas de apuestas seguían dando como ganador al "NO". Y justo entonces se da este asesinato.
Pobres de los que sigan creyendo en la Democracia.
venga ya lo digo yo, a USA no le interesa que UK salga de la UE ya que es su pica de flandes, asi que, igual que otras veces (operacion Gladio), le ha importado un pito instigar a un colgado para que se cargue a una pobre jovencita
Vaya, si no fuera porque me llamarían paranoico, diría que todo este caso se parece mucho a un aviso a navegantes.
¿Donde están los que defienden el uso de guillotinas contra los políticos que no defienden sus ideas? creo que andan por el hilo del cartel de la guillotina.
"aparentemente relacionado con su campaña contra el brexit"
Aparentemente.. sensacionalista.
Que digo yo si no es más humano montar un pucherazo que liarse a matar a alguien para intentar conseguir un resultado de una votación. Con lo del pucherazo te aseguras, con un asesinato no.
Que Alá la acoja en su seno rodeada de sus cabras.
Para #12. No te enteras de nada. Muy triste tener que votar negativo tu comentario con esa foto. Como mínimo respeto de tu parte por los que se van, un respeto por su familia e hijos.
#20 Una persona que se esfuerza en convertir su país en un estercolero islamico no me merece ningun respeto.
#12@admin , si puedes dar una vuelta por aqui y ver este comentario que incita al odio y al la xenofobia se agradeceria
#12 Mierda... Voté positivo sin querer...