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#5:
#1 Pues para el momento en el que estamos yo creo que hace falta un presidente fuerte y que sepa contestarle a Merkel y, a ser posible, sin traductor.
Cuando las cosas estan tranquilas puedes poner a alguien moderado a liderar, en momentos dificiles tienes que poner a un luchador para marcar el camino
Cuando las cosas estan tranquilas puedes poner a alguien moderado a liderar, en momentos dificiles tienes que poner a un luchador para marcar el camino
#1:
Como votante de Podemos creo que el peor enemigos de Podemos es Pablo Iglésias. La gente, en su mayoría, ni lo ve presidente ni lo quiere presidente. Esto puede ser debido a la poca moderación que ha tenido los últimos años y además el echo de salir cada día en televisión (que provoca que la gente te conozca mucho más, pero tanto lo bueno de ti como lo malo).
Iglésias para mi ha sido el balón de oxígeno de Podemos para asomar la cabeza en la política española, pero ya está. Como presidente de un país no lo veo, es más, me asusta.
Ojo, ni al Iglésias ni al Errejón. Creo que debería ser alguien de Podemos que no sea tan mediático y algo más moderado en sus discursos.
Iglésias para mi ha sido el balón de oxígeno de Podemos para asomar la cabeza en la política española, pero ya está. Como presidente de un país no lo veo, es más, me asusta.
Ojo, ni al Iglésias ni al Errejón. Creo que debería ser alguien de Podemos que no sea tan mediático y algo más moderado en sus discursos.
#37:
#1, opino como #33, creo que la moderación es lo que ha llevado a Podemos a perder la frescura con la que comenzó. En mi entorno se echa de menos y más de uno tiene pensado volver a votar en blanco o quedarse en casa.
El problema que tiene que afrontar Podemos es ese, no perder su fuerza pero no asustar a los indecisos.
El problema que tiene que afrontar Podemos es ese, no perder su fuerza pero no asustar a los indecisos.
#38:
#1 El motivo por el que no me fiaba de Podemos en las dos últimas elecciones es porque había visto como iba moderando su discurso, y tenía razón: la deriva de este último año les ha convertido en otro partido más del sistema. Básicamente parece que aspiren a ocupar el lugar que había ocupado el PSOE de la época de ZP: un partido de centro-izquierda moderado.
Para ese viaje no hacían falta tantas alforjas, la verdad.
Para ese viaje no hacían falta tantas alforjas, la verdad.
#74:
#51 El problema de IU no ha sido su radicalizacion, ha sido su radicalizacion rancia. Al votnte medio no le gusta que le llamen "camarada", que pongan la internacional en un mitin o que saquen a las viejas glorias a pasear. El votante seconsidera de izquierda y prefiere no saber nada del antiguo comunismo o de la vieja republicay los de IU no paraban de recordarlo.
#67:
#1 Yo no entiendo este pensamiento tan generalizado. ¿La gente quiere un podemos sin podemos? Me explico, Podemos nace de un sentimiento de rabia, poco moderado y con una bases claras. Por que debería cambiar? Si un partido cambia en sus bases es como si fuera otro partidi. Mira el PSOE partido OBRERO en sus inicios y ¿ahora? Solo por conseguir mas votantes? Yo creo que un partido politico no es un producto mas, no debe adaptarse a lo que la mayoria quiera sino que tiene que tener claro por que esta ahi y seguir su camino. Igual el destino de Podemos no es gobernar, sino hacer una oposicion dura a medidas que choquen con sus principios.
#122:
#81 Pues yo opino al revés... Tonterías como la pancarta de la verguenza en Cibeles, o la frasecita de Garzón en twitter, hacen que se vea al partido como un ente ridículo, que trata de moderarse para acercarse a una masa que, en realidad, nunca va a cambiar.
Pierden votos porque gente crítica ve esto, y se desmarca. Porque lo que han de hacer es ser el azote de la corrupción y la ESTUPIDEZ, no la bandera de lo segundo, no se si me explico.
Pierden votos porque gente crítica ve esto, y se desmarca. Porque lo que han de hacer es ser el azote de la corrupción y la ESTUPIDEZ, no la bandera de lo segundo, no se si me explico.
#153:
#1 He estado en la universidad de verano de podemos y he cambiado mi opinión sobre Iglesias. Debería como tu dices irse ya. Esta rodeado de inútiles como Irene Montero y Rafa Mayoral que son unos vividores y estan enfocando el problema donde no lo esta. Hablan de poderosos pero lo que espantó al millón de votantes fue el payaseo que han llevado al congreso. Y los tios están convencidos de que ese payaseo es necesario para diferenciarse del resto de partidos.
#5 Aunque sea bueno un presidente fuerte Iglesias no es el mejor candidato.
#5 Aunque sea bueno un presidente fuerte Iglesias no es el mejor candidato.
#99:
#1 ¿Más moderado?
O sea, otro PSOE total. Yo no quiero otro PSOE.
Yo quiero un partido que luche para cambiar el sistema nefasto que tenemos.
Además, coño, el discurso "fuerte" de Iglesias era meramente socialdemocrata. Para nada "extremista". Pero como he dicho otras veces, el capitalismo ha ganado de manera brutal. Y todo lo que salga de ese neoliberalismo brutal que estamos sufriendo es radicalismo. Wrong. Error.
Para radical, sería mi discurso Pero el de Iglesias, ni en sus momentos más lúcidos ha sido radical. Es muy moderado.
O sea, otro PSOE total. Yo no quiero otro PSOE.
Yo quiero un partido que luche para cambiar el sistema nefasto que tenemos.
Además, coño, el discurso "fuerte" de Iglesias era meramente socialdemocrata. Para nada "extremista". Pero como he dicho otras veces, el capitalismo ha ganado de manera brutal. Y todo lo que salga de ese neoliberalismo brutal que estamos sufriendo es radicalismo. Wrong. Error.
Para radical, sería mi discurso Pero el de Iglesias, ni en sus momentos más lúcidos ha sido radical. Es muy moderado.
Comentarios
#1 Pues para el momento en el que estamos yo creo que hace falta un presidente fuerte y que sepa contestarle a Merkel y, a ser posible, sin traductor.
Cuando las cosas estan tranquilas puedes poner a alguien moderado a liderar, en momentos dificiles tienes que poner a un luchador para marcar el camino
#1 Yo opino lo contrario, la "moderación" te lleva a la psoización.
Como votante de Podemos creo que el peor enemigos de Podemos es Pablo Iglésias. La gente, en su mayoría, ni lo ve presidente ni lo quiere presidente. Esto puede ser debido a la poca moderación que ha tenido los últimos años y además el echo de salir cada día en televisión (que provoca que la gente te conozca mucho más, pero tanto lo bueno de ti como lo malo).
Iglésias para mi ha sido el balón de oxígeno de Podemos para asomar la cabeza en la política española, pero ya está. Como presidente de un país no lo veo, es más, me asusta.
Ojo, ni al Iglésias ni al Errejón. Creo que debería ser alguien de Podemos que no sea tan mediático y algo más moderado en sus discursos.
#1, opino como #33, creo que la moderación es lo que ha llevado a Podemos a perder la frescura con la que comenzó. En mi entorno se echa de menos y más de uno tiene pensado volver a votar en blanco o quedarse en casa.
El problema que tiene que afrontar Podemos es ese, no perder su fuerza pero no asustar a los indecisos.
#1 El motivo por el que no me fiaba de Podemos en las dos últimas elecciones es porque había visto como iba moderando su discurso, y tenía razón: la deriva de este último año les ha convertido en otro partido más del sistema. Básicamente parece que aspiren a ocupar el lugar que había ocupado el PSOE de la época de ZP: un partido de centro-izquierda moderado.
Para ese viaje no hacían falta tantas alforjas, la verdad.
#1 una Carmena por ejemplo...
#51 El problema de IU no ha sido su radicalizacion, ha sido su radicalizacion rancia. Al votnte medio no le gusta que le llamen "camarada", que pongan la internacional en un mitin o que saquen a las viejas glorias a pasear. El votante seconsidera de izquierda y prefiere no saber nada del antiguo comunismo o de la vieja republicay los de IU no paraban de recordarlo.
#3 si te convence un discurso y al momento el contrario, más que el debate lo que buscas es a quien seguir fielmente sin necesidad de criterio propio.
#1 Yo no entiendo este pensamiento tan generalizado. ¿La gente quiere un podemos sin podemos? Me explico, Podemos nace de un sentimiento de rabia, poco moderado y con una bases claras. Por que debería cambiar? Si un partido cambia en sus bases es como si fuera otro partidi. Mira el PSOE partido OBRERO en sus inicios y ¿ahora? Solo por conseguir mas votantes? Yo creo que un partido politico no es un producto mas, no debe adaptarse a lo que la mayoria quiera sino que tiene que tener claro por que esta ahi y seguir su camino. Igual el destino de Podemos no es gobernar, sino hacer una oposicion dura a medidas que choquen con sus principios.
#8 Ayer escuche la parte de Errejon, muy interesante. #31 hablar de Podemos como una secta con todo el resto de partidos y sus comportamientos, sinceramente o es intoxicar o no tener puta idea.
#1 Como votante de Podemos discrepo y opino lo mismo que #5 pero acepto tu opinión
#37 moderación que por cierto, ha llevado a la social democracia europea a donde está ahora, que ni está ni se la espera.
#5 En eso estamos de acuerdo. Pero un presidente fuerte también puede tener un discurso moderado que no asuste al personal.
#8 Para adoctrinar a la secta
#3
Con esa personalidad tan fuerte que tienes se entiende ahora que haces aquí en menéame dándolo todo
#6 Discurso moderado que no asuste al personal. Tengo el nombre perfecto, y nos ahorramos vocales:
PDr Snchz.
Para acabar ocupando el lugar que había ocupado la IU de la época de Anguita no hacía falta ninguna alforja.
#81 Pues yo opino al revés... Tonterías como la pancarta de la verguenza en Cibeles, o la frasecita de Garzón en twitter, hacen que se vea al partido como un ente ridículo, que trata de moderarse para acercarse a una masa que, en realidad, nunca va a cambiar.
Pierden votos porque gente crítica ve esto, y se desmarca. Porque lo que han de hacer es ser el azote de la corrupción y la ESTUPIDEZ, no la bandera de lo segundo, no se si me explico.
#1 ¿Más moderado?
O sea, otro PSOE total. Yo no quiero otro PSOE.
Yo quiero un partido que luche para cambiar el sistema nefasto que tenemos.
Además, coño, el discurso "fuerte" de Iglesias era meramente socialdemocrata. Para nada "extremista". Pero como he dicho otras veces, el capitalismo ha ganado de manera brutal. Y todo lo que salga de ese neoliberalismo brutal que estamos sufriendo es radicalismo. Wrong. Error.
Para radical, sería mi discurso Pero el de Iglesias, ni en sus momentos más lúcidos ha sido radical. Es muy moderado.
Autocrítica -> negativo
Podemos va bien!
#1 Pues Errejon tiene gancho,más que Iglesias por lo que escucho
#22 Si no van todavía estarían echando capítulos en 13 tv y en la 1 del plante a Obama
#20 No veo el problema. Por lo que entiendo era una visita prevista. ¿Hubiese sido mejor que no hubiese ido? No lo creo
Puede que Iglesias gane esta batalla por controlar las formas, pero se equivoca. No conozco a nadie que haya dejado de votar a Podemos porque haya dejado de ser radical. Y sin embargo hay mucha gente que te dice que nunca votaría a Pablo Iglesias por sus formas y discurso sobreactuado.
Cuando empezó Podemos Iglesias era una persona tranquila y sosegada en los debates de televisión, que daba zascas a base de retórica y razonamientos, eso es lo que le aupó a lo que es ahora. Pero ha ido degenerando en una estética de discurso ochentera, mucho grito y un tono que está pasada de moda y no atrae a nadie. Errejón es el futuro de Podemos.
Y luego está Monedero, que se atreve a criticar a Errejón cuando él es el principal handicap de Podemos. Cada vez que habla sube el pan, sus salidas de todo estúpidas hablando de controlar jueces, prensa, policías o encarcelar a todo el PP espantan al votante moderado. Dan titulares porque realmente suenan a totalitarias, no creo que él sea antidemocrático pero si no sabe hablar sin meter la pata que se calle definitivamente, cada uno de sus discursos cuestan 100.000 votantes a Podemos.
#1 Presidente de España no será ni Iglesias, ni Errejón ni nadie de Podemos, ay que mientras la derecha se hace fuerte en torno "alquesea", la izquierda nunca nos pondremos de acuerdo en nada importante, nos dividiremos en más moderados y menos moderados, entre nacionalistas periféricos, españolistas light o apátridas, entre europeistas y autárquistas...
El votante de izquierdas aprecia el mátiz y le da su correspondiente importancia, sin embargo la defensa a ultranza de nuestra propia visión y la incapacidad de adaptarse a una opinión similar hace que sea imposible una cierta homogeneidad práctica que gane elecciones y conforme equipos de gobierno.
Mi ombligo es mejor que el vuestro.
#34, Errejon tiene gancho? no me jodas, con su cara de ninyo no se le puede tomar por serio, a pesar de que sus ideas puedan ser buenas.
#1 El problema de Podemos nunca ha sido ser moderado o no en su discurso. De hecho a mi me gusto y era firme defensor durante casi un año (de Junio '14 a Feb'15). El problema de Podemos es que se le vió la patita a ciertos líderes que lo que querían realmente era hacer una Izquierda Unida 2.0 (se metian en fregaos con el mismo tipo de cosas que se metia IU, en lugar de decicarse a los problemas principales del país).
#5 Tipo Putin o Le Pen ¿no?
#14 No.
Escucho los discursos analizandolos y ambos tienen puntos bastantes importantes a su favor. Habiendo escuchado y analizando ambos discursos creo que el equilibrio seria algo como moderarse contra las personas y atacar mas duramente a la corrupcion.
En vez de pedir la dimision de Barbera/Griñan poner el foco en leyes que impidan que vuelva a suceder.
#51 No sé, yo no creo que la radicalización de IU haya sido su condena, de hecho con el tiempo se volvieron muy tibios, eran como el PSOE pero con un toque eco-conservador (ecologismo de derechas); aunque también hay que mirar hoy en día qué es estar en el extremo, porque el discurso/programa social demócrata sueco que tanto se admira/añora como el de Olof Palme aquí y hoy, (y en Europa) se consideraría, ya sabes, extrema izquierda, soviético, totalitario, populista, ETA...
#1 He estado en la universidad de verano de podemos y he cambiado mi opinión sobre Iglesias. Debería como tu dices irse ya. Esta rodeado de inútiles como Irene Montero y Rafa Mayoral que son unos vividores y estan enfocando el problema donde no lo esta. Hablan de poderosos pero lo que espantó al millón de votantes fue el payaseo que han llevado al congreso. Y los tios están convencidos de que ese payaseo es necesario para diferenciarse del resto de partidos.
#5 Aunque sea bueno un presidente fuerte Iglesias no es el mejor candidato.
#1 Carmena es ideal. Ojalá.
#5 La mala es Merkel? Es ella la culpable de la crisis en España? Y Zapatero y anteriores qué?
Yo creo que Pablo Iglesias debería relajarse un poco, últimamente lo veo muy enervado, en plan gato bufado lanzando escupitajos... Que tome ejemplo de Anguita, una cosa es el contenido y otra las formas.
#70 de psiquiatra. El otro dia intente leer un mensaje tuyo, desde luego imposible.
#52 Y el color de la mascota de los movimentarios:
#1 Pues a mí me parece bastante moderado. Prefería a Monedero.
Fuera tibios, para eso ya están los de siempre.
#5 Tsipras ya le contestó a Merkel y mira como le salio la jugada, menos mal que Iglesias nunca será presidente.
#33 y la radicalización a la IUización. La base mayor de votantes está en la izquierda moderada, no en la extrema.
su "hipótesis original" era la de no pactar con los comunistas que les hicieron perder un millón de votos, que quiere poner a su novio Garzón de ministro como sea, pero el mismo algún día se dará cuenta de que no tiene la verdad absoluta
Para volver a volver
No te marches ahora
De una vez quédate.
A ti te falta el coraje
Ese que a mi me sobra
Para nunca volver
Para decir que te vas
Y al doblar esa esquina
Que solo sabe llorar.
Para eso no digas nunca
Que no cabe la duda
De que un día te irás.
Para volver a volver,
Como has vuelto mil veces,
Para decir que te vas,
Y al final te arrepientes.
Deja tu orgullo correr,
Deja de hablar y te callas,
No digas más que te marchas,
No digas más que te marchas,
Para volver a volver.
Para volver a volver
Como has vuelto mil veces,
Para decir que te vas,
Y al final te arrepientes,
Deja tu orgullo correr,
Deja de hablar y te callas.
No digas más que te marchas,
No digas más que te marchas,
Para volver a volver.
La verdad es que escuchas a Errejon y te convence. Al minuto despues escuchas a Iglesias diciendo lo contrario y tambien te convence...
Estos debates son buenos y con estos debates conseguiremos un PODEMOS mas fuerte y cohesionado.
El problema de Podemos es que ha abandonado las calles. Fue un movimiento que se transformó en partido y como siga así se va a transformar en una nueva burocracia. Otro partido más. Ahí está el problema y gente que le votaba dejó de votarle. Hay que tener paciencia. No correr. Asentar las bases y construir una alternativa viable y sólida. Pactar por pactar con el PSOE es un error. El PSOE o se refunda o desaparecerá, pero lo hará matando.
#6 O un discurso de contenidos fuertes y palabra amable.
Para mi la moderación de Podemos es un error, si se moderan se acabarán pareciendo al PSOE y si se parecen al PSOE, para eso ya está el PSOE y podemos deja de tener razón de ser.
Podemos debería buscar el voto de los abstencionistas que no votan "porque todos son iguales" en lugar de estar pegándose por el centro con el PSOE y , sí, Ciudadanos.
#12 Por ejemplo. Sí.
#74 Estoy 100% de acuerdo. No es el mensaje, es la forma.
CReo que pasa lo mismo con el PP. El mensaje que dan es contrario a lo que muestran, pero sus formas son las que hacen que la gente les vote: son gente bien, gente limpia, culta, educada, no como esos gañanes piojosos del 15m.
#28 Un presidente de una primera potencia mundial viene de visita a tu pais recorriendo medio mundo ¿y tu no eres capaz de esperarle porque se retrasa una hora? baia, baia...
#1 Tristemente, si no tienes ese punto mediático, no te votarían ni en tu casa. Digo mas, en el momento en que se pusiese a otra persona al mando, el propio partido ya fomentaría que las cámaras le enfocasen a él.
Y respecto a lo de ser moderado en los discursos, eso mismo hizo Izquierda Unida y mira como le ha ido.
Tal vez pueda convenir contigo en que Pablo Iglesias no sea la mejor opción, pero yo si que estoy de acuerdo que lo que no puede hacer Podemos es quedarse tibio. Como te digo, para eso ya tenías Izquierda Unida.
#74 Además de sus casos de corrupción y su altanería con otros grupos de izquierda.
Los moderados lo que quieren es un PSOE nuevo.
#8 Como ya he dicho antes estuve en la universidad y por la parte de representantes de podemos solo había mitines. Agotaban el tiempo repitiendose y luego no contestaban las preguntas criticas.
#1 «Como votante de Podemos creo que el peor enemigos de Podemos es Pablo Iglésias». Como votante de PODEMOS creo que se puede decir más alto pero no más claro. Como votante de PODEMOS creo, sinceramente, que Pablo Iglesias se está convirtiendo en una rémora peligrosa para las aspiraciones de muchas personas ilusionadas con un proyecto de cambio y regeneración democrática. Soy más de la línea de Errejón, puño de hierro en guante de seda. La revolución puede esperar; la corrupción, le regeneración social y política, el desempleo, la pobreza y la miseria no.
Bien Pablo ! Llevo esperando esta rectificación mucho tiempo. Mi análisis es que la deriva moderada de Podemos ha hecho perder por el camino a mucha gente que NO votaba y que creía que Podemos era realmente anti-estesistema. Más vale tarde que nunca, pero creo que el golpe de timón llega tarde, porque Podemos ya parece sentirse cómodo en las instituciones y su discurso, ya , apenas asusta a las corbatas: estamos en guerra, y hace falta decir las cosas claras, sin cortapisas. hay que llamar a las cosas por su nombre, y Podemos a jugado demasiado tiempo a quedar bien con todxs.
Yo lo decía hace años ya, que hay que recuperar el discurso rupturista y transversal. Que no nos representan, cohones
#5 Alguien así no te vale de nada si la población no lo vota.
En mi entorno conozco más gente que no lo vota por miedo (y quieren cambio), que los que los que sí lo votan.
Un discurso tan duro, y en particular Iglesias, es lo que menos le conviene a Podemos. Lo que ya los votan lo seguirán haciendo, ya los han captado con el discurso duro. Ahora necesitan captar el voto de los que quieren cambio y les asusta Pablo Iglesias si quieren llegar a gobernar.
La campaña de la sonrisa fue patética, igual que la forma en la que fue Pablo Iglesias al debate de la segundas elecciones, dando penica para "no dar miedo". La única forma de despertar a la gente es poniendo las cartas sobre la mesa y siendo claros.
Sí, Podemos debería volver a su estado original. Contestar a todo educadamente, pero dando caña. Y sobre todo, volver a centrar el discurso en los problemas de la gente.
#4 Creo que@chamizo no se ha enterado. No entiendo como puede ser ese fallo. Creo que por defecto pone el titular de la noticia original.
A podemos le está matando la moderación y no hay más.
#1 Menos mediático, ok. ¿Más moderado? Que se fusionen con el PSOE y ya, total para una izquierda moderada ya tenemos el PSOE de toda la vida. Sin romper los esquemas, seguiremos como siempre, al final ni cambio ni ostias, todo corrupción y políticas rancias.
#35 Se da cuenta de que se ha acabado su tiempo las primeras puñaladas ya se las han dado los suyos propios. Vendrán más antes de que caiga.
#60 Han acabado asaltando los cielos... de la oposición
#9 No. De los otros partidos no se espera que le planten cara a la Merkel. Para eso ya teníamos a PPsoe
#1 Otro tema es que creo que la figura de Iglesias frente a la ha pasado de ser un representante de la indignación ciudadana contra la "casta" de los políticos de toda la vida, a ser percibido como un líder de corte estalinista, con un ego tremendo y un estratega que tampoco está tan alejado de la política tradicional.
Como dices, la figura de Iglesias fue fundamental para el lanzamiento de Podemos, pero el que el partido se haya convertido en tan Iglesias-céntrico ( yendo en contra de la organización basada en círculos) está jugando en su contra.
#68 Pues si le ocurre lo que a Felipe González, prefiero el mas joven.
#44 iu? 70 diputados? Cuando?
#37 el tema está ahí, para moderado ya está el PSOE, antes estaba IU pero ahora ya van en coalición, así que el discurso puede volver a situarse en la izquierda y que la gente vote a opciones bien diferenciadas.
En España lo que hace falta es levantar al electorado, y con moderación creo que no se ha conseguido.
#70 ¿Escribes muy rápido o que te pasa? Sin acritud, pero te faltan letras por todos lados, las comas son erráticas, no coinciden géneros... En serio, es muy difícil leerte
Opino todo lo contrario: Podemos debe moderar las formas (no es incompatible con llamar a las cosas por su nombre) y volver a cierta radicalidad en su programa (lo han moderado tanto que ahora es prácticamente asumible por el Régimen).
Pablo Iglesias fue la pieza clave para el éxito de Podemos, pero ahora constituye un auténtico lastre, no hace falta ser experto en sociología y demoscopia para darse cuenta.
#6 Haciendo las cosas como hasta ahora no vamos a salir del fango en que nos encontramos.
Si Podemos no quiere cambiar las cosas, si quiere ser "moderado", no hace falta que gane las elecciones.
Pero si Podemos quiere cambiar las cosas tiene que ganar las elecciones.
Si lo consiguiese a base de decir medias verdades, de aparentar ser moderado, la gente se sentiría engañada una vez que empezasen los cambios y o bien no duraría en el poder o bien tendríamos una guerra civil.
Tiene que ganar las elecciones dejando bien claro de antemano qué es lo que quieren hacer. Para que no hayan sustos después.
Rectificar es de sabios.
#1 No puedo estar más de acuerdo.
Creo que si se apartan Errejón y Iglesias y entra como candidato Garzón, Podemos gana un millón de votos.
#4 Jajaja. Que bueno.
Gracias.
#11 Pues yo los vi a todos corriendo a salir en la foto con Obama pese a que los recibió tarde y solo unos mínimos minutos. Como movían el rabo de alegría.
#10 #13 Jo! Lo habéis cambiado y ahora ya no tiene tanta gracia!
#17 Coño no conozco yo a peperos que no cambian y con la edad te diría que empeoran
Es triste, pero es así. El problema de Podemos es que el PP lo ha hecho muy bien con los medios que tiene (muchos). Ha llevado por bandera Venezuela y asuntos similares que han funcionado.
Podemos tiene que ir a su inicio pero con más idea y haciendo ver lo que nos hizo ver al principio: que los demás partidos están podridos hasta la médula.
#5 Es decir, que hay que cambiar a los cabezas de lista de todos los partidos.
Veleta Iglesias...
Estoy seguro que Podemos con Iñigo al frente obtendría mas votos.
#77 podemos debe arrañar votos de la abstención, los nulos y los blancos. Es ahí donde está la verdadera izquierda, asqeuada de no tener nadie en quien confiar.
Si tratas de rrancar votos al PSOE, tienes un doble efecto negativo:
1) Los m´sa radicales, dejarán de votar, al ver tu PSOización.
2) El voto de "la izquierda moderada", que vota a PSOE, se dividirá; con ello, ni Podemos ni PSOE serán nada enfrente al PP. Es mejor dejar esos votos en el PSOE, que siga manteniendo parte del parlamento, y poder medrar por su izquierda,
#1 Podemos moderó su discurso, se calló para pactar con el psoe y el psoe le respondió atacándole, e intentando destruirle aún a costa de favorecer al pp y joder a España.
Este psoe no entiende de otra cosa que no sea tener una posición de fuerza sobre el. No es responsable sino lo obligas.
Ya basta de ir de moderados para que una palabra de Antonio Hernando se convierta en un zasca de todos los medios y deje quedar mal a Podemos, a pesar de tener toda la razón. Lo que hay que hacer es atacar al psoe, que es un nido decívoras, y una vez tengas mas votos que el, pactar porque ellos no tienen otro remedio.
El pmpsoe ha tenido su oportunidad de redimirse y la ha usado para joder. No son de fiar salvo que tengas fuerza sobre ellos.
Ya basta de pober el ojete porque hace tiempo que no queda lubricante y estos van a pelo.
#14 ZOLTAN!
*Apréciese la capucha morada del lider supremo
cc #3
¿Que moderación?, si siguen insultando a las demás fuerzas políticas en cuanto tienen ocasión.
El único problema que tienen en Podemos es que se veían ya a estas alturas gobernando el país y se dieron el tortasso en Junio.
Yo creo que Pablo Iglesias sería el mejor candidato si no hubiera 4 meses cosas distintas. A ver cómo vuelve a convencerme de que, como yo, considera al PSOE tan casta como el PP.
#50 Garzón di tu frase...
#1 Es lo que tiene la política, que acaba quemando a los políticos. No es cuestión de lo que hace o no hace el coletas, es mas una cuestión de linchamiento televisivo y mediático durante meses y meses, al final no hay un político que se salve. En su momento también acabaron con Anguita.
#19 Entonces no te convencen, sino que les ves un poco de sentido. Tal vez necesites pensar en las opiniones contrarias incluso antes de oirlas dichas por uno de los líderes de podemos.
Lo que dices que debe hacer podemos es palabra por palabra lo que dice ciudadanos
#55 Tal vez, pero si es tan fácil que cambies de opinión en un momento es que no te planteaste mucho los posibles contras durante el primer discurso.
#38 Dicen lo que la gente quiere oír, es lo que se llama populismo. Han cambiado más de discurso que de camisa porque lo único que les importa es que la gente les vote y una vez tomen el poder hacer lo que les parezca. Ya están totalmente desacreditados para cualquiera con tres neuronas. Pablo Iglesias es un personaje muy peligroso, es mentalmente inmaduro como un adolescente, vanidoso y amigo de estalinistas.
Lo que hace falta es un frente de izquierdas de verdad, con un programa claro e inalterable y que vaya de frente, sin populismos para idiotas. Esto lo hicieron en Uruguay y vencieron.
#1 mmm el peor enemigo de Podemos ha sido el tiempo. Y es que montar un negocio de venta de humo es algo que acaba disipandose.
Por cierto, Podemos, la marca blanca del PSOE a dia de hoy es un partido monarquico, a favor de la OTAN y que lame el culo a Washington. Eso si que lo ha hehco de puta madre, cargarse lo unico que tenia de digno la izquierda española
#342 Tienes razón. Moderación en las formas. Ciertamente, yo quiero a alguien no moderado en el fondo. En las formas, me da igual si es moderado y educado. Si después es agresivo en el fondo que es lo importante.
Si eres "radical" en la forma y moderado en la forma eres un hipócrita.
#354 Sip. Es que no hace falta ni hacer aspavientos. Por ejemplo es juntarse con los banqueros y decirles tranquilamente "mirad, esto es lo que ha gastado el país en sostener a los bancos. Ahora esto mismo es lo que tenéis que contribuir los bancos al país, ¿ os parece justo ?". Sencillo, fácil, sin necesidad de estridencias o buscarse enemigos porque cualquier persona razonable lo verá justo, por muy banquero que sea.
O por ejemplo estar todo el día diciendo que el senado no puede ser una cueva para proteger a corruptos de la justicia. Más de medio país lo dice. Pero Podemos no. A mi me es igual que insulte a mil personas. Si hoy no critican eso es que están conformes con la situación y yo creo que un político que use el Senado para proteger a personas de la justicia no es un político sano ni digno. Es igual que chille o que no, que se ponga la bandera que quiera, que haga el número que le dé la gana o que adopte una actitud lo desafiante contra quien sea. El hecho es que está protegiendo a una corrupta y eso cuenta más que cualquier gesto.
#354 #355 Una pequeña correción a mi comentario que supongo que se ha entendido:
Si eres "radical" en la forma y moderado en la forma eres un hipócrita.
Debía decir:
Si eres "radical" en la forma y moderado en el fondo eres un hipócrita.
#1 Yo no lo veo asi, el odio a Iglesias desde los medios es brutal. Lo que ha conseguido podemos hasta ahora en parte tiene que ver mucho con Iglesias. Yo creo que este debate que los medios nos plantean no tiene sentido, jugamos en sus etiquetas y en sus temas.
Yo quiero un Podemos mas agresivo,que no se calle lo que dice, pero tambien lo quiero mas pragmatico, mas transversal y donde quepan todos. Podemos necesita tanto a Pablo como a Iñigo en sus planteamientos.
La guerra interna segun El Pais, un timo, debate y publico...Decia Errejon que clave es seducir a esos que tienen miedo, y una de las pocas cosas que se pueden hacer es ofrecer garantias y certezas, eso se hace en base a las alcaldias del cambio y sus logros. La gente quiere garantias!
No os dais cuenta de que la mafia ataca al lado que sea? Si se moderan=se han moderado, si lo dicen claro= son violentos.
Caer en su juego es absurdo.
#363 Sí, tienes razón, pensaba que te referías a miedo social. Pero sí, es cierto la idea de Pablo Iglesias es de dar miedo a los de arriba.
Cualquier intento que no ocupe parte del espectro ideológico del PSOE lo único que conseguiría como máximo es igualar los mejores resultados de IU. Podemos YA tiene los días contados como alternativa.
#1 Yo viajaría al futuro y traería a un Pablo Iglesias de dentro de 15 años.
#33 Una vida moderas suele ser una vida mediocre. Nada que merezca la pena recordar.
#1 Yo siempre he pensado que les iría mejor con alguien con un perfil Carmena
#51 Se puede atacar a la casta sin irse a las locuras del programa de IU y neocomunismos fanáticos que, como no se pueden cumplir a corto/medio plazo, solo valen para partidos con pocos escaños que van solo quieren ir con grandes peticiones para poder ceder mucho al pactar, pero no irían nunca a gobernar.
#1 Me he logueado solo para votarte positivo. Resume en parte mi pensamiento acerca del tema, y una de las razones por las que les voté en diciembre y no repetí en junio