Publicado hace 2 años por Verdaderofalso a worldenergytrade.com

En lo que va de mes, la Unión Europea ha recibido volúmenes de gas natural de EE. UU. que son cinco veces superiores a las entregas de los gasoductos de Rusia, según el medio polaco rp.pl, la primera vez en la historia en la que el GNL estadounidense ha superado las entregas de gas ruso.

Comentarios

Verdaderofalso

#5 no creo en las casualidades a cierto nivel de negocio

c

#6 Pero parece que en Alemania lo son un poco menos.

D

#3 ¿Porque mientes?, ah claro que es la única forma de que te creas tus propias mentiras.

n1kon3500

#5 noticias de 2014... de cuando el coge sobornos de Yanukovich estaba en el poder

ContinuumST

#13 Ah, vale, se pone en pausa a la Naturaleza y sus reglas climáticas planetarias, vale... entendido.

D

#17 Es un hecho que Rusia ha enviado mucho menos gas a Europa.

Hace un par de meses se hablaba que los yacimientos de gas barato de Rusia estaban acabandose. Ahora que es una estrategia para presionar a la UE.

D

#3 Inventas.

Verdaderofalso

#10 shhhh calla que eso ahora no importa

D

#11 la fuente de la noticia "según el medio polaco rp.pl"
Independientemente que Polonia pierda pasta por perder el peaje del gas ruso o de que su gobierno juzgaría a Hitlez por izquierdista, tiene toda la credibilidad. Claro, claro

a

#10 si el GNL viene del fracking, si los buques metaneros van a diésel y si se necesita 5x lo que llega por un gasoducto echa cuentas a seis meses vista...

j

#33 Le faltará alguna ISO de esas que quedan bien pero no sirven para nada que tienen todas las empresas,

G

#8 ¿Qué? ¡No! Lo contrario. Gracias al gas de los EEUU se ha reducido la relación oferta/demanda y se ha parado la escalada alcista de precios.

Fun_pub

#39 Entonces habría que creer que media economía mundial anda descabalgada y la inflación por las nubes, con la principal afectación a Europa, todo porque la propia Europa ha montado un teatrillo pidiendo menos gas a Rusia para justificar comprar gas a EEUU mientras se echa la culpa a Rusia y esta no dice nada.

Lo siento, no me lo creo.

x

Y además super ecològico traer el gas por barco desde EEUU a enviarlo por una tubería... Da pena el capitalismo

J

#7 Ya, mira.
Quédate con tus películas de Disney, que aquí estamos hablando los adultos de cosas serias

c

#33 Pero lo curioso es que para subir a la Estación Internacional astronautas durante años en las Soyuz no se les ha pedido papel alguno. Seguro que no tenían la ITV europea pasada, ni había certificado de bautismo del comandante, ni normas ISO, pero ahi la UE hacía la vista gorda.

HaCHa

#47 Lo dejó biden atado, de hecho.

J

#27 No va a haber ninguna guerra.

c

#57 Creo que no has entendido mi comentario, pero bueno, mi humor tampoco es para cualquiera.

Res_cogitans

#51 Quizás tú nacieras hace poco, pero los que vivimos los sucesos del Maidan en directo vimos cómo una protesta legítima como las que hay en España, con cargas policiales violentas también similares a las españolas, se tornó en otra cosa. Los atrincherados en Maidan de repente recibían visitas del director de la CIA, de Hillary Clinton y otros actores interpuestos, por no hablar de los paramilitares que dispararon a matar a la multitud para hacer pensar que fueron los policías. EEUU ya lo hizo en Venezuela y no le salió bien. En Ucrania sí, y sus subalternos asaltaron el parlamento, nombraron un gobierno y en definitiva dieron un golpe de estado, con asesinatos famosos como los de Odessa. Así que no, el problema aquí no lo generó Rusia, sino EEUU.

D

#24 el que llegue tanto gas se puede deber a varias causas.
1⁰ como estrategia para presionar a la UE, lo que no comentas es quien está utilizando esa presion cómo estrategia.
2⁰ que la UE no esté negociando más entregas de gas porque otros se cabrean y mucho.
¿Por cierto te fías de la imparcialidad de la fuente que origina la noticia?

S

#41 A nosotros en España no... Alemania si esta jodida que no tiene regasificadoras, nosotros tenemos 9 de las 16 en europa (hablo de cabeza de los datos que recuerdo pero poco habra cambiado)

Piensa que a nosotros de Rusia nos llegaba aprox un 10% del suministro anual y de USA parecido (algo mas)

Tienes el grafico de enagas en mi mensaje de #59

D

#11 Es qué Rusia NO ha dejado de suministrar el petróleo que tenía vendido, es más, bajó el precio acordado en pleno invierno.

DrV

#5 Ha sido salir Trump del gobierno y el nuevo liarla.

e

#40 Merkel en medio del Bundestag y sin despeinarse ya dijo claramente que Rusia estaba cumpliendo todos los contratos de compra lanzados por Europa. Que a ver si el problema era que las empresas europeas eran las culpables de no pedir lo suficiente. Noticia de Octubre de 2021 y por otro lado creo que Merkel puede ser de todo menos un agente ruso infiltrado. https://www-bundeskanzler-de.translate.goog/bk-de/aktuelles/pressekonferenz-von-bundeskanzlerin-merkel-zum-eu-westbalkan-gipfeltreffel-am-6-oktober-2021-1965796?_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=en-US

balancin

#5 a ver si no ha sido la propia Rusia la que ha jodido sus relaciones con Ucrania y Europa, por sus formas en Ucrania.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Relaciones_Rusia-Uni%C3%B3n_Europea

EEUU no tuvo que ver en el conflicto con Ucrania. Hace 10 años estaban todos los personales del hostelería en España estudiando ruso, de la cantidad de negocio que se hacía con Rusia y la cantidad de rusos que llegaban. Deja del gas (que le queda a los 4 oligarcas amiguetes), la cantidad de comercio que se movía era buena.

Pero a Putin eso de que el pueblo se enriquezca y europeice no le gusta, no sea que le pidan garantías democráticas.
#3

urannio

#1 serviles borbónicos que colaboran con la potencia de turno desde hace 300 años.

sucreshine

#54 Es justo al contrario es mucho más caro comprar gas americano que se debe licuar, deslicuar y mandarlo en barco en vez de mandarlo directamente por una tubería.

Rusía lo que quiere es hacer negocios y suministrar a su primer cliente de manera directa sin intermediarios para eso esta el Nord Stream 2, saltandose el pago por transito por Ucrania al que le vende el gas de manera subsidiada y además le roban gas como debe pagar por su tránsito por territorio ucraniano, otra cosa es que el proyecto del NS2 este paralizado todavía aunque la infraestructura terminada por presiones usanas a Alemania.

En segundo punto poco sabes como se genera la electricidad en la mayoría de europa, porque la gran mayoría de países se la han jugado y han apostado a generar electricidad a través de centrales de ciclo combinado alimentadas por gas en detrimento de otras energias como nuclear y carbón del mix de generación de energia, eso se debe a que cuando se planteo su construcción el gas era muy barato.

Parece que a nivel general cuando habláis de Rusia os ponéis a ver pelis de los 80´cuando aún eran comunistas para que os quede de puta madre el comentario bar, cuando lo que quieren los rusos es vender y tener acuerdos a largo plazo. Eso se debe a que una parte muy importante de las divisas que obtienen proceden de la venta de materias primas.

Respecto al otro comentario #3 como he argumentado y como comenta #62 es totalmente falso en este caso.

Fun_pub

#19 y #28

“Vemos fuertes elementos de ‘restricción artificial’ en los mercados de gas europeos, lo que parece deberse al comportamiento del proveedor de gas controlado por el estado de Rusia”, escribió Birol en una publicación de LinkedIn.

Fun_pub

#17 La misma credibilidad que pueda tener, por ejemplo, otra noticia actualmente en portada: Agricultores valencianos regalan la naranja mientras lobbies del norte de Europa exigen trato de favor a los cítricos sudafricanos

Además de que no es la primera vez que Rusia corta el suministro de gas a alguien.

#68 Tu cree lo que quieras, Rusia es la que quiere abrir el gaseoducto y USA la que amenaza a su socio aleman (si no lo crees, como mínimo lee las noticias que quieras al respecto).

¿Que fue primero, las sanciones americanas al nordstream 2, o todo este follón de ahora?

Joestar

Creo que se nos está llendo la olla en meneame con el apoyo a Putin..
https://www.lainformacion.com/mercados-y-bolsas/gas-aedon-putin-invierno-sumen-europa-peor-escenarios/2856235/
https://www.economiadigital.es/economia/lento-suministro-gas-rusia-prolonga-crisis-energetica-europa.html
Putin ha jugado siempre sus cartas con la dependencia que tiene Europa de su Gas

#72 Pues es muy fácil... ¿Para que coño lo han hecho?

Muy fácil. El que está en contra es debido a que USA le ha ordenado que debe estar en contra (excepto Polonia por razones obvias)

n1kon3500

#33 si las vacunas rusas pudiesen contener la misma formula en cada lote para empezar. Lo mismo vendían más.

Da40

Geopolitica. Hasta que Rusia no deje en paz, sin guerra, a Ucrania .. Europa y Usa seguirá presionando, con dinero, a Rusia. El dinero ganará finalmente a Rusia.

Rusia es un pais extraordinario por varias razones, pero tambien es un país POBRE economicamente hablando, con casi 4 veces mas poblacion que España tiene menos PIB anual que España, y ya no te digo si lo comparamos con la UE o Usa.

El ingreso promedio de un ruso es de poco más de 9.000 euros al año y el de un español de casi 24.000 euros, y los españoles somos de los más pobres de Europa.

Da40

#109
PIB RUSIA 1,483 billones USD (2020)
PIB ALEMANIA 3,806 billones USD (2020)

D

#1 Es superior porque Rusia ha estado politizando el envió de gas y se ha interpuesto EEUU ... No se si os habéis fijado en los precios de la luz ...

> Al mismo tiempo, las entregas de gas ruso han sido más bajas de lo habitual en las últimas semanas.

Por lo menos eso quiere decir que España y la UE esta recibiendo GNL de EEUU que básicamente tienen que traer con perdida. Hay que ser bobo para verlo de otra forma, de la manera que Rusia ha estado tratando de promover el Nord Stream 2 con Rusia y la forma que se han interpuesto en el envió de tropas que hizo Inglaterra no dejandoles pasar por su espacio aéreo. ¿Cual es la alternativa, que la EEUU quiere perder dinero? ¿Para que? ¿Invadir a Rusia y obtener su petroleo?

No es el motivo, pero si es algo que se ha politizado. Lo hizo Rusia, esperando que el Nord Stream 2 y la disminución de suministro desde Bielorrusia le hubiese dado suficiente poder político para justificar la invasión de Ucrania. EEUU no quiere eso, y sera por sus intereses, pero es también la razón por la que el crecimiento de los precios de la electricidad se han ralentizado. Y a Europa le sale beneficio de que EEUU y un líder déspota que constantemente hace whataboutismo del EEUU por lo tanto que quiere ser como lo que critica pero con las siglas de USSR se den contra ellos.

Pero nadie va leer este mensaje porque lo de las factorías ya están atentos a ser los primeros para llegar a ese doble karma entre cuentas y tribus de sus redes sociales.

I

#1 ¿y qué  impide a Rusia seguir suministrando gas como hasta ahora por el actual gaseoducto? A ver si los hideputas son los que querían reventar a Ucrania hasta hacerlo suyo y no les han dejado.

j

#18 el mercado es mio y me lo follo como quiero, que dirian en Washington

n1kon3500

#8 no tiene nada que ver con que Rusia este enviando menos gas entonces?

D

#3 Jajajaj, porque EEUU no chantajea a nadie no? Ni Marruecos particularmente no nos chantajea nunca tampoco.....De hecho, hace muy poco EEUU le dijo a España que si los rusos seguían repostando en Ceuta, ellos abrirían una base en Marruecos. No es tan difícil de entender.

C

#48 Lo del PIB ruso es una milonga infumable.

Es como decir que WhatsApp vale 100.000 millones de dólares y Telegram nada porque no cotiza en bolsa.

En la práctica resulta que Telegram vale más que WhatsApp en muchos ámbitos.

sucreshine

#68 El precio de gas no lo fija rusia se fija en los mercados internacionales oferta y demanda pero si tiene una tubería que te conecta con tu proveedor se firman acuerdos a largo plazo blindados a la oscilaciones del mercado y por tanto más económicos.

Qué manera de enmarañar tu discurso para culpar a los rusos.....

balancin

#93 pues se ha visto a distintos actores extranjeros apoyando partidos políticos explícitamente, apoyando referendos.
En EEUU el entorno de Putin apoyó a Trump (además de las posibles injerencias). Y ya vimos como acabó, por ponernos a comparar.

Bienvenido al sitio XXI, aldea global. Todo el mundo está metido en todos los ajos. Qué más? A quién más le vas a echar las culpas de que Rusia se metiera en Crimea como se metió?.
Y que desperdició una oportunidad de oro para hacerlo de forma diplomática y pacífica, ya que el apoyo ruso lo tenía en la región igualmente. Es a partir de allí que se le dañan las relaciones con la UE (amén de un avión de pasajeros que tumbaron los mamporreros próxi)

Y todo eso que hablas es en Kiev, pero bueno.

balancin

#92 EEUU siempre tiene que dejar el listón alto. Cierto.
Porque de navalni o de Anna politovskaya no vamos hablar porque valen menos que assange, supongo? Igual que el resto de gente envenenada:
https://abcnews.go.com/International/navalny-long-history-russian-poisonings/story?id=72579648

Mira, la policía (o el ejecutivo) puede perseguirte por razones injustas.
Es potestad de un juez determinarlo.
Que vaya a EEUU y que tenga un juicio civil, abierto. Me encantaría que ocurriera de una buena vez para dejar de martirizar al hombre este de una vez.
Ojo, lo digo creyendo en su inocencia

balancin

#100 Tío, me puede parecer diplomáticamente desacertado que apoye unas protestas pacíficas que piden democracia y acercamiento a Europa. Mira ok, te lo concedo.

De eso a que digas que Macain armó a skinheads es otra cosa.
Y como ya mencionas ni siquiera tiene que ver con Crimea que es de lo que hablo, y es la razón (oficial) por la que la UE tiene malas relaciones con Rusia actualmente y emitió el paquete de sanciones desde el 2014

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Relaciones_Rusia-Uni%C3%B3n_Europea#:~:text=Relaciones%20econ%C3%B3micas,-Esta%20secci%C3%B3n%20es&text=A%20pesar%20de%20las%20sanciones,Colaboraci%C3%B3n%20y%20Cooperaci%C3%B3n%20de%201994.

PS: en la caída de yanukovich me apuesto a que tuvo más peso la UE que eeuu

c

#48 Geopolítica. Hasta que la OTAN no deje de tocar los cojones en la frontera de Rusia y cumpla lo firmado, Rusia seguirá presionando.

Rusia es pobre según el marco temporal que miremos. En un escenario de energía cara, recusos minerales caros, calentamiento global, agotamiento de tierras cultivables por falta de nitratos/fosfatos, apertura definitiva del paso del noroeste...¿quien tiene menos futuro, los países de la OTAN o Rusia?

Recuerdo que una vez oí a Putin decir, con su peculiar sorna, que el cambio climático no le preocupaba en exceso, ya que su pais tiene la mitad de su territorio por encima del paralero 60.

#60 Si es muy fácil... Si USA no hubiese estado puteando con el nordstream 2 desde el principio, vuestros argumentos falaces podrían tener algo de sentido.

c

#69 Creo que deberías oír a Turiel y a Alicia Valero antes de hablar de "crecimiento". Pero bueno, no voy a ser yo el que te enseñe Termodinámica aplicada a civilizaciones.

J

#133 No creo yo que en EEUU estén tan locos como para meterse en una guerra con Rusia, con China y con Irán, que también irían en el pack.
Es que, cláramente sería un acto suicida por su parte.

sotillo

#1 Da igual, el motivo de toda guerra es económica y el resultado similar

S

#8 Que en España igual no esta regulado y los contratos son a años... que el gaseoducto cerrado (por Marruecos) se suplio practicamente en su totalidad con el medgaz (de un 29% de suministro total a un 24%, vamos entre un 5% y un 6% mas que tenia que entrar por barco) ...

Sabeis que en la web de Enagas teneis publico de que paises y en que porcentaje se contrata y que podeis verlo ? que España de siempre ha traido mas gas de USA que de Rusia (grafico adjunto) y aun asi son porcentajes relativamente pequeños (aprox sobre 10% de cada uno de los 2)

S

#61 Edito... tenemos 6 (7 pero una no esta operativa) de 23 en toda Europa (joder si que estaba mal mis recuerdos jaja) pero vamos aun asi ... somos de los paises que mas regasificadoras tenemos

Res_cogitans

#98 Maidan es una plaza de Kiev.

Y no es lo mismo escribir un twit en apoyo a un partido político, especialmente en campaña electoral, que es una competición legítima, que injerir en la política interna de otro país y más apoyando hasta físicamente a unos manifestantes.

Y la invasión de Crimea fue posterior al golpe de estado que menciono y con la aquiescencia masiva de la población de allí (hubo un referéndum), que son tártatos, rusos a todos los efectos. Los golpistas del Maidan no hicieron referéndum, sino que tomaron el parlamento, expulsaron a los diputados que no eran de su rollo y metieron a neonazis. Se desataron purgas nazis por todo el país, gente perdió su empleo por tener ascendencia rusa o simplemente estar a favor de acercarse a Rusia en lugar de a la UE.

Y, por cierto, la injerencia de Putin en EEUU no la conozco, pero si la hubo, sería condenable, pero distinta. En ese caso, se habría contribuido a la campaña por un candidato, no se habría apoyado un golpe de estado.

C

#54 ¿Estamos acelerando para hacer magia?

Que en tu casa hayas desmantelado la instalación de calefacción de gas previamente existente, y te hayas puesto una caldera de pellets para no depender del gas ruso no es indicativo de la realidad estadística del consumo de gas como energía primaria.

Por cierto, aquí usamos gas de otro sitio, esto no nos afecta directamente, indirectamente por supuesto.

Me da la impresión de que esto está lleno de bots pagados para crear opinión.

Normalmente será gente que no participa en noticias "locales" y sí en las de geoestrategia, para distinguirlos de los "cuñaos"

p

#24 habrá enviado lo pactado. ha enviado menos de lo pactado? ya te contesto yo, no. Merkel siempre ha dicho que los rusos nunca han incumplido un contrato gasistico firmado

S

#49 Aqui te hasa ganado el negativo por comentario gilipollas... (devuelvemelo y en paz no hay problema) no me jodas sera que no tiene protocolos de seguridad lol

estemenda

#9 Bueno, en Alemania al militar que pidió respeto para Putin lo han llamado a capítulo.

D

#10 Hay que elegir, no poder usar la calefacción en invierno o perjudicar algo más el planeta.

No podemos hablar de cambio climático por algo puntual y necesario para la vida.

Si hablas de cambio climático entonces hay que hablar de calefacción eléctrica y de no usar gas para generar electricidad.

D

#49 ¿Pocos protocolos de seguridad en la industria aeroespacial?

El comentario más tonto del año.

D

#62 Menuda historia, y qué difícil de creer, como todas las historias enrevesadas.

Es MUY difícil de creer que tras gastarse tantísimo dinero en el oleoducto, de repente, Europa no quiera importar más.

Es MUY difícil de creer que en Europa se arriesgue la salud de los habitantes en invierno y aumente el precio de la electricidad hasta la locura PESE a haber co-construido un nuevo gasoducto.

También se ha hablado de que en Rusia cada vez hay menos gas.

La solución más sencilla es casi siempre la verdad. Rusia quiere ejercer presión a miembros de la otan, como hace cada dos por tres, y aprieta con el precio del gas.

RubiaDereBote

#1 Y por qué eso iba a ser el motivo principal? Porque lo dices tú?

Si te hubieras informado un poco habrías visto que la razón de tener que comprar a EEUU es que RUSIA ha reducido la cantidad que nos envía.

D

#79 ¿Conoces nuevas construcciones en España o en el resto de Europa que usen gas?

Por cierto, el gas va donde se pague. Si falta gas en Bélgica se coge como el español, de Argelia.

Para prueba el aumento del precio de la electricidad en España.

Ya me dirás la política europea cuando este año nos hemos quedado sin reservas y además no se produce en Europa.

A mí no me parecéis bots, siimplemente algunos vivís en un mundo de buenos y malos y necesitáis tanto creeros un cuento que os la cuelan.

D

#80 "humor" dice

D

#71 Churras y merinas

EEUU lleva amenazando desde antes de que se comenzara a construir. Nada ha cambiado desde el inicio. ¿Justo ahora tiene impacto? Qué va. Sólo es un aprovechado de la.situacion que Rusia ha creado.

La construcción lo.ha llevado un consorcio de empresas europeas y rusas. Uno de los clientes de la empresa donde trabajo están encargados de ello y usan nuestra tecnología, aparte de que he tenido varias reuniones laborales con sus técnicos. Nadie más interesado que Europa en abrirlo.

Rusia ha subido los precios para presionar la apertura del otro gasoducto. O eso o se queda sin gas por lo que el gasoducto da igual.

No hay ninguna noticia ni ninguna razón por la cual Rusia no pueda bombear gas como ha hecho hasta ahora. Sólo para presionar, y por eso el comentario es correcto.

balancin

#86 uala... Tu no sé cuándo naciste, pero todo eso las pruebas las sacas de un sitio o las intuyes?

Veelicus

#51 EEUU tiene facil demostrar que aspira a ser una democracia donde la gente tenga acceso a la verdad, simplemente con cancelar la persecucion contra Assange estaria dando un buen primer paso

Veelicus

#99 Nunca he justificado los asesinatos de politovskaya, al otro que se cargaron en un puente y que navalny este encarcelado, solo que con buen criterio se critica a Rusia por ello, pero de los de Assange poco o nada se dice en los medios de comunicacion

balancin

#104 y cómo sabes eso? De dónde lo sacas?
Estas usando lo que se llama: falacia de apelación a la probabilidad.

Pero lo malo no es eso.
Es que no estás mencionando, lo que sí es evidente. Cómo Rusia se metió en Crimea, armó grupos paramilitares, y llevó a cabo un referendo a su manera y sus tiempos. Cómo se han pasado los acuerdos de Minsk por el arco, como continúan las matanzas...

Eso es EEUU también?

balancin

#105 jolín, no te das cuenta que los medios de comunicación ya no son TV y prensa?
Y por supuesto que sí sale. Te paso enlaces de ccn y nYT? Dejar ya el victimismo conye.
Ya sé que no has dicho nada contra ellos, pero has sacado a assange de la chistorra sin venir tampoco a cuento.

Veelicus

#118 He sacado a Assange porque siempre es lo mismo EEUU bueno y todo el que esta en contra malo, pues no, EEUU malo y los otros tambien, pero aqui estamos metidos en un bando sin haberlo pedido, recuerdas la tendenciosa pregunta que se hizo en España para entrar en la OTAN?, existe alguna mecanismo popular para que España pueda salir de la OTAN?, eres consciente de que todos los medios de comunicacion principales en España tienen capital de EEUU.
Nos llevan años machachando con que Rusia mala mala, curiosamente en los 90 hubo un cambio y se empezo a percibir a Rusia como mejor, haz memoria, eran los tiempos de Yeltsin, cuando Occidente pensaba que Rusia se iba a disolver tambien y que podriamos quedarnos con sus riquezas, pero en esto que aparecio Putin y les paro los pies, y por eso no lo tragan, no por derechos humanos, etc, eso les da igual, la prueba, cualquier pais arabe de donde importamos petroleo.

D

#115 Obviamente a tu mujer le pasa lo mismo y por eso se casó.

balancin

#119 Yo nunca he dicho que EEUU sea bueno. Aunque diría cómodamente que es menos malo a muchos niveles que Rusia.
Y que yo sepa por aquí despotricar de EEUU es lo que te da karma y no al revés.

Si tu estás cansado de EEUU, deja te presento a un par de amigos rusos, que llevan todo ese tiempo tragando a Putin.

No hace falta irse a los 90. En el 2010-2013 los rusos venían en horas a España. Compraban segundas viviendas (gente de clase media) y conozco a varios colegas que estaban estudiando ruso porque había futuro en la hostelería y negocios.

Así es como se crean vínculos entre países. Pero a ciertos autócratas no les va que la gente tenga bienestar y se vayan a Europa a ver cómo son las democracias más avanzadas.
El cuento del gas es lo de menos, que sus amigos oligarcas les da igual

Veelicus

#132 El gaseoducto de siempre pasa or Ucrania y Ucrania cobra un peaje, ¿porque tiene que pagar Rusia un peaje por su gas teniendo otra via por la que no paga?

balancin

#147 no. No aplica a ad ignorantium.
Yo no estoy diciendo que la posibilidad que EEUU haya metido la narizota es imposible a falta de pruebas. La posibilidad es cierta. La certeza no. Ahí no hay falacias posibles. Estas torciendo lo que no estaba torcido.

Yo no comencé hablando de EEUU. Hablo de las relaciones de Rusia con la UE. La UE es un ente independiente por más que aquí se afinquen en decir que es un esclavo de EEUU y tal. Cualquier socio te condiciona, es normal. Pero no te dicta ni te obliga. A la prueba está las buenas relaciones que Rusia tenía con el mundo antes de meter su narizota en Ucrania.
Eso no tiene duda plausible. Existe perfecto concenso. Yo hablo sobre lo que es ampliamente aceptado (incluso por Rusia).
No de posibilidades, por probables que fueran.

Y tu segundo argumento, difícilmente justifica a Rusia. En España se persiguieron a independentistas y viceversa (con menor intensidad, claro). Eso no justifica a Andorra de mandar sus militares a defender a los catalanes.

Qué te hace ruso? La raza? Si eres étnicamente ruso en Ucrania, eres ucraniano, no?
Es el equivalente de Macain llegando con tropas a Ucrania para "garantizar la seguridad" de 2.000 ucranianos-americanos en Kiev. Un sinsentido.

Y si nos vamos a las épocas antiguas, no justificas nada tampoco.

Bixio7

#1 Vamos a ver, en caso de haber guerra, ¿ qué ejército empezaría la acción militar ? .... vaya nivel de sectarismo

e

#35

n1kon3500

#20 en 2019 lo dejo, no?

D

#3 No entiendo los negativos, la verdad.

Se compra gas a EEUU porque sale más barato que comprárselo a Rusia.

Al final el mayor perjudicado es Rusia . Enfadar a tus clientes nunca es una buena política. Ya estamos acelerando para no tener que generar electricidad con el gas y cada vez se usa menos para calentar las casas...

Luego se quejarán. Al tiempo.

#40 Como siempre mintiendo y manipulando a tus anchas.

n1kon3500

#53 Moscú argumenta que está cumpliendo todos sus contratos a largo plazo con los compradores europeos. Pero la fuerte restricción de las ventas al contado sin apenas aviso previo y el vaciado de las instalaciones de almacenamiento de la rusa Gazprom en Europa han dejado el mercado desesperadamente apretado. Putin ha vinculado repetidamente el aumento de los suministros a la aprobación del gasoducto Nord Stream 2, que evitaría Ucrania para llevar el gas directamente a Alemania.

n1kon3500

#55 ¿Te quedaste sin argumentos tan pronto?

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