#7:
Que vergüenza, que mal han gestionado esto desde el Gobierno.
Me queda la esperanza de que esas imágenes sean de Turquía.
Aunque quizás más vergüenza de que medios de todo el mundo presenten estas imágenes, y en meneame se boicoteen. Esconder la realidad no hace que no exista.
Al final se siembra lo que se recoge. Si se aplauden y apoyan estas prácticas, que luego no hayan quejas cuando estas fuerzas policiales apliquen lo mismo en otra ocasión y en otra zona de España.
Sembrad odio, apoyad violencia, y no tardareis en tenerla en la puerta de casa
Dos de los oráculos mediáticos del mundo occidental. Y falta la BBC, que cuando se meta al trapo vas a ver cosa buena.
Esto, Constitución o anticonstitucional, legal o ilegal, va a dejar la imagen de España a la altura de Venezuela. ¿Ves lo que dicen los telediarios sobre Maduro y su Asamblea Nacional? Pues muchos telediarios van a decir lo mismo de Rajoy y del Congreso de España.
Esto es lo que realmente querían los indepes y sobre todo los políticos catalanes. El referéndum se la suda, querían imágenes de UIPs rompiendo cosas en todas las televisiones mundiales para demostrar "la opresión" y que el imaginario de la gente que vea las noticias haga el resto.
Y se lo han dado en bandeja. Menudo WIN del Puchdemón, quien por cierto habrá que ver si va a votar enfrentándose a los antidisturbios, si vota desde el móvil en su sofá, si le llevan la urna a casa unos segadors o si directamente se caga porquepaqué, si lo que él quería ya lo tiene Ahora toca la siguiente jugada.
#35:
#1 a Rajoy se le ha olvidado que no puede controlar los medios extranjeros
#10:
#4 Si fuera tan sencillo como tú dices habría que pensar que qué tontas las FSE que caen en la provocación.
A ver cuando se os mete en la cabeza: si alguien quiere independizarse del país no está provocando, solo está expresando sus ideas. Menuda panda de intolerantes estáis hechos.
#43:
Sabéis lo que está dando la vuelta al mundo??, El fanatismo y la locura que están mostrando algunos donde ponen la vida de un niño por detras de sus ideales al más puro estilo de los fundamentalistas islámicos
#29:
#24 En Venezuela hay lo que las noticias te dicen que hay.
A quien en Italia, Rusia, Japón, USA o Argentina le digan que la Policía Nacional ha "cargado brutalmente" contra "pacíficos demócratas" que "sólo querían votar" porque "el Gobierno Español no les deja", no vas a ir tú a convencerles de lo contrario.
Igual que a ti nadie te va a convencer de que en Venezuela no hay paramilitares con metralletas tirándole a los manifestantes.
Es muy sencillo de entender, una vez entiendes cómo va el tema de la propaganda política.
Espérate lo peor, y así no te llevarás un susto. A mí ya han habido varias personas de fuera de España que me han dicho poco menos que España somos unos cabrones que explotamos y sangramos a los superiores catalanes, que son mejores que el resto. Y eso no lo han "pensado" y "razonado" ellos solos mientras leían a Terry Pratchett. Eso lo han visto/oído de terceras personas.
#67:
#12 Todos somos víctimas de la policía cuando hace su trabajo. Intentaron soltarme el mismo rollo nazi cuando me llevé un televisor sin pagar de la tienda de la esquina y vinieron a detenerme. Muchas excusas con la ley, ¿pero cómo pueden llamarlo democracia cuando viene un señor a impedirme algo como ver la tele y encima pretende multarme por ello? ¿Ver la tele no es democráctico? No tengo dinero para pagarla pero no creo que vaya a tenerlo nunca, así que estoy en mi derecho de cogerla porque lo contrario sería privarme de algo que me corresponde por nacimiento. Ambos somos víctimas de un Estado Totalitario.
#73:
#10 A ese alguien que dices tú nadie le prohíbe expresar esas ideas. Los independentistas llevan expresando esas ideas libremente durante los últimos 10 años y nadie les ha dicho nada ni se les ha reprimido ni nada de nada. Pero es que lo de hoy no tiene nada que ver con eso.
Si 17 regiones pactan con un referéndum (más del 70% de participación con más de un 90% de votos a favor) que quieren formar parte de un estado con una constitución en la que se habla en sus primeros artículos de indivisibilidad y solidaridad, es obvio que una de esas 17 regiones no puede llegar y crear una ley para ella misma en la que se permita modificar un texto que requería el acuerdo de las 17 regiones. En el fondo eso es lo que ha dicho la sentencia del TC. El gobierno catalán se ha excedido en sus competencias y ha convocado un referéndum ilegal, ya que la mitad de catalanes no pueden decidir por el total de ciudadanos del Estado, que es lo que aquí se pretende. La sentencia del TC también prohibía cualquier acto de propaganda, publicidad, etc. relacionado con la promoción de dicho referéndum ilegal. Y dado que es ilegal se ha prohibido dedicar ni 1€ a dicho fin. Y esto sin entrar en el delito de la sedición... Porque si desde el principio los tribunales hubiesen hablado de sedición (que es lo que han hecho desde el gobierno catalán...) y se hubiese detenido a la gente por hacer apología del delito... Pues claro, luego vendría cualquier iluminado por aquí y hablaría de presos políticos, de intolerancia, de falta de democracia, de falta de derechos, de falta de libertad de expresión, etc. Pero en realidad es la ignorancia, la falta de educación, la credulidad, la falta de cultura, la falta de memoria histórica, la necedad, etc. las que impiden reconocer la verdad.
He rebatido a no pocos independentistas sus supuestos argumentos y han acabado siempre metidos en su cueva sin capacidad de réplica... Y es que cuando al final dejas en evidencia a la gente (muchos de los cuales podríamos decir que son de izquierdas) que el único motivo real que hay para la independencia es LA PASTA y la FALTA DE SOLIDARIDAD... Pues claro, me imagino que reconocerlo abiertamente es difícil para ellos... Y ya cuando les recuerdas que la Sociedad Española de Turismos Automóviles fue localizada por el gobierno franquista en Cataluña, cuando les recuerdas que los aranceles para evitar la importación de vehículos extranjeros en España y que SEAT tuviese prácticamente la exclusiva del vehículo en España durante 30 años fue el gobierno franquista, cuando les recuerdas que la industria petroquímica fue localizada también allí por el gobierno franquista a comienzo de los 70, y un larguísimo etc., sentando las bases del desarrollo industrial de aquella región... Cuando les recuerdas las inversiones del AVE (9000 millones de €), de las Olimipadas del 92 (4000 millones de € de aquél entonces...), cuando les recuerdas las inversiones de la ampliación del Prat (más de 3500 millones de €), la ampliación del Puerto de Barcelona, y un larguísimo etc, pues ya empiezan a adentrarse más y más en la cueva e incluso siguen cavando para hacerla más profunda.
Este referéndum de independencia es sedición. Y la sedición es delito. Y cuando hay un delito las FSE tienen el deber de actuar. Es bastante simple. El que se quiera alarmar y esté indignado lo que debería hacer es coger un libro de historia, un libro de derecho, la Constitución y el Código Penal antes de abrir la boca.
#34:
#9 los nazis construyeron carreteras por toda Alemania y los hipócritas de los meneantes van en coche por carreteras...
#4:
Esto es lo que querían los indepes. Provocar y provocar para luego hacerse las víctimas ante el mundo. Veremos qué pasa después de esto. Pero ya de por sí, con la medida de "cualquiera puede votar en cualquier colegio" el referéndum ya está muerto desde el inicio.
#53:
#43 Hay que ser mal padre, mala persona y muy mal nacido para someter a un niño a esto. Escudos humanos se llaman. El marketing es un arma de doble filo.
#85:
#35 No lo ha olvidado, es que se la suda, que es peor.
Que vergüenza, que mal han gestionado esto desde el Gobierno.
Me queda la esperanza de que esas imágenes sean de Turquía.
Aunque quizás más vergüenza de que medios de todo el mundo presenten estas imágenes, y en meneame se boicoteen. Esconder la realidad no hace que no exista.
Al final se siembra lo que se recoge. Si se aplauden y apoyan estas prácticas, que luego no hayan quejas cuando estas fuerzas policiales apliquen lo mismo en otra ocasión y en otra zona de España.
Sembrad odio, apoyad violencia, y no tardareis en tenerla en la puerta de casa
Dos de los oráculos mediáticos del mundo occidental. Y falta la BBC, que cuando se meta al trapo vas a ver cosa buena.
Esto, Constitución o anticonstitucional, legal o ilegal, va a dejar la imagen de España a la altura de Venezuela. ¿Ves lo que dicen los telediarios sobre Maduro y su Asamblea Nacional? Pues muchos telediarios van a decir lo mismo de Rajoy y del Congreso de España.
Esto es lo que realmente querían los indepes y sobre todo los políticos catalanes. El referéndum se la suda, querían imágenes de UIPs rompiendo cosas en todas las televisiones mundiales para demostrar "la opresión" y que el imaginario de la gente que vea las noticias haga el resto.
Y se lo han dado en bandeja. Menudo WIN del Puchdemón, quien por cierto habrá que ver si va a votar enfrentándose a los antidisturbios, si vota desde el móvil en su sofá, si le llevan la urna a casa unos segadors o si directamente se caga porquepaqué, si lo que él quería ya lo tiene Ahora toca la siguiente jugada.
#4 Si fuera tan sencillo como tú dices habría que pensar que qué tontas las FSE que caen en la provocación.
A ver cuando se os mete en la cabeza: si alguien quiere independizarse del país no está provocando, solo está expresando sus ideas. Menuda panda de intolerantes estáis hechos.
Sabéis lo que está dando la vuelta al mundo??, El fanatismo y la locura que están mostrando algunos donde ponen la vida de un niño por detras de sus ideales al más puro estilo de los fundamentalistas islámicos
Esto es lo que querían los indepes. Provocar y provocar para luego hacerse las víctimas ante el mundo. Veremos qué pasa después de esto. Pero ya de por sí, con la medida de "cualquiera puede votar en cualquier colegio" el referéndum ya está muerto desde el inicio.
#24 En Venezuela hay lo que las noticias te dicen que hay.
A quien en Italia, Rusia, Japón, USA o Argentina le digan que la Policía Nacional ha "cargado brutalmente" contra "pacíficos demócratas" que "sólo querían votar" porque "el Gobierno Español no les deja", no vas a ir tú a convencerles de lo contrario.
Igual que a ti nadie te va a convencer de que en Venezuela no hay paramilitares con metralletas tirándole a los manifestantes.
Es muy sencillo de entender, una vez entiendes cómo va el tema de la propaganda política.
Espérate lo peor, y así no te llevarás un susto. A mí ya han habido varias personas de fuera de España que me han dicho poco menos que España somos unos cabrones que explotamos y sangramos a los superiores catalanes, que son mejores que el resto. Y eso no lo han "pensado" y "razonado" ellos solos mientras leían a Terry Pratchett. Eso lo han visto/oído de terceras personas.
#43 Hay que ser mal padre, mala persona y muy mal nacido para someter a un niño a esto. Escudos humanos se llaman. El marketing es un arma de doble filo.
#12 Todos somos víctimas de la policía cuando hace su trabajo. Intentaron soltarme el mismo rollo nazi cuando me llevé un televisor sin pagar de la tienda de la esquina y vinieron a detenerme. Muchas excusas con la ley, ¿pero cómo pueden llamarlo democracia cuando viene un señor a impedirme algo como ver la tele y encima pretende multarme por ello? ¿Ver la tele no es democráctico? No tengo dinero para pagarla pero no creo que vaya a tenerlo nunca, así que estoy en mi derecho de cogerla porque lo contrario sería privarme de algo que me corresponde por nacimiento. Ambos somos víctimas de un Estado Totalitario.
#8 El Estado no tiene a un hombre "de estado" al mando, tiene a alguien que ha hecho un calculo electoral y quiere mantener su base fiel. A este personaje el estado se la trae al pairo.
#10 A ese alguien que dices tú nadie le prohíbe expresar esas ideas. Los independentistas llevan expresando esas ideas libremente durante los últimos 10 años y nadie les ha dicho nada ni se les ha reprimido ni nada de nada. Pero es que lo de hoy no tiene nada que ver con eso.
Si 17 regiones pactan con un referéndum (más del 70% de participación con más de un 90% de votos a favor) que quieren formar parte de un estado con una constitución en la que se habla en sus primeros artículos de indivisibilidad y solidaridad, es obvio que una de esas 17 regiones no puede llegar y crear una ley para ella misma en la que se permita modificar un texto que requería el acuerdo de las 17 regiones. En el fondo eso es lo que ha dicho la sentencia del TC. El gobierno catalán se ha excedido en sus competencias y ha convocado un referéndum ilegal, ya que la mitad de catalanes no pueden decidir por el total de ciudadanos del Estado, que es lo que aquí se pretende. La sentencia del TC también prohibía cualquier acto de propaganda, publicidad, etc. relacionado con la promoción de dicho referéndum ilegal. Y dado que es ilegal se ha prohibido dedicar ni 1€ a dicho fin. Y esto sin entrar en el delito de la sedición... Porque si desde el principio los tribunales hubiesen hablado de sedición (que es lo que han hecho desde el gobierno catalán...) y se hubiese detenido a la gente por hacer apología del delito... Pues claro, luego vendría cualquier iluminado por aquí y hablaría de presos políticos, de intolerancia, de falta de democracia, de falta de derechos, de falta de libertad de expresión, etc. Pero en realidad es la ignorancia, la falta de educación, la credulidad, la falta de cultura, la falta de memoria histórica, la necedad, etc. las que impiden reconocer la verdad.
He rebatido a no pocos independentistas sus supuestos argumentos y han acabado siempre metidos en su cueva sin capacidad de réplica... Y es que cuando al final dejas en evidencia a la gente (muchos de los cuales podríamos decir que son de izquierdas) que el único motivo real que hay para la independencia es LA PASTA y la FALTA DE SOLIDARIDAD... Pues claro, me imagino que reconocerlo abiertamente es difícil para ellos... Y ya cuando les recuerdas que la Sociedad Española de Turismos Automóviles fue localizada por el gobierno franquista en Cataluña, cuando les recuerdas que los aranceles para evitar la importación de vehículos extranjeros en España y que SEAT tuviese prácticamente la exclusiva del vehículo en España durante 30 años fue el gobierno franquista, cuando les recuerdas que la industria petroquímica fue localizada también allí por el gobierno franquista a comienzo de los 70, y un larguísimo etc., sentando las bases del desarrollo industrial de aquella región... Cuando les recuerdas las inversiones del AVE (9000 millones de €), de las Olimipadas del 92 (4000 millones de € de aquél entonces...), cuando les recuerdas las inversiones de la ampliación del Prat (más de 3500 millones de €), la ampliación del Puerto de Barcelona, y un larguísimo etc, pues ya empiezan a adentrarse más y más en la cueva e incluso siguen cavando para hacerla más profunda.
Este referéndum de independencia es sedición. Y la sedición es delito. Y cuando hay un delito las FSE tienen el deber de actuar. Es bastante simple. El que se quiera alarmar y esté indignado lo que debería hacer es coger un libro de historia, un libro de derecho, la Constitución y el Código Penal antes de abrir la boca.
#24 Perdona, pero en Venezuela acaba de producirse un referéndum "Ilegal" permitido por el gobierno, pero claro, esto no sale en los telediarios de la 1, no te interesa, sólo repites como un lorito lo que dicen en la tele...pipipipipipipipipipipipi
#18 Cierto. Yo estoy deseando que llegue un gobierno libertario y anarquista que despida a los jueces, disuelva los juzgados y ponga a la Policía a las órdenes de las asambleas de barrio. Eso será democracia...
#47argumento ad hominem (del latín, «contra el hombre»)1 a un tipo de falacia (argumento que, por su forma o contenido, no está capacitado para sostener una tesis)
#66 A la derecha venezolana, que va con pistolas a las manifas y que se han visto vídeos en todo el mundo de cómo cogían a un supuesto "chavista" y lo quemaban vivo en mitad de la calle, se les llama "oposición democrática" que vive "bajo la dictadura de Maduro".
Así que no descartes que, si en algún momento dado el mundo se pone en contra de España, esta gente sean en las teles de todo el mundo pacíficos demócratas que sólo querían votar, pero es que un Gobierno Fascista y antidemocrático no les dejaba.
Como digo, diez palabras valen más que mil millones de imágenes. Al final, todo dependerá de lo que los medios internacionales quieran contar en sus televisiones y sus periódicos.
#16 Otro igual... Falacia con patas. Si a un ladrón le pega con la porra un policía nacional para que no robe.., ¿me estás diciendo que el policía es un maltratador? Yo creo que no... Y tú también lo crees. Mejor dicho, ambos sabemos que no. Y aquí la autoridad dice que no hagas una cosa porque lo dicen los tribunales y el Código Penal. ¿Por qué este caso es diferente? Delito de sedición ---> Apología del delito ---> Constitución ---> Tribunal Constitucional ---> Policía Nacional ---> Guardia Civil ---> Mozos de Escuadra ---> ¿Maltratadores? ¿De verdad? ¿En serio? Por favor... Basta ya de decir sandeces.
#12 Claro, claro... Si a un terrorista la guardia civil lo muele a palos la culpa no es del terrorista, es una víctima de los nazis de los guardias civiles. ¿verdad? Es un símil exagerado, pero en el fondo aquí se está hablando de sedición que es un delito como cualquier otro. Y ante los delitos la policía, la guardia civil o el cuerpo que sea tiene la obligación de actuar. Así que deja tus razonamientos falaces para otros, por favor.
#4 Estoy un poco hasta los cojones (desde Cantabria) de ese argumento de mierda que dice que esto es lo que querian los independentistas. Lo que querían los independentistas era votar. Los que han querido revueltas son los prendas que han enviado miles de policías allí.
Vergüenza es que hayan sabido manejar mucho mejor la misma situación hace 4 días en Kurdistán que aquí.
Estos son los de la rama marxista que el único objetivo que llevan es torpedear la democracia liberal española, el independentismo se la bufa, si se hicieran con el poder ya verían como arreglaban eso. Tienen el modelo de la URSS que tanto admiran
No veo nada que no haga la policía de cualquier lugar del mundo en una situación similar. Los responsables de haber llegado a estos extremos, en mayor medida Puigdemont / Junqueras (por hacer algo ilegal a sabiendas y jalear a la gente a ello) y Rajoy (por su incapacidad para gestionarlo así como por la mala imagen que da del gobierno) son los responsables y pagaran por ello.
#0 Excepto en menéame, donde todos esos sucesos son ataques de falsa bandera, teatrillos con sangre de mentira, fuerzas del órden cumpliendo con la legalidad escrupulosamente y gente que algo habría hecho. Todo, menos lo que realmente es: una respuesta desproporcionada del gobierno frente al referéndum.
#75 Yo no he comparado a un terrorista con un votante. He puesto un ejemplo de un delito. Un terrorista comete delitos y la justicia y las FSE actúan en consecuencia igual que ahora en caso del delito de sedición recogido en el Código Penal. Si necesitas ayuda para comprenderlo dímelo y aviso a mi sobrino de 4 años para que te lo explique, campeón.
Si algunos se sacaran la cabeza del culo y leen las opiniones de otros países todos coinciden. Estarán a fabor o en contra del referèndum, pero les queda claro que el gobierno de España lo ha gestionado de la peor forma posible. Esa es la marca España
No me he leido todos los comentarios ... Solo quiero decir, que desde el extranjero, la vision de Espana en estos momentos es absolutamente vergonzosa.
#38 No hablo de imputar nada a nadie. Hablo del apoyo popular a que se entre por la fuerza en colegios. Como puedes ver, ya se ha metido negativos en el meneo. Se esconde la realidad porque la gente está a favor.
Así que cuando la policía poco a poco vaya incrementando más adelante su fuerza, que nadie se queje, porque si hoy se les permite, no se que excusa habrá para que mañana revienten la puerta de un comercio o entren a registrar sin ninguna orden.
Se aplaude, se apoya. Se siembra. Y se recoge..
Lo que está pasando y como está evolucionando todo, es preocupante.
La policía simplemente aplica las ordenes del fiscal general de Cataluña. Sí que ha habido una traición por parte de un cuerpo policial: los Mossos d'Esquadra
#141 Nadie se ha preocupado por que esas imágenes siguiesen dando la vuelta al mundo.
Te aseguro que estas van a seguir rotando mucho tiempo. Las van a exprimir al máximo. El 'equipo de marketing' del 1-O es muy distinto al del 15-M. Aquel se disolvió. Este tiene ahora mucha más mecha y se va a reforzar más.
#20 ¿A la altura de Venezuela?
En Venezuela en las manifestaciones, hay paramilitares con metralletas disparando a manifestantes.
Aquí va la policia legal sin porra a retirar urnas.
¡Venga, a negativizar! ¡No nos vayamos a dar cuenta de que al resto del mundo se la suda tres eggs nuestra verdad absoluta revelada a través de la Constitución y que lo que entiende y con lo que se queda es con que la gente no puede votar!
#20 la verdad es que la gente tiene menos memoria de la que creemos. Durante el 11M hubieron montones de imágenes de policías currando a gente sentada pacíficamente que dieron la vuelta al mundo, el movimiento sirvió de mecha para muchos otros que se iniciaron en otros países... y hoy en día que queda de todo eso?
Si los independentistas esperan sacar algún rédito práctico de las imágenes que hoy van a salir en muchos medios extranjeros, pueden esperar sentados. Ningún país va a intervenir, ni la UE (le interesa bien poco) y espero que nadie sugiera que la ONU va a mover un dedo.
#43#53 menudos manipuladores estais hechos con el tema de los niños. Un fotograma puede parecer muchas cosasz y acusar a este hombre de ser mal padre roza el delirio.
Esto ya da ascazo, lo que hacéis por justificar la violencia.
#124 Por supuesto. En mi comentario faltó ese detalle que tú apuntas muy bien. Tanto los indepes como el gobierno central querían esto, unica y exclusivamente para su propio beneficio (electoral, se presupone). Dan vergüenza.
#29 cuando muchos de esos países, con sus propios movimientos independentistas, se enteren que lo que pretendía el referéndum era votar sobre la permanencia de la región en el país, muchos estarán de acuerdo con la actuación de la policía española. A ver si te crees que los nacionalistas españoles son los únicos del mundo que están a favor de la unidad de su país.
Es más, cuando alguien vea esa noticia en sus televisiones hoy, pensará: "uff que mal están en España", acto seguido revisará su timeline del twitter, comentará sobre cualquier tontería que le interese mucho más y al año cuando, cuando venga de vacaciones aquí, ni se acordará de donde eran esas imágenes. Nos damos demasiada importancia.
#7 esa violencia ya la ha habido en todas las zonas de España. Recuerdas el 11M? Dieron la vuelta al mundo. Ahora pregunta a cualquier extranjero si se acuerda de algo de eso.
#15 no, ni a reprenderle. No van a hacer absolutamente nada, te lo puedo asegurar. Tal vez alguna declaración de esas vacías que se olvidan a las dos horas. Pero diría que ni eso.
Esto era previsible. Los dirigentes catalanes sabían lo que iba a pasar, y es justo lo que buscaban. Querian tensar la situación hasta el límite para que las imágenes violentas dieran la vuelta al mundo. Los ciudadanos han creído que sus dirigentes les iban a traer el Edén a su nuevo país, con toda clase de riquezas y privilegios, con libertat, sardanas y catalanidad a raudales. La realidad a la que se enfrentan esos ciudadanos engañados es bien distinta, y si llegara a producirse su entrada ese paraíso prometido sería también bastante diferente.
#32 NO hablo de los corruptos que dan las órdenes, hablo de los mercenarios que las cumplen, VERGÜENZA:
Un mercenario (del latín merces, - edis, «pago»), es un soldado o persona con experiencia militar, que lucha o participa en un conflicto bélico por su beneficio económico y personal, normalmente con poca o nula consideración en la ideología, nacionalidad, preferencias políticas o religiosas con el bando para el que lucha. Generalmente se les menciona como asesinos a sueldo, sicarios, etc.
PD: no estás siendo sarcástico, no te confundas, estás usando argumentos del PP, "fuera de esto solo hay anarquismo"...así va el país con esas mentes...
Comentarios
exportando marca ejpaña
Que vergüenza, que mal han gestionado esto desde el Gobierno.
Me queda la esperanza de que esas imágenes sean de Turquía.
Aunque quizás más vergüenza de que medios de todo el mundo presenten estas imágenes, y en meneame se boicoteen. Esconder la realidad no hace que no exista.
Al final se siembra lo que se recoge. Si se aplauden y apoyan estas prácticas, que luego no hayan quejas cuando estas fuerzas policiales apliquen lo mismo en otra ocasión y en otra zona de España.
Sembrad odio, apoyad violencia, y no tardareis en tenerla en la puerta de casa
#1 a Rajoy se le ha olvidado que no puede controlar los medios extranjeros
#2 CNN (EEUU) y Sky News (Reino Unido).
Dos de los oráculos mediáticos del mundo occidental. Y falta la BBC, que cuando se meta al trapo vas a ver cosa buena.
Esto, Constitución o anticonstitucional, legal o ilegal, va a dejar la imagen de España a la altura de Venezuela. ¿Ves lo que dicen los telediarios sobre Maduro y su Asamblea Nacional? Pues muchos telediarios van a decir lo mismo de Rajoy y del Congreso de España.
Esto es lo que realmente querían los indepes y sobre todo los políticos catalanes. El referéndum se la suda, querían imágenes de UIPs rompiendo cosas en todas las televisiones mundiales para demostrar "la opresión" y que el imaginario de la gente que vea las noticias haga el resto.
Y se lo han dado en bandeja. Menudo WIN del Puchdemón, quien por cierto habrá que ver si va a votar enfrentándose a los antidisturbios, si vota desde el móvil en su sofá, si le llevan la urna a casa unos segadors o si directamente se caga porquepaqué, si lo que él quería ya lo tiene Ahora toca la siguiente jugada.
#4 Si fuera tan sencillo como tú dices habría que pensar que qué tontas las FSE que caen en la provocación.
A ver cuando se os mete en la cabeza: si alguien quiere independizarse del país no está provocando, solo está expresando sus ideas. Menuda panda de intolerantes estáis hechos.
Este texto lo aclara
Sabéis lo que está dando la vuelta al mundo??, El fanatismo y la locura que están mostrando algunos donde ponen la vida de un niño por detras de sus ideales al más puro estilo de los fundamentalistas islámicos
#9 los nazis construyeron carreteras por toda Alemania y los hipócritas de los meneantes van en coche por carreteras...
Esto es lo que querían los indepes. Provocar y provocar para luego hacerse las víctimas ante el mundo. Veremos qué pasa después de esto. Pero ya de por sí, con la medida de "cualquiera puede votar en cualquier colegio" el referéndum ya está muerto desde el inicio.
#24 En Venezuela hay lo que las noticias te dicen que hay.
A quien en Italia, Rusia, Japón, USA o Argentina le digan que la Policía Nacional ha "cargado brutalmente" contra "pacíficos demócratas" que "sólo querían votar" porque "el Gobierno Español no les deja", no vas a ir tú a convencerles de lo contrario.
Igual que a ti nadie te va a convencer de que en Venezuela no hay paramilitares con metralletas tirándole a los manifestantes.
Es muy sencillo de entender, una vez entiendes cómo va el tema de la propaganda política.
Espérate lo peor, y así no te llevarás un susto. A mí ya han habido varias personas de fuera de España que me han dicho poco menos que España somos unos cabrones que explotamos y sangramos a los superiores catalanes, que son mejores que el resto. Y eso no lo han "pensado" y "razonado" ellos solos mientras leían a Terry Pratchett. Eso lo han visto/oído de terceras personas.
#4 ya, ya, la culpa es de la víctima , rollo nazi.
Quien pega es el responsable de pegar.
Bien jugado por parte de los independentistas, que esperaban que el Estado fuera tan subnormal como para hacer esto.
... y lo que les importa al 99,99999999% de los habitantes del mundo!!!
Los responsables de los países democráticos están con el respeto a la constitución española. mira tú el el problema del crsital
#2 Y las demás? Falacia Ad hominem!
#43 Hay que ser mal padre, mala persona y muy mal nacido para someter a un niño a esto. Escudos humanos se llaman. El marketing es un arma de doble filo.
#51 Deja de hablar de Venezuela y mira la portada de Sky News ahora mismo http://news.sky.com/
#12 Todos somos víctimas de la policía cuando hace su trabajo. Intentaron soltarme el mismo rollo nazi cuando me llevé un televisor sin pagar de la tienda de la esquina y vinieron a detenerme. Muchas excusas con la ley, ¿pero cómo pueden llamarlo democracia cuando viene un señor a impedirme algo como ver la tele y encima pretende multarme por ello? ¿Ver la tele no es democráctico? No tengo dinero para pagarla pero no creo que vaya a tenerlo nunca, así que estoy en mi derecho de cogerla porque lo contrario sería privarme de algo que me corresponde por nacimiento. Ambos somos víctimas de un Estado Totalitario.
#35 No lo ha olvidado, es que se la suda, que es peor.
#8 El Estado no tiene a un hombre "de estado" al mando, tiene a alguien que ha hecho un calculo electoral y quiere mantener su base fiel. A este personaje el estado se la trae al pairo.
#10 A ese alguien que dices tú nadie le prohíbe expresar esas ideas. Los independentistas llevan expresando esas ideas libremente durante los últimos 10 años y nadie les ha dicho nada ni se les ha reprimido ni nada de nada. Pero es que lo de hoy no tiene nada que ver con eso.
Si 17 regiones pactan con un referéndum (más del 70% de participación con más de un 90% de votos a favor) que quieren formar parte de un estado con una constitución en la que se habla en sus primeros artículos de indivisibilidad y solidaridad, es obvio que una de esas 17 regiones no puede llegar y crear una ley para ella misma en la que se permita modificar un texto que requería el acuerdo de las 17 regiones. En el fondo eso es lo que ha dicho la sentencia del TC. El gobierno catalán se ha excedido en sus competencias y ha convocado un referéndum ilegal, ya que la mitad de catalanes no pueden decidir por el total de ciudadanos del Estado, que es lo que aquí se pretende. La sentencia del TC también prohibía cualquier acto de propaganda, publicidad, etc. relacionado con la promoción de dicho referéndum ilegal. Y dado que es ilegal se ha prohibido dedicar ni 1€ a dicho fin. Y esto sin entrar en el delito de la sedición... Porque si desde el principio los tribunales hubiesen hablado de sedición (que es lo que han hecho desde el gobierno catalán...) y se hubiese detenido a la gente por hacer apología del delito... Pues claro, luego vendría cualquier iluminado por aquí y hablaría de presos políticos, de intolerancia, de falta de democracia, de falta de derechos, de falta de libertad de expresión, etc. Pero en realidad es la ignorancia, la falta de educación, la credulidad, la falta de cultura, la falta de memoria histórica, la necedad, etc. las que impiden reconocer la verdad.
He rebatido a no pocos independentistas sus supuestos argumentos y han acabado siempre metidos en su cueva sin capacidad de réplica... Y es que cuando al final dejas en evidencia a la gente (muchos de los cuales podríamos decir que son de izquierdas) que el único motivo real que hay para la independencia es LA PASTA y la FALTA DE SOLIDARIDAD... Pues claro, me imagino que reconocerlo abiertamente es difícil para ellos... Y ya cuando les recuerdas que la Sociedad Española de Turismos Automóviles fue localizada por el gobierno franquista en Cataluña, cuando les recuerdas que los aranceles para evitar la importación de vehículos extranjeros en España y que SEAT tuviese prácticamente la exclusiva del vehículo en España durante 30 años fue el gobierno franquista, cuando les recuerdas que la industria petroquímica fue localizada también allí por el gobierno franquista a comienzo de los 70, y un larguísimo etc., sentando las bases del desarrollo industrial de aquella región... Cuando les recuerdas las inversiones del AVE (9000 millones de €), de las Olimipadas del 92 (4000 millones de € de aquél entonces...), cuando les recuerdas las inversiones de la ampliación del Prat (más de 3500 millones de €), la ampliación del Puerto de Barcelona, y un larguísimo etc, pues ya empiezan a adentrarse más y más en la cueva e incluso siguen cavando para hacerla más profunda.
Este referéndum de independencia es sedición. Y la sedición es delito. Y cuando hay un delito las FSE tienen el deber de actuar. Es bastante simple. El que se quiera alarmar y esté indignado lo que debería hacer es coger un libro de historia, un libro de derecho, la Constitución y el Código Penal antes de abrir la boca.
Me hace gracia la realidad alternativa de elplural: "Y Telesur, la cadena venezolana con más impacto en sudamericana"
#43 Padre del año 😝
#24 Perdona, pero en Venezuela acaba de producirse un referéndum "Ilegal" permitido por el gobierno, pero claro, esto no sale en los telediarios de la 1, no te interesa, sólo repites como un lorito lo que dicen en la tele...pipipipipipipipipipipipi
Yo estoy siguiento twitter, y me alegro de ver que es mas imparcial que la mierda esta de Espanyistan.
Nosotros nos vamos, vosotros quedais como os mereiceis, entre Turquia y China.
Contra el fascismo independentista hay que aplicar la ley, toda la ley y nada más que la ley.
Y es lo que se está haciendo.
#86 Y votos para los independentistas en los dos núcleos económicos y culturales principales del estado fuera de la capital.
Esta es la democracia...hoy me daría vergüenza ser policía...
Mariano, te han pinchado los independentistas y has entrado al trapo bien rápido, enhorabuena por destruir el país.
Un referéndum ilegal, no vinculante, cuyas consecuencias eran imposibles de implementar. Y el jodido inútil de Rajoy lo está legitimando.
#1 oh wow la poli rompiendo una puerta!!! fascistas!!! saquemos las empresas de españa!!! menuda GILIPOLLADA
#1 todo esto son votos para rajoy, da la impresión de que españa celebra cada gota de sangre que se derrama en catalunya.
#12 Que no se salten la ley verás como no les pasa nada.
#18 Cierto. Yo estoy deseando que llegue un gobierno libertario y anarquista que despida a los jueces, disuelva los juzgados y ponga a la Policía a las órdenes de las asambleas de barrio. Eso será democracia...
#47 argumento ad hominem (del latín, «contra el hombre»)1 a un tipo de falacia (argumento que, por su forma o contenido, no está capacitado para sostener una tesis)
Ambos son buenos!
#43 Por menos que eso en algunos de esos países te quitan la custodia de los hijos. Simplemente repugnante la imagen que están dando algunos indepes.
Y todos los que están dentro grabando de dónde has salido? Los periodistas también han ocupado los colegios?
#4 "Le pegué porque me obligó a ello". Es el argumento típico de los maltratadores. No dais más de sí.
#66 A la derecha venezolana, que va con pistolas a las manifas y que se han visto vídeos en todo el mundo de cómo cogían a un supuesto "chavista" y lo quemaban vivo en mitad de la calle, se les llama "oposición democrática" que vive "bajo la dictadura de Maduro".
Así que no descartes que, si en algún momento dado el mundo se pone en contra de España, esta gente sean en las teles de todo el mundo pacíficos demócratas que sólo querían votar, pero es que un Gobierno Fascista y antidemocrático no les dejaba.
Como digo, diez palabras valen más que mil millones de imágenes. Al final, todo dependerá de lo que los medios internacionales quieran contar en sus televisiones y sus periódicos.
#16 Otro igual... Falacia con patas. Si a un ladrón le pega con la porra un policía nacional para que no robe.., ¿me estás diciendo que el policía es un maltratador? Yo creo que no... Y tú también lo crees. Mejor dicho, ambos sabemos que no. Y aquí la autoridad dice que no hagas una cosa porque lo dicen los tribunales y el Código Penal. ¿Por qué este caso es diferente? Delito de sedición ---> Apología del delito ---> Constitución ---> Tribunal Constitucional ---> Policía Nacional ---> Guardia Civil ---> Mozos de Escuadra ---> ¿Maltratadores? ¿De verdad? ¿En serio? Por favor... Basta ya de decir sandeces.
#83 #59 #53 #43 venga tios, he visto el video y lo unico q pasa es que el hombre lleva al niño sibre los hombros y ahi le han pillado bajando al zagal.
Basta ya de Fake News plz. Lo que esta pasando es una vergüenza pero no tratemos de confundir.
#12 Claro, claro... Si a un terrorista la guardia civil lo muele a palos la culpa no es del terrorista, es una víctima de los nazis de los guardias civiles. ¿verdad? Es un símil exagerado, pero en el fondo aquí se está hablando de sedición que es un delito como cualquier otro. Y ante los delitos la policía, la guardia civil o el cuerpo que sea tiene la obligación de actuar. Así que deja tus razonamientos falaces para otros, por favor.
#33 Luna, dedo. No seas tonto.
Si no te gusta Venezuela, ponemos otro país que te resulte más neutral o con cuyo Gobierno empatices más.
La realidad, es la que es. Estas imágenes son carnaza buena para la propaganda secesionista.
#1 Ya no se revienta como antes.
#7 Pues sí...:
https://es.m.wikiquote.org/wiki/Martin_Niem%C3%B6ller
#86 si esto le da votos a la gurtel lo mejor es salir corriendo de este pais.
#58 gente tirando vallas a la policia?
#4 Estoy un poco hasta los cojones (desde Cantabria) de ese argumento de mierda que dice que esto es lo que querian los independentistas. Lo que querían los independentistas era votar. Los que han querido revueltas son los prendas que han enviado miles de policías allí.
Vergüenza es que hayan sabido manejar mucho mejor la misma situación hace 4 días en Kurdistán que aquí.
#13 ¿crees que van a felicitar a Rajoy?
Estos son los de la rama marxista que el único objetivo que llevan es torpedear la democracia liberal española, el independentismo se la bufa, si se hicieran con el poder ya verían como arreglaban eso. Tienen el modelo de la URSS que tanto admiran
Y eso era exactamente lo que querian los indepes
#90 Llamar "referéndum" a esto es desproporcionado. Solo falta que se pueda votar por WhatsApp.
No veo nada que no haga la policía de cualquier lugar del mundo en una situación similar. Los responsables de haber llegado a estos extremos, en mayor medida Puigdemont / Junqueras (por hacer algo ilegal a sabiendas y jalear a la gente a ello) y Rajoy (por su incapacidad para gestionarlo así como por la mala imagen que da del gobierno) son los responsables y pagaran por ello.
#3 Argumento ad hominem
#55
#0 Excepto en menéame, donde todos esos sucesos son ataques de falsa bandera, teatrillos con sangre de mentira, fuerzas del órden cumpliendo con la legalidad escrupulosamente y gente que algo habría hecho. Todo, menos lo que realmente es: una respuesta desproporcionada del gobierno frente al referéndum.
#4 si. Pero los que entran al trapo son gilipollas.
Lo del cristal es lo de menos.
#7 "Me queda la esperanza de que esas imágenes sean de Turquía."
Entre la Gerona profunda y la Anatolia profunda no creas que hay tanta diferencia.
#103 Pues peor me lo pones, si se trata de una respuesta desproporcionada del gobierno ante algo que ni siquiera se parece a un referéndum.
#11 ¿Alguna pista para saber si los que salen en el vídeo son moros disfrazáos?
#58 Bellas imágenes para la posteridad...
#75 Yo no he comparado a un terrorista con un votante. He puesto un ejemplo de un delito. Un terrorista comete delitos y la justicia y las FSE actúan en consecuencia igual que ahora en caso del delito de sedición recogido en el Código Penal. Si necesitas ayuda para comprenderlo dímelo y aviso a mi sobrino de 4 años para que te lo explique, campeón.
Si algunos se sacaran la cabeza del culo y leen las opiniones de otros países todos coinciden. Estarán a fabor o en contra del referèndum, pero les queda claro que el gobierno de España lo ha gestionado de la peor forma posible. Esa es la marca España
#115 He visto el vídeo hace un rato y te tengo que dar la razón. La historia que parece contar esa foto no tiene nada que ver con la realidad.
No me he leido todos los comentarios ... Solo quiero decir, que desde el extranjero, la vision de Espana en estos momentos es absolutamente vergonzosa.
Este continua siendo el pais de la charanga y la pandereta. Los golpistas del PP presumiendo de serlo.
#77 Espero que algún día si tienes que defender tus derechos no te comparen con un terrorista.
#2 Al Jazeera como son moros no tienen prestigio alguno.
#24 sin porra dice, hasta mazas y hachas están usando.
Resumen del referéndum en el Barcelona-las palmas: lloro, pataleo pero en cuanto peligra la pela a currar.
Jajajajajajaja.
#9 es la misma mierda ahora.
#149 Soy valenciano.
#156 Felicidades a ti por tu perspicacia.
#38 No hablo de imputar nada a nadie. Hablo del apoyo popular a que se entre por la fuerza en colegios. Como puedes ver, ya se ha metido negativos en el meneo. Se esconde la realidad porque la gente está a favor.
Así que cuando la policía poco a poco vaya incrementando más adelante su fuerza, que nadie se queje, porque si hoy se les permite, no se que excusa habrá para que mañana revienten la puerta de un comercio o entren a registrar sin ninguna orden.
Se aplaude, se apoya. Se siembra. Y se recoge..
Lo que está pasando y como está evolucionando todo, es preocupante.
#27 Te estás viviendo reaccionario, ten cuidado te vayan a llamar orden desde el partido
La policía simplemente aplica las ordenes del fiscal general de Cataluña. Sí que ha habido una traición por parte de un cuerpo policial: los Mossos d'Esquadra
#141 Nadie se ha preocupado por que esas imágenes siguiesen dando la vuelta al mundo.
Te aseguro que estas van a seguir rotando mucho tiempo. Las van a exprimir al máximo. El 'equipo de marketing' del 1-O es muy distinto al del 15-M. Aquel se disolvió. Este tiene ahora mucha más mecha y se va a reforzar más.
#20 ¿A la altura de Venezuela?
En Venezuela en las manifestaciones, hay paramilitares con metralletas disparando a manifestantes.
Aquí va la policia legal sin porra a retirar urnas.
#64 O pacíficos demócratas que sólo querían votar, impulsados a defender sus vidas por un Estado totalitario.
Según lo que te quiera contar el periodista.
¡Venga, a negativizar! ¡No nos vayamos a dar cuenta de que al resto del mundo se la suda tres eggs nuestra verdad absoluta revelada a través de la Constitución y que lo que entiende y con lo que se queda es con que la gente no puede votar!
#25 Eh, no te has enterado? Es sangre falsa, es todo un montaje de los indepes naZZZZZZionalistas kakalanistas
¿Qué pasha MNM? ¿Eshtásh nerviosho?
#61 cuentale eso al que le han reventado el ojo
¿pero na habian prohibido los toros en Catalunya? Menudos cabestros.
#85 Rápido, votemos negativo para que al menos no sea portada de Menéame.
#5 Qué bueno. Eso puede aplicarse perfectamente en el día a día, no sólo para este tema.
Piolines desbocados han visto a un lindo gatito..
¿llevan tapados los antidisturbios los números de identificación? ...o estoy ciego (algunos los llevan, otros no)
#65 En el momento que aparecen vallas volando resulta muy difícil interpretar lo de "pacíficos demócratas"
#20 la verdad es que la gente tiene menos memoria de la que creemos. Durante el 11M hubieron montones de imágenes de policías currando a gente sentada pacíficamente que dieron la vuelta al mundo, el movimiento sirvió de mecha para muchos otros que se iniciaron en otros países... y hoy en día que queda de todo eso?
Si los independentistas esperan sacar algún rédito práctico de las imágenes que hoy van a salir en muchos medios extranjeros, pueden esperar sentados. Ningún país va a intervenir, ni la UE (le interesa bien poco) y espero que nadie sugiera que la ONU va a mover un dedo.
#43 #53 menudos manipuladores estais hechos con el tema de los niños. Un fotograma puede parecer muchas cosasz y acusar a este hombre de ser mal padre roza el delirio.
Esto ya da ascazo, lo que hacéis por justificar la violencia.
#124 Por supuesto. En mi comentario faltó ese detalle que tú apuntas muy bien. Tanto los indepes como el gobierno central querían esto, unica y exclusivamente para su propio beneficio (electoral, se presupone). Dan vergüenza.
#101 Eso también aplica entonces al machismo.
#29 cuando muchos de esos países, con sus propios movimientos independentistas, se enteren que lo que pretendía el referéndum era votar sobre la permanencia de la región en el país, muchos estarán de acuerdo con la actuación de la policía española. A ver si te crees que los nacionalistas españoles son los únicos del mundo que están a favor de la unidad de su país.
Es más, cuando alguien vea esa noticia en sus televisiones hoy, pensará: "uff que mal están en España", acto seguido revisará su timeline del twitter, comentará sobre cualquier tontería que le interese mucho más y al año cuando, cuando venga de vacaciones aquí, ni se acordará de donde eran esas imágenes. Nos damos demasiada importancia.
#7 esa violencia ya la ha habido en todas las zonas de España. Recuerdas el 11M? Dieron la vuelta al mundo. Ahora pregunta a cualquier extranjero si se acuerda de algo de eso.
#15 no, ni a reprenderle. No van a hacer absolutamente nada, te lo puedo asegurar. Tal vez alguna declaración de esas vacías que se olvidan a las dos horas. Pero diría que ni eso.
Esto era previsible. Los dirigentes catalanes sabían lo que iba a pasar, y es justo lo que buscaban. Querian tensar la situación hasta el límite para que las imágenes violentas dieran la vuelta al mundo. Los ciudadanos han creído que sus dirigentes les iban a traer el Edén a su nuevo país, con toda clase de riquezas y privilegios, con libertat, sardanas y catalanidad a raudales. La realidad a la que se enfrentan esos ciudadanos engañados es bien distinta, y si llegara a producirse su entrada ese paraíso prometido sería también bastante diferente.
#95 otro que se cree que la sexta y la cuatro van contra el gobierno.
Se nota que eres catalán
#148 En la mayoría de colegios no ha habido incidentes. Me parece lógico que haya llevado a su hijo.
#155 felicidades
#32 NO hablo de los corruptos que dan las órdenes, hablo de los mercenarios que las cumplen, VERGÜENZA:
Un mercenario (del latín merces, - edis, «pago»), es un soldado o persona con experiencia militar, que lucha o participa en un conflicto bélico por su beneficio económico y personal, normalmente con poca o nula consideración en la ideología, nacionalidad, preferencias políticas o religiosas con el bando para el que lucha. Generalmente se les menciona como asesinos a sueldo, sicarios, etc.
PD: no estás siendo sarcástico, no te confundas, estás usando argumentos del PP, "fuera de esto solo hay anarquismo"...así va el país con esas mentes...