Hace 3 años | Por ExIgnatiusJReil... a infosalus.com
Publicado hace 3 años por ExIgnatiusJReilly a infosalus.com

El ministro de Sanidad, Salvador Illa, ha defendido este jueves en la Comisión de Sanidad del Congreso de los Diputados, que el Gobierno "siempre" ha recomendado el uso de las mascarillas entre la población para evitar la propagación del nuevo coronavirus.

ExIgnatiusJReilly

Depende del día a que se refiera, puede tener razón... Ah, no, que ha dicho "siempre"... lol lol lol

nitsuga.blisset

Por favor, este señor se tiene que ir. Si el equipo no gana partidos el entrenador se cambia. Y aparte esto.

Ahora, manda huevos que los del PP y Vox se pongan estupendos con lo veletas que han sido y lo que han hecho los suyos en Madrid y en EEUU, Brasil y el Reino Unido.

ExIgnatiusJReilly

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I

Es cierto lo que dice el ministro. Yo recuerdo que desde el inicio, desde la primera rueda de prensa se recomendaba llevar mascarilla. Pero en este país, o pones multas o mucha gente no hace caso.

C

Lo de "el uso de mascarilla puede ser contraproducente" ya tal...

D

¿ Pero queremos dejar de discutir sobre el tema ?
Mascarillas no había.
Se acabó el problema. Para los médicos y perdón por no tener más.
Es lo único racional y adulto.

ExIgnatiusJReilly

#4 Anda, que los que han hecho los del Gobierno en China y Venezuela...

Lo siento, has empezado tú y yo te he seguido...

D

#4 PP y Vox dicen una cosa y la contraria.
Jamás vi tanta falta de criterio.
Es que si uno intenta entender su postura ya se vuelve loco. Así es imposible darles la razón en nada, por mucho que uno ponga buena voluntad.
No sé que adeptos le quedan. Los del odio y pocos más.

nitsuga.blisset

#13 Pero al menos Fernando Simón lo admitió el otro día. Entiendo las razones, pero que no nos trate de gilipollas como hace Illa.

Bueno, siempre y cuando el titular sea cierto, que no he visto el video y aquí te la cuelan en cuanto te descuidas.

D

#16 a mi no me toma por gilipollas que lo de que no había mascarillas me lo dijo el ministro en directo y en horario de máxima audiencia. Más transparencia no puedo pedir. Ni yo, ni los millones de espectadores, ni los que el día siguiente miraron los periódicos.
cc/ #20

D

Pinocho al lado de estos era el libro de la verdad.

sorrillo

#17 Tú de la flecha del tiempo y su dirección como poquito, ¿no?

Æ

#3 Alguna vez han disimulado? que mas da, si luego la gente va y les vota...

sorrillo

#19 Debes venir el universo paralelos ese que nos ha contado Antena3 que dice que el tiempo va al revés.

Es un universo inventado, pero vamos, que como tú y la realidad no tenéis contacto como que da igual.

Æ

#7 El propio ministro de Sanidad Salvador Illa ha declarado que "no es necesario ir con mascarillas por la calle".
https://maldita.es/malditaciencia/2020/03/11/mascarillas-coronavirus-proteccion/



Como siempre el diablo esta en lo detalles, no digo que no, pero tampoco digo que si, necesario no es, pero oye no he dicho que no lo recomiende...

a

#18 La falta de criterio es otro critero, asi abarcan a mas poblacion y casi todas las opiones.

D

#26 ya, pero yo al segundo caso no entro. Ni fui a pedir mascarillas a la farmacia hasta que se empezó a hablar de hacerlas obligatorias en breve. Y lo que hice fue preguntar si había problemas de suministros primero, no vaya a ser que al comprarla yo se la estuviera quitando de comprar a alguien que lo necesita más.
Y creo que no soy un bicho raro ni actúo distinto a la mayoría.
De todos los problemas que ha habido y todas las cosas que se puede culpar a las autoridades, el de las mascarillas me parece uno de los más injustos.
Hay cosas serias de las que poderse quejar.

Por cierto, hoy por despiste me quité la mascarilla con los guantes puestos. Resultado: más riesgo que no llevar mascarilla. No son la panacea ni tan útiles.

a

#19 Buen aporte que niega la afirmacion de Illa. Si el 11 de abril era noticia que el gobierno "recomienda ahora" el uso de mascarillas, significa que antes del 11 de abril no las recomendaba.

zenko

#9 como cuando "eso lo ha dicho el candidato del PSOE no el Sr. presidente" lol lol lol

sorrillo

#32 No, no es mayor riesgo que no llevarla.

A menos que tu proceso de quitarte la mascarilla sea ponerte los dedos en la boca y después comerte guantes y mascarilla.

D

#29 uno de los principios de desinformación de Bannon. Argumentos simples y hasta contradictorios. Así tus enemigos se quedan todo el rato discutiendo y refutando tus mensajes y has centrado el tema de conversación en lo que te interesa.

Por debajo del caos hay un orden.

x

#30 pues empezó Ábalos en un avión...

D

#35 lo normal es llegar a casa y lavarse las manos a fondo, habiendo tenido absoluto cuidado de no tocarse la cara y tocar lo menos posible objetos (pomo de la puerta,...). El error es tocarme la cara innecesariamente. El procedimiento que suelo seguir: quitar los guantes, lavar las manos, quitar mascarilla, relavar manos,...
En todo caso considero que hay poco riesgo de todas maneras.

x

#4 este señor se ha encontrado un ministerio de mierda y ha hecho lo que ha podido. Yolanda díaz se ha encontrado un ministerio en plena forma y hay gente haciendo colas en parroquias porque no le pagan los ERES prometidos.

i

Obligatorias son ahora que no hacen falta.

ExIgnatiusJReilly

#18 Tienes toda la razón, pero quitas PP y VOX y pones Gobierno y no tienes que cambiar ni una coma de tu comentario... lol lol

nemesisreptante

#12 #28 no es necesario no es lo mismo que no es recomendable

Wir0s

#36 ¿De Bannon?

Anda que... Son los principios de la propaganda de toda la vida, si quieres colgarle la medalla a alguien que sea a Goebbels, claro, que citar a Bannon hace que sea mas fácil ligarlo solo a "los malos" en lugar de a dios y a su madre, pq los principios de la propaganda tal y como los compiló se siguen aplicando a día de hoy de izquierda a derecha de redpillers a radfems... Vamos, no se salva nadie.

En combinación con el resto pero...

7.- Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que cuando el adversario responda el público esté ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones.

https://www.altaveu.com/opinio/los-11-principios-de-la-propaganda-nazi-de-joseph-goebbels_1597_102.html

D

A ver si la fiscalía actúa ya contra este caballero por decir mentiras como esta sobre el coronavirus

D

Es filósofo. No os olvidéis que este señor es FILOSOFO.
A partir de ahí su incompetencia y las cosas que dice cómo está, que desafía al espacio/tiempo y a las leyes de la física pues... Vale, se entienden.

A

Mienten mas que hablan.

El peor gobierno en el peor momento. A disfrutar lo votado por unos descerebrados.

D

#3 no te asombres, la mayoría de los usuarios de menéame se te van a tirar al cuello. Les da igual lo que pase, si lo hace un gobierno de izquierdas está bien. Sin crítica ninguna.

D

#3 Ya lo hago yo:
Pero... Y Ayuso qué? Eh?

ﻞαʋιҽɾαẞ

¿Esto también es un sabio rectificando?

Y

Ay que me LOL

El_higado_de_Jack

Se nos ríen en la cara. Espero el día que tenga que repetir esa mentira delante de un tribunal.

foreskin

¿Qué más da lo que diga? Los suyos les seguirán defendiendo y votando hagan lo que hagan, sea por fanatismo, sea por paguita, sea por miedo a lo otro. Y a los otros, que lo hubiera hecho igual de mal (porque el problema es el sistema de partidos) les van a seguir votando los suyos por los mismos motivos. Y mientras tanto Portugal y Grecia, que han espabilado, nos dan sopas con honda.

D

#14 Es que para el ministro de Sanidad Fernando Simón es el director del centro de coordinación de emergencias. No parte del gobierno.

(Digo yo)

m

#8 bienvenido al club

D

#45 Y tiene un máster en economía y dirección de empresas en el IESE, una de las diez escuelas de dirección de empresas más importantes del mundo.

No sé por qué la gente se olvida de ello. Es infinitamente más importante que cualquier carrera universitaria del tres al cuarto.

W

#8 ¿Eres consciente de que vives en un país en el que si el ministro de Sanidad dice públicamente que hay que comprar mascarillas a los 5 minutos siguientes ya es imposible conseguirlas para los sanitarios, que son los que las necesitan?

harapo

#37 cierto.
Hasta entonces ningún gobierno ha mentido

Pictolín

#14 Cuando había pocas mascarillas y la gente está confinada, la prioridad era surtir de mascarillas a los sanitarios. Es así.

Conforme avanza la situación, aumenta el stock y la gente empieza a salir. Cambian las circunstancias, cambian las recomendaciones.

D

#48 Y tú más!!!

D

#51 la fuente

D

#56 Si. Que fabriquen mas. Eso no es problema de quien lo diga.

r

#58 Si a tí te gusta que te traten como a un niño, es tu problema. A mí no. Y a la población nadie debería tratarla como a un niño.

Por otro lado, si el gobierno es incapaz de proveer material, que se busque la vida y lo diga. Podrían haber requisado (o como se diga) material, "nacionalizar" temporalmente fábricas para hacer material, etc, etc.

Y si hubieran dicho la verdad, en lugar de mentir, tal vez mucha gente hubiera utilizado las mascarillas y hubiera habido muchísimos menos contagios...

W

#61 ¿Que fabriquen más? De verdad, ¿esa es tu respuesta?

D

#56 eres tu consciente que ha estado vigente el control total del gobierno sobre los materiales sanitarios incluidas las mascarillas.

https://boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2020-3700

el art. 13 dispone que el Ministro de Sanidad podrá:

“a) Impartir las órdenes necesarias para asegurar el abastecimiento del mercado y el funcionamiento de los servicios de los centros de producción afectados por el desabastecimiento de productos necesarios para la protección de la salud pública”.

c) Practicar requisas temporales de todo tipo de bienes e imponer prestaciones personales obligatorias en aquellos casos en que resulte necesario para la adecuada protección de la salud pública, en el contexto de esta crisis sanitaria.

Y eres consciente que la obligacion actual es la de llevar mascarillas higienicas que son como llevar un fular o una casera? De hecho con la obligacion actual se aceptan las mascarillas caseras.

Que sentido tiene esa escusa?

L

#7 eso es directamente mentira.

DangiAll

#1 Suerte que no tienen el control de la hemeroteca (por ahora) que sino, si que nos meten en 1984.

D

#63 Si. En el tiempo que ha pasado un Estado como España tendria que tener en marcha una fabrica no, chorrocientas. Y estar hasta exportando.

El tema es que estamos gobernados por inutiles que aun estando todos de acuerdo, no son capaces de hacer las cosas.

Imaginate cuando no lo están o están en contra.

DangiAll

#3 Tenemos algunos mamporreros del gobierno intentando tumbar la noticia, por suerte parece que hasta los blanqueadores del gobierno se están cansando de tantas tonterías.

EsanZerbait

#30 osea, que no nos merecemos un gobierno.

r

#14 De hecho ya en febrero dijo lo de las mascarillas...

https://murciaplaza.com/sanidad-avisa-no-es-util-que-la-poblacion-use-las-mascarillas-contra-el-coronavirus

Imagínate si hubieran dicho lo contrario... hubieran habido la misma cantidad de contagios?

Sólo ver a Corea del Sur... o incluso aquí en Europa la República Checa (obligatorio usar mascarillas desde el 19 de marzo)...

W

#64 Creo que no has estado viviendo en el mismo país que yo.

EsanZerbait

#3 y no es verdad? Solo con contar a los que juatifiquen estas declaraciones o a los que las critiquen para vanagloriar a Vox o PP, ya nos podremos hacer una idea

p

#19 Es cierto que antes de hacerlo obligatorio lo recomendaban, pero no es cierto que lo hicieran desde el principio, más bien desde que los expertos empezaron a recomendarlo, puede que algo más tarde.

r

#46 El peor, ni de coña!

Sólo con imaginarse a casado o ayuso al frente... da terror!

D

#58 que tiene que ver que sea prioridad con que nos mientan y no den la opcion de reducir los contagios con mascarillas caseras y dar la falsa sensacion de seguridad con la mentira de que no son necesarias?

erbeni

#56 eres consciente de que si se hubiera dicho toda la verdad y se hubieran paralizado las ventas de mascarillas no hubiera sido los chinos que viven aquí las que las compraron y mandaron a china?

c

#3 La población ya era gilipollas cuando desde febrero hablaba un busto parlante en la parte izquierda de la TV diciendo: "las mascarillas no son necesarias si no estás enfermo con sintomas" y en la parte derecha salían imágenes de Asia donde todo dios llevaban mascarilla.

Eso es una disonancia cognitiva y debes elegir entre creer al busto parlante o a tus propios ojos. Adivina a quien creyó el pueblo.

El problema no es que Illa y la OMS mintiesen antes, el problema es que los medios de comunicación y la gente han seguido la mentira todo este tiempo sin el menor espiritu crítico.

p

#30 Entonces no nos merecemos que gobiernen ninguna de las fuerzas más votadas, o depende de la ideología.

L

#56 Y eso las convierte en objetos inútiles para la lucha contra la enfermedad?

Bien podía haber hecho como el responsable de sanidad de república checa, que en su día ya dijo que había que salir a la calle con lo que fuera, aunque fuese un trapo.



Spoiler: es de los países que más y mejor ha contenido la pandemia.

HimiTsü

A mi lo que me duele es que / así lo creo / hayan sucumbido a las presiones de esta manera. Dando al pueblo lo que pide y no lo que necesita. Estoy firmemente convencido ( y que me perdone un usuario que me contestó con un gráfico a propósito del uso de mascarillas y propagación ) de que no son el elemento esencial en la contencion de la enfermedad; las mascarillas no sirven para nada, en manos de la población general. Para nada.

Dicho esto, es una bajada de pantalones que deja ver unos brief que ya necesitan pasar por la lavadora!

p

#47 Pues parece ser que ha sido lo contrario, el no apoyar un gobierno del PP o de Vox no implica defender al PSOE, por otra parte aquí muy pocos piensan realmente que el PSOE sea de izquierdas, quienes suelen pensarlo son los de la extrema derecha y por ello ven a Podemos como un partido comunista.

p

Con lo fácil que seria decir, "no os las recomendamos, porque os hubierais lanzado a por ellas como con el papel higiénico, y el numero limitad de mascarillas en existencia eran necesarias para el personal medico."

M

#4 Ya vimos como nos fue echando a Lopetegui en vísperas de mundial

D

#8 #1 #3 Os toman por lo que sois y les falta. Sabéis que Fernando Simón hablando por la tele no ha sido la única divulgación en salud que ha estado haciendo el gobierno, ¿verdad? Aparte de que el que alguien diga que no son necesarias no implica que no sean recomendables: se han recomendado desde el ministerio de salud. Nunca os informéis por una sola fuente. Además, cómo cojones queréis que digan directamente y por esos medios en mitad de lo que es ya un desabastecimiento por imbecilidad colectiva a la población que se ponga a buscar por todos los medios la única barrera entre el personal sanitario y la enfermedad, uno al que ya de base le faltaban. Es que nos merecemos lo que nos pase. Si llega a decirlo y se quedan los hospitales sin mascarillas estoy seguro, segurísimo, de que habríais venido aquí a llorar igual. Es una situación de crisis, tened un poco de responsabilidad y cabeza.

p

#15 Esos gobiernos no coinciden con la ideología de España, en china no hay democracia y en Venezuela hay una democracia de mala calidad y ningún gobierno fuerte decente, ni se parecen a los gobiernos que tenemos, tal veaz se parezca en Venezuela en que no haya una alternativa decente y que tampoco es de buena calidad.

D

#31 cuidao, que viene la extrema derecha

D

Cada día me gusta más la clase política de este país...

cosmonauta

#33 No recomiendo comprar coche eléctrico.

Eso no significa que piense que no hagan su función o que tengan defectos.

No recomendar es diferente a desaconsejar o estar en contra.

ExIgnatiusJReilly

#87 Y los otros gobiernos no coinciden tampoco, EEUU y UK tienen sistemas bipartidistas, personalistas y populistas, y de Brasil que te voy a contar...

erbeni

#12 le ha faltado decir,"pregúntele a mi mujer que siempre se lo he dicho"

cosmonauta

#51 Quizas no te mentían entonces. A lo mejor te están mintiendo hoy.

D

#83 te voto positivo por lo de Simón y parte del segundo enlace, que habla de directrices del ministerio de Sanidad.

Pero lo de "no las recomendamos", lo dijo un consejero regional de Murcia, no el gobierno central, en ese enlace al menos.

p

#14 Creía que estábamos hablando del gobierno, sobre la recomendación de que todos llevemos mascarillas entre los expertos varía mucho por diversos factores y no por qué estén equivocados, unos para frenar el avance de virus a corto plazo aunque implique que algunos se infecten debido a un mal uso de la mascarillas y otros pensando en la salud del que las manipula.

Nadie nace sabiendo usar una mascarilla correctamente y en muchos países quienes se encargaban en enseñar a ponerselas correctamente han llegado a ponérselas tapándose los ojos, por lo que no es disparatado tener criterios dispares sobre esto.

D

Es verdad, siempre han recomendado su uso. Han pasado del 0 uso al casi obligatorio uso... Pero 0 es un uso!!!

cosmonauta

#81 Te votaría 1000 veces. Me temo que somos una minoría los que creemos que se está sobrevalorando su eficacia para uso general.

p

#92 En eso tienes razón, pero lo que si coinciden PP, Vox, UK, EEUU y Brasil es el anteponer la economía del país a la salud de los habitantes de sus países.

Calipodelimon

No tienen vergüenza y nos tratan como gilipollas. Así de claro.

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