Hace 6 años | Por Alarife a cadenaser.com
Publicado hace 6 años por Alarife a cadenaser.com

En una conferencia en Madrid, el primer secretario del PSC pide seguir el ejemplo de Adolfo Suárez cuando permitió el retorno del president Tarradellas. Entre las propuestas planteadas está impulsar la reforma federal de la Constitución; estudiar las 46 demandas que Carles Puigdemont planteó a Mariano Rajoy (con la excepción del referéndum); negociar un nuevo sistema de financiación; acordar un "ambicioso plan" de inversión en infraestructuras; o profundizar en el reconocimiento de "la lengua, la cultura y los símbolos" de Catalunya.

Comentarios

StuartMcNight

#11 Como era de esperar, no respondes a lo que escribo. Hay que salir por la tangente y responder a algo que yo no he dicho.

¿Cuentame? ¿Que le decimos a ese mileurista que tiene que ver como le llaman insolidario a pesar de morirse de hambre en comparación con alguien con EL MISMO NIVEL DE INGRESOS pero afincado en otra comunidad autonoma?

D

#13 Esto me recuerda a España 2000 y sus donaciones a españoles en las que piden el DNI para poder recogerla. O al que no dona a una ONG porque en España hay pobres. Mentalidad enferma.

StuartMcNight

#15 Vamos. Que pedir que un mileurista tenga el mismo nivel de vida independientemente de la región donde viva es lo mismo que ser un racista. Vaya hombre.

Sin acritud. Vete a la puta mierda acusando de cosas que yo no he dicho.

D

#18 sin acritud y vete a la puta mierda no son compatibles roll , yo solo he dicho a lo que me suena eso de mientras haya gente necesitada en mi país no se le tiene que dar nada a los de fuera, huele a xenofobia que apesta, es así.

StuartMcNight

#17 Cataluña es una región con más renta y menos pobreza que otras regiones de la nación, generalmente viven mejor que en el resto de partes, pero claro, a consecuencia de ello los precios son más caros y un mileurista en Cataluña viven peor que en otra región con precios más bajos porque su renta es menor, ¿y?

En resumén. Que se joda, oiga. Y que no se le ocurra pedir nada, insolidario. Hombre ya.

Del resto del comentario... lol Vaya! Que sorpresa! El segundo hombre de paja consecutivo. Ea. Tranquilo. Ya puede seguir con tu intoxicación en la siguiente noticia.

Solo espero que no te esten vigilando tus jefes de Ciudadanos. Porque el nivel es bastante patetico y al final te van a sacar de la nomina.

D

#22 si mi argumento es falaz deberías ser capaz de desmontarmelo explicando a que te referías, que te lo estoy preguntando y lo unico que hago es asumir a lo que te referías y pedir que lo expliques mejor chico.

Ya veo que no puedes/quieres, a lo mejor acerté.

editado:
veo que has editado el comentario, pero sigues sin explicarlo más allá de un "que se jodan" sigo sin entender tu propuesta entonces.

D

#28 ¿que propones tu? a ver si a parte de demagogo, tienes argumentos.

D

#31 ¿era para mí el comentario? Creo que te has confundido Porque el que propone el problema es él, que sigo sin entender cómo quiere solucionar que en una zona de mayor renta se viva peor con 1000€ que en una de menor renta

A lo mejor quiere que no haya solidaridad territorial hasta que haya un 0.0% de pobreza en su región y entonces ya comparten, que le deseo suerte porque creo que en ninguna parte de Europa lo consiguen.

D

#22 Puede pedir lo que quiera, pero es falso, falsario y patético culpar de eso a la organización autonómica.
Me parece hasta asqueroso.

D

#13. Nadie te contesta, yo te diré lo que pienso: que se venga a Andalucia, que aquí no paga "ni Dios" y que si con 430€ los 15 de la familia nos lo pasamos tan bien como decís, con 1000€ te cagas. Además autopistas gratis, y si te gusta la aventura te puedes cambiar de sexo cada semana.

Ah, y si tienes niños podrán aprender a hablar "gaditano", y así cuando lo insulten se podrá caganlaputadercarahotece...

Seguiría, pero te lo resumiré: los andaluces que se fueron tampoco querían abandonar su tierra.

Kobalt_30

#13 Le decimos lo siguiente.
La balanza fiscal negativa que quizás en caso de ser revertida podria aumentar su sueldo. Conllevaría en caso de llevarse a cabo un proceso independentista como el actual, que hiciese que Cataluña gestionase el 100% de sus ingresos fiscales una inevitable reducción de PIB que reduciría los ingresos fiscales. Asi que en el mejor de los casos se quedaria como estaba.

Esto sin contar los perjuicios que se derivarían de una posible salida del espacio economico de la UE y de España ( con quien Cataluña tiene una balanza positiva en cuanto a exportaciones), diciendolo llanamente en terminos empresariales el resto del estado español es el mejor cliente de la empresa Cataluña. Por tanto en caso de producirse una ruptura en los terminos que se indican actualmente por parte del gobernen, en unos meses el mileurista quejoso de sus situación empeorará claramente en el corto y medio plazo.

Posteriormente si Cataluña se convierte en la Dinamarca del sur en un plazo de 10 o mas años o si será la nueva Albania es algo que se me escapa y sobre lo que difícilmente se puede elucubrar.

Un saludo

D

#13 Te lo digo yo

Mileurista, si en tu comunidad vives peor que en mi comunidad. Puedes hacer dos cosas "llorar, o quejarse de que abusan de ti en tu comunidad, los tuyos"

Me acuerdo cuando una catalana xenofoba hostelera, se quejaba que en Andalucia poníamos la cerveza a 1€ que como era posible... Pues hija mía o tu margen del bar es mayor estafando a los clientes o te estafa la cervecera.

Por cierto, los sueldos en la privada lo ponen los empresarios, no el gobierno. Así que quejaré a tu empresariado, de que suba los sueldos. Cómo en el resto del mundo hacen y en España debemos hacer.

D

#35 Te votaría 200 veces.
Si tan bien se viviera en la España pobre con 1000 euros, habría cientos de miles de catalanes emigrando para trabajar en la aceituna o en el campo.
En el pueblo de mis padres, España interior y pobre, con 1000 euros no se vive mal, si obviamos la cantidad de horas que hay que echarle al campo para sacar 1000 euros limpios, si obviamos que el centro de salud está a 20km, el hospital a 100 por carretera comarcal, que no el super más cercano está a 50 km, y el cine más cercano a 100.

¿Qué hicieron muchos pobres de la ESpaña interior en los 60?
Emigrar a Cataluña.
Si tan mal se vive en Cataluña, ahora, y tan bien aquí, pues que se vengan.

D

#13 El problema es que la capital no está hecha para el mileurista, pero no es que pase en Barcelona, también pasa en Madrid.

mente_en_desarrollo

#1 https://es.wikipedia.org/wiki/Derechos_hist%C3%B3ricos

Pues en Valencia el PP pactó la recuperación del derecho foral Valenciano y nadie dijo que estaba dandoles privilegios.
De hecho, a pesar de eso, está infrafinanciada respecto a la mayoría de autonomías.

El sistema de financiación es nacional, por lo que salvo casos puntuales como el de País Vasco y Navarra, sería común al estado.

Lo del plan de infraestructuras eso ya si que habría que mirarlo con lupa... Creo que hay zonas que necesitan más esa inversión.

StuartMcNight

#7 Para ciudadano de segunda el catalán que con mil euros tiene que malvivir y encima escuchar como los pro-solidaridad dicen que no se le ocurra pedir que la riqueza de sus vecinos se invierta en permitirle vivir igual que a un mileurista en otras regiones. Que eso es de insolidario, feudal, nazi y de privilegiado.

m

#9 Es que a ese señor no se le pide nada , se pide progresividad fiscal, ni mas ni menos. Lo que se pide es que las rentas altas paguen acorde a su renta y esto con independencia de donde se la persona. Y lo que se pide es que las rentas bajas tenga ayudas con independencia de donde sea la persona.

Igual que la riqueza no conoce frontera (pero si interés) , el hambre es la misma con independencia de la tierra que pises.

StuartMcNight

#16 El señor mileurista que tiene que pagar 500 euros de alquiler por el unico hecho de que sus vecinos son mas ricos no pasa el mismo hambre que el señor mileurista que paga 300.

No sede que progresividad fiscal estás hablando si hablo de gente con exactamente los mismos ingresos.

m

#21 Por supuesto y por eso, como riqueza relativa es menor debe tener ayudas "locales" para alquiler por ejemplo. Como el coste de la vida es distinto en cada zona (ciudades-campo, grandes urbes-ciudades pequeñas...) las ayudas deben (y lo suelen hacer via ayuntamientos) modular el coste de la vida. Que el sistema de ayudas es perfeccionarle -> por supuesto (en USA había diferencias increíbles en pocos km de coste vida y la gente se tenía que ir porque no podía vivir ni trabajando en esas zonas aunque trabajara en ellas).

D

#9 menuda demagogia barata.

manuelpepito

#9 Pero esto de que te quejas, pasa en Madrid, en Bilbao, en Valencia y en alguna que otra ciudad costera mas, y la independencia me parece que no va a arreglar esto.

D

#36 Pensar que la independencia va a bajar el precio de los pisos de la capital es un poco como decirlo... un sueño.

D

#9 Eso no es culpa de los españoles, amigo mio, sino de los políticos que habeis votado en vuestra comunidad. ¿Que hacen ERC y la CUP siguiendole el juego a la derecha nacionalista de Cataluña sin obligarle a poner unos impuestos mas progresivos y justos? ¿No podrian trabajar algo en eso en lugar de seguir como perros falderos los silbidos del capital catalán?

D

#9 La riqueza de sus vecinos y la suya se gasta en financiar tv3, al barsa, los medios afines ruinosos y las embajadas falsas.
¿De verdad piensas que en otras regiones los mileuristas viven con más servicios que en Cataluña?

mente_en_desarrollo

#7 ¿Y por qué no nos alegramos de que la gente consiga derechos y reivindicamos que también los tengamos el resto en vez de intentar que todos nos quedemos jodidos porque ese derecho no lo tengo yo?

Yo creo que deberíamos intentar igualarnos por arriba, no por abajo.

Por ejemplo, me encantaría que todos tuvieramos el cupo vasco con un % para solidaridad interterritorial y aminorar desigualdades.
Eso le quitaría presupuesto al gobierno de España que se endeuda más que todas las comunidades y municipios juntos, se decidirían los presupuestos de forma más cercana al ciudadano (y por tanto, más acorde a sus necesidades) y sería más fácil quitar chorizos ya que no pesa igual lo que hacen en otra comunidad "los tuyos" que en otra.

Otra cosa son las infraestructuras, donde si se gasta el dinero aquí, no se puede gastar allí... ¿Pero derechos? Yo los quiero todos para todos, y me alegro que sea un vecino el que abra el camino aunque al principio no lo disfrute yo, ya que significa que igual mañana si puedo tenerlo.

D

#10 porque si su derecho se consigue a costa de los demás, no es un derecho, es un privilegio. Insisto que yo estoy encantado de que como nación TODOS exijamos garantías para hacer cumplir nuestros derechos básicos como la Sanidad.

Totalmente de acuerdo en igualar hacia arriba, el problema es que las concesiones que piden no se pueden dar a todos, el dinero sale de un sitio y no se puede dar dinero de más a todos, alguno debe quedarse con menos, y lo suyo es que no sea la gente con menor renta, no se, llámame loco.

Dar el cupo vasco a todo el mundo y que fuera igualitario requeriría un pifostio de cambios, incluido en el cupo, porque según los datos oficiales, no están siendo solidarios sino que reciben del resto:

2014: reciben 3.387 millones mas de lo que aporta http://www.minhafp.gob.es/Documentacion/Publico/CDI/Cuentas%20Territorializadas/Presentacion_SCPT_2014.pdf

Y lo de quitar poder al estado central también tiene sus riesgos, porque el estado central se financia más barato que las CCAA, las que se financian con el FLA lo hacen a un coste menor que si emitieran deuda ellas, eso podría cambiar si tuvieran más capacidad financiera, pero creo que igualmente les saldría un poco más caro.

Todo se puede estudiar.

#14 ¿E Izeta ha hablado de algún derecho a costa de los demás? Lo único que podría entrar ahí es lo de infraestructuras con lo que he sido crítico.

Y mira que no me gusta nada el partido de este señor, pero creo que hoy por hoy, es la única voz de las que llaman "constitucionalista" que no está metido en una trinchera y de verdad intenta buscar solución buena para todos (con esto hablo de una donde no haya independencia ni hostias y detenciones a mansalva con todo el problema para la paz social que eso significa).

D

#20 yo no sé que plantea Iceta sobre la financiación, yo ya digo que si es justo para todos perfecto. Lo que sí habla es de derechos históricos, y allí la cosa ya me tirria.

Que yo entiendo la posición del partido, porque mucha gente pide eso y no quieren perder votos, obviamente, pero eso no hace que me guste que se les den concesiones. Creo que hacen bien en dar pasos en dirección a un pacto social y mi deseo es que esas vías acaben por diluir en las negociaciones esas peticiones "feudales" a cambio de otras que nos beneficien a todos, incluidos ellos por supuesto.

#23 Yo tampoco estoy muy puesto en derechos históricos... Pero como mucho puede ser algo como lo que ya tienen en Navarra y País Vasco... Y como he dicho antes, encantado de que abran una puerta a que todos seamos menos dependientes de los designios de un gobierno central.

Lo de la financiación autonómica me preocupa menos ya que el gobierno central seguiría existiendo, y precisamente puede sacar recursos cobrando intereses a las comunidades con déficit que necesiten crédito y no tengan acceso a los mercados.

D

#29 Hablando de derechos históricos en el siglo XXI.
Madre del amor hermoso.

D

#14 Cómo que no se puede dar a todos? Me puedes mostrar los datos que digan que no se pueden dar?
Se puede dar el cupo vasco a todo el mundo, es bastante sencillo.
Eliminación de gastos superfluos.
1.- Monarquia
2.- Gobierno de Madrid, que pase a ser un gobierno de representación del país y listo, no necesitamos nada más, 2 ó 3 ministros y punto.
3.- Qué la iglesia pague impuestos por cada centímetro de tierra que tiene.
Y así un largo etc de reformas que permiten tener cupos a cada una de las regiones de este país y un porcentaje de solidaridad para mantener lo básico común.

D

#54 es muy sencillo, Alemania tiene mucha renta, así que es solidaria con España y le da 10€, lo que hace imposible que Alemania y España tengan 10€ ambos, porque de algún sitio tienen que salir.

El cupo Vasco está mal hecho, no se puede dar a todo el mundo, no hay más que ver las cifras:

2011: reciben 1.576 millones mas de lo que aporta http://www.minhafp.gob.es/Documentacion/Publico/CDI/Cuentas%20Territorializadas/SCPT%202011%20Presentaci%C3%B3n.pdf

2012: reciben 1.567 millones mas de lo que aporta http://www.minhafp.gob.es/Documentacion/Publico/CDI/Cuentas%20Territorializadas/SCPT%202012%20Informe.pdf

2013: reciben 2.126 millones mas de lo que aporta http://www.minhafp.gob.es/Documentacion/Publico/CDI/Cuentas%20Territorializadas/Presentaci%C3%B3n%20SCPT%202013.pdf

Actualmente parece que el resto de España les paga la fiesta y eso no se puede extender a todos, alguien tiene que pagarla roll

La monarquía como mucho serán 50 millones, hay que abolirla, pero no da para tanto, de hecho el ahorro sería menor porque los palacios se seguirían manteniendo y el personal administrativo también, para el presidente de la república o lo que sea. Se ahorraría algún millón en sueldos y vacaciones, pero poco más.

D

#60 Cojo tu ejemplo de Alemania. Alemania paga, Francia paga, Inglaterra paga, España durante años ha recibido.
Por lo tanto España es insolidaria con europa, debemos dejar de recibir dinero y empezar a pagar y según tu propio criterio, Europa nos está pagando la fiesta, porque claro alguien tiene que pagarla, no?

La monarquía te mola, porque yo no sé quien te ha dicho que haya que tener un presidente de la república, cuando el presidente del gobierno podría cumplir esa labor y listo, sin necesidad de tener un presidente extra, ni administración de ningún tipo.
Todo el dinero de la monarquía puede ser expropiado así como de la nobleza, ya que todo este dinero es robado al pueblo (sigo tú mismo criterio, ya que la monarquía recibe 50 millones, pero NO DEVUELVE NADA AL PUEBLO, NI UN CENTIMO, por lo tanto expropiarles sería lo propio).

Vamos, que te apoyo, lo mejor salir de Europa o empezar a pagar a Europa TODO lo que le debemos en ayudas, y empezar a expropiar a la gente que recibe más de lo que aporta. La familia Alba por ejemplo, los Tissen, y un largo etc.
Completamente de acuerdo. Habría que revisar tu nomina, para ver si recibes más de lo que aportas, porque probablemente estés siendo insolidario con el sistema, así que habrá que ajustarla y subirte los impuestos.

Voto por todo esto 100% iguales todos.

D

#62 España no obliga a Alemania a pagar esos fondos.
Debe ser que en tu pueblo no os enseñaron lo que era el humanismo.

D

#63 España recibe esos fondos por la cara!!!! Pone la mano y los tira a la basura, mientras los alemanes no reciben ni un euro de vuelta del dinero que aportan a España.

A otro con ese cuento!

Ahh, esto es una conversación entre 2 personas, no entiendo para que te metes, pero bueno, como me canses te pongo a ignorar y punto.

D

#69 Me meto porque me sale de las narices, esto no es un chat.
Si escribes tonterías pues habrá que decírtelo.
Hale, por la sombra.

D

#70 IGNORAR.
Todavía no he visto un comentario tuyo que merezca la pena ser leído. Aplicate el cuento de lo que me has escrito.

D

#62 Se ve que no tienes idea y tienes que inventar hombres de paja. Yo estoy a favor de que los que tienen más renta paguen, como Alemania, simplemente te explico que es imposible que todos reciban. España en ningún momento es insolidaria por tener menos renta que los alemanes, y se convertirá en contribuidora neta cuando con la solidaridad fiscal sus condiciones mejoren, a no ser que Polonia y cia adelanten a España, cosa que veo poco probable.

En mi propio comentario pido abolir la monarquía y luego dices que me mola, lo que demuestra tu comprensión lectora.

D

#65 Se ve que tú sabes mucho, por eso vas de ser de luz que lo sabe todo. Mentira, España es completamente insolidaria porque recibe dinero de Alemania, y jamás va a ser contribuidora neta, porque hoy ha quedado claro que somos el país con más deuda de Europa superando ya a Grecia.

En tu propio comentario dices de abolir la monarquía y acabas diciendo que te parece fantastica y super barata, si no sabes ni lo que escribes, no me digas a mi, anda.

D

#72 entiendo que no entiendes lo que es el concepto de solidaridad fiscal.

Y que tienes información falsa, ya que Grecia tiene un 180% de deuda sobre el PIB y España un 100%. Si hablas de deuda bruta, que es bastante tonto, no sé quién tiene más en Europa, pero tampoco es España, ya que tiene 1.137.853M € de deuda y alemania por ejemplo tiene 2.107.734M€

A mí la monarquía no me parece fantástica, otra cosa es que mienta diciendo que se ahorrarían decenas de millones, pues no, se ahorraría algún millón, que no es despreciable pero no da para mucho en algún país.

Además de que aunque saliera a pagar, yo seguiría pidiendo abolir la monarquía por justicia social, no por dinero.

D

#76 Vaya, pues nada, que te ha dado por mentir como con el tema del cupo, pues nada, sigue mintiendo como sois los votantes del PP, ni una verdad, qué penita.

https://www.elplural.com/economia/2017/10/23/espana-supera-grecia-en-deficit-al-registrar-el-mas-alto-de-la-union-europea-en

D

#78 Otra muestra de ignorancia.

Déficit no es lo mismo que deuda, te invito a que busques la diferencia.

D

#80 Cuando te pillan y quedas en ridículo sales por la tangente, como siempre

D

#83 lee tu comentario, has hablado de deuda y luego pones déficit, deja de hacer el ridículo y mira las diferencias anda.

D

#85 Otra vez sales por la tangente, cuando te dejen en ridículo y ves que te han pillado mintiendo te pones a hablar de si he dicho A o B, o Z, cuando está claro que has quedado en ridiculo con tus cifras manipuladas y todo lo que te has sacado de la manga.

D

#7 Otra vez a decir tonterías. De feudal en españa queda la monarquia, y alguna otra cosa, pero el cupo vasco de feudal no tiene nada. Miente que algo queda anda.

D

#52 ¿qué son entonces esos "derechos históricos"? roll

https://es.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gimen_foral

A ver si nos enteramos que todos nacemos iguales y que uno no es mejor por lo que hicieran sus abuelos.

Y te va a costar convencerme de no llamar privilegios a un sistema en el que la gente con más renta no solo no aporta, sino que recibe dinero:

2011: reciben 1.576 millones mas de lo que aporta http://www.minhafp.gob.es/Documentacion/Publico/CDI/Cuentas%20Territorializadas/SCPT%202011%20Presentaci%C3%B3n.pdf

2012: reciben 1.567 millones mas de lo que aporta http://www.minhafp.gob.es/Documentacion/Publico/CDI/Cuentas%20Territorializadas/SCPT%202012%20Informe.pdf

2013: reciben 2.126 millones mas de lo que aporta http://www.minhafp.gob.es/Documentacion/Publico/CDI/Cuentas%20Territorializadas/Presentaci%C3%B3n%20SCPT%202013.pdf

También se comprueba mirando la desviación los saldos fiscales.

2012: reciben 1.567 millones mas de lo que aporta http://www.minhafp.gob.es/Documentacion/Publico/CDI/Cuentas%20Territorializadas/SCPT%202012%20Informe.pdf

2013: reciben 2.126 millones mas de lo que aporta http://www.minhafp.gob.es/Documentacion/Publico/CDI/Cuentas%20Territorializadas/Presentaci%C3%B3n%20SCPT%202013.pdf

D

#53 jajajaja, qué película más bonita tienes en la cabeza. Sí los vascos y los navarros son seres superiores, no te jode! jajajajajaja
Es que tonterías más grandes no se pueden escuchar. Madre mía que oímos llover no sabemos ni que es ni de donde viene y hablamos de un huracán, porque sí. Lamentable.

No te voy a intentar convencer de nada, ya tengo claro que tipo de votante eres, por lo que es absurdo intentar convencerte de nada, no lo voy a intentar. Sigue siendo feliz votando a corruptos, ahí seguro que no ves problema alguno.


Ahh, en tu gráfico falta un pequeño detalle, los impuestos en general en Madrid son más bajos que en el resto del país. Lo que hay que hacer es subir los impuestos en Madrid así tu gráfico se equilibra y se queda muy bonito.

D

#57 se ve que no entiendes el gráfico ni tienes forma de desmentir los datos oficiales.

Por cierto, si Madrid aumentara los impuestos, el gráfico en su punto cambiaría poco porque esos ingresos se repartirían solidariamente a todo el territorio, a lo mejor con esa explicación entiendes un poco mejor el gráfico.

D

#57 Si Madrid subiera los impuestos no afectaría a nada.
Madrid no está infrafinanciada, ¿recoge más impuestos de los que luego recibe?
Sí.
Pero nunca ha sido un problema, tenemos buenos servicios y queremos que todos los tengan.

cc #61

D

#64 Mentira!!!!! Renuncia a los servicios para que Extremadura tenga tren decente, para que en Soria podamos tener la infraestructura que necesitamos y etc.
Sois unos jetas que los usais TODO para vosotros, y venis dando limosna al resto y se os llena la boca de SOLIDARIDAD, anda ya que sí.
Deja de robar y dile a tu presidente que haga lo mismo anda, que estáis dejando el país hecho un asco tanto robar a manos llenas.

D

#61 Si Madrid aumenta los impuestos poniendolos igual que el resto que están bajisimos comparado con lo que pagamos el resto y a los demás se nos dan sueldos madrileños, desde Soria te digo, que te puedes meter la solidaridad por donde te quepa, porque eso no es solidaridad eso misericordia. Madrid da 4 monedas al país, y viene diciendo que da mucho y que hay que darles las gracias por ello, qué sí, que los malos son los vascos, lo de siempre.
Los vascos son malos, los catalanes, el aborto, querer comprarse una casa, todo es malo, es lo que tiene querer comer cada día que vivo por encima de mis posibilidades.

Anda ya!! A otro con ese cuento. Paga tus impuestos y deja de llorar de una vez que es lo que tienes que hacer y dile a tu presidente que deje de robar anda.

D

#66 Se te ha ido la perola.

D

#67 Pues entonces deja de escribir y no aburras al personal con tu propaganda del PP anda.

D

#66 sigues sin entender como funciona el sistema.

Además de que tu discurso es contradictorio, pides cupo para todos, pero luego defiendes que se centralicen los impuestos y todo el mundo pague lo mismo

D

#68 Sigo tu lógica, la que resulta que que acabas de decir que no tiene sentido alguno, curioso.

D

#74

D

#77 Te acabas de dar cuenta de las tonterías que has dicho no? Tranquilo, a mi tmb me daría vergüenza si fuera tú, es normal.

D

#79 voy a proceder a ignorarte, no es que te bloquee ni nada por el estilo, es que voy a dejar de responderte porque no dices nada coherente ni tienes voluntad en informarte.

Pero te invito a que te informes y me cuentes algún día la explicación a las cifras de #53

D

#81 Ignorame estoy deseando, porque todavía no he leído nada que tenga sentido y que no esté manipulado o sea propaganda barata por tu parte.
Las cifras aportadas son falsas, tema cerrado.
Por lo tanto mientes!

D

#52 Son feudales, podemos usar otras palabras o eufemismos como DERECHOS HISTÓRICOS

D

#56 sí, estoy contigo España es una monarquía y es feudal por ello. Completamente de acuerdo.

D

#5 pero si en valencia no saben ni hacer un estatuto para la comunidad.
solo pusieron, queremos lo mismo que cataluña + lo que tenemos.
manda guevos

#40 Y lo apoyó el PP...

D

#41 lo apoyo? el PP lo hizo asi.
debian tener prisa para ir al golf o a terra mitica

#45 Supongo que lo haría...

Tampoco me importa mucho, es solo para resaltar que ciertas cosas solo son malas donde no gobiernan.

y

#5 No lo he leído pero el problema en cataluña, respecto a las infraestructuras, es el siguiente:

Hay un acuerdo por el cual se destinan X millones de euros que los paga el estado, para esas partidas.

Llega el 20% del presupuesto al final con lo que se quedan con el culo al aire.

Se ejecuta, finalmente, el 5%.


Me he inventado los porcentajes pero no variaban demasiado. No sé si es en todas las infraestructuras o sólo ferroviarias. Esto no lo decían los medios catalanes, eran datos disponibles a todo el mundo (no me hagáis buscarlos, pero podéis hacerlo vosotros mismos).

Cosas como estas hay muchas. Es la causa de la perdida del equilibrio. Una de las consecuencias, resumiendo y simplificando para no entrar en detalles, es que luego a Cataluña le falta dinero para las cosas que tiene presupuestadas, puesto que no le llegan o con mucho retraso. Luego, para cubrirlo, Eapaña sí lenpresta dinero (FLA) a un ?5%? De interés. Lo cual es un sinsentido.


Supongo, y insisto que no he leído la noticia, que lo que pide es que se cumplan de una vez y que sea realista, además de ponerse al día con lo atrasado.

Entiendo que lo último sobra. Sin embargo, si se hubiera cumplido lo pactado hace años, tampoco habríamos llegado aquí.

D

#6 Ya sabes como funcionan las cosas. Imagínate que se tiran marcha atrás pero a cambio de tropocientos beneficios.
Les iban a firmar una hoja en blanco, y la cara de gilipollas que se nos iba a quedar al resto hondeando la banderita.

D

#8 Si le dan la mas minima chuche arde todo el pais

E

El ambicioso plan de infraestructuras supongo que será para Extremadura que tiene vias de tren del siglo XIX sin electrificar, para que así tenga opciones de prosperar y no tener que estar subvencionada.

Hay que cambiar la Constitución, sí, pero a gusto de los ricos. La España desierta y olvidada que le den por el culo.

D

#12 Tienes mas razón que un santo

D

Por lo menos es el ÚNICO que propone soluciones POLÍTICAS

D

#24 Dar premios al que se porta mal es desde luego una táctica sin fisuras

D

Yo creo que los catalanes llevan demasiado tiempo intentando llegar a acuerdos y ya se les han hinchado los cojones, no creo que ahora les valga cualquier mentira.

D

#4 yo creo que los catalanes solo entienden por acuerdo a que los demas les bailen el agua y cuando no se la bialan se enfadan porque ellos son mas guapos y tal...

D

#4 Falso.
Nunca han presentado ninguna propuesta de reforma del estado en el congreso.

mente_en_desarrollo

Pero su secretario general ha dicho que "lo que diga Rajoy, pero a regañadientes".

D

Si me preguntan, yo no apoyo ningún cambio político si no se me dice explícitamente que irá también acompañado por el correspondiente cambio económico que provea la base y el respaldo económicos que sean adecuados, congruentes y lógicos con aquel cambio político. No voy a votar por ningún mapa político de independencias entre regiones si sin embargo a nivel económico no se corrigen las asimetrías, las irregularidades y las dependencias. Si me preguntan por la independencia a nivel político entre las comunidades de España, solo votare a favor si se me garantiza y asegura también la independencia y la no-dependencia a nivel económico entre comunidades. ¿Qué sentido tiene crear una superestructura política de independencias sobre una infraestructura económica de dependencias e irregularidades asimétricas?

¿Independencia política? Solo si la independencia y la no-dependencia económicas vienen también con ella.

Robus

¿Todavía no ha dimitido?

Irrelevante en cualquier caso... ¿cómo te puedes fiar de un político que va en contra del acta fundacional de su partido?

D

Qué pasa se ha levantado bailón y dice lo primero que se le ocurre?
eso antes macho, ahora que el tren va sin frenos intentar ponerte a arreglarlos puede ser tarde.

K_os

Iceta, solo sirves para hacer rimas divertidas.

bronco1890

#19 Iceta: me rompiste los cinco dedos uno a uno y me tocaste las tetas.
En la cabeza no que estoy estudiando

D

Resumiendo: + pasta significa - nacionalismo. Es decir, nacionalismo= "dame mas pasta". Como es obvio