Esta tarde se producirá una aprobación transcendental en la Cámara catalana: todos sus diputados —incluidos los del PP— declararán ilegales los juicios de la dictadura franquista en Catalunya y reconocerán la vulneración de los derechos fundamentales, como el derecho a un juicio justo, a las víctimas del régimen.
#1 Esta vez los peperos y ciudadanos no han podido escaquerase como aquella vez que la montaron para no votar contra el franquismo. Supongo que piensan que aquí penaliza tanto abstenerse como votar en contra.
#11 Una ley que no sirve para nada, no implica resarcimiento alguno y no va a tener ningún efecto. Sólo es un reconocimiento, algo completamente simbólico.
No entiendo el ejemplo, dentro de el marco jurídico del franquismo, ya inexistente, siempre será legal. Dentro del marco de la transición hasta hoy, siempre ha sido ilegal, no entiendo el cambio.
Y con la aminstía y condenas al franquismo se reconoce que las personas condenadas por él ya no lo son dentro de este marco, aquí no hay criminales del franquismo.
Para bien y para mal, se podría discutir si habría que perseguir a los que apoyaron el franquismo, eso sí que llevaría a algo práctico.
si a mi padre o abuelo lo hubieran pasado por el pelotón ( con juicio) , me importaría y mucho que se anulara el juicio. Ahora supongo que es un tema personal
#26 La Ley de Amnistía hizo eso, amnistiar a los presos pero no anular los juicios. Eso mantiene como legales, como parte del derecho esos 64.000 consejos de guerra franquistas, solo en Catalunya, y por lo tanto los condenados siguen siendo considerados delicuentes. En cambio, la ley que se ha aprobado hoy declara ilegales y anula esos 64.000 juicios y los 64.000 delincuentes dejan de serlo.
Para ponerlo en presectiva, la Ley de Memoria Histórica solo dice que los juicios franquistas que fueron injustos, nada más.
#44 serán considerados delincuentes dentro del marco legislativo del franquismo, que afortunadamente ya no existe. Dentro de este marco no lo son, no se han reconocido las condenas de ese régimen.
Y no entiendo la validez que tiene que un marco jurídico anule las sentencias de un marco jurídico distinto. Es más simbólico que nada.
#48 No, igual que un juicio y posterior condera por (me invento) robar un coche sigue siendo vigente, los aministiados por la Ley de Amnistía siguen siendo delincuentes y sus juicios y condenas válidos.
#23 Ya... Lástima que a esas decenas de miles de personas no se le devolviera esa inocencia hace cuarenta años, CUANDO ESTABAN VIVAS.
Este acto tendría más sentido si supusiera algún tipo de resarcimiento, pero es puramente simbólico. Todos los afectados sufrieron sus condenas y ejecuciones, y nada de esto les va a compensar por ello.
#30 Cágate en el Estado que es quien debería haberlo hecho hace décadas. El Parlament lo hace porque al estado no le ha salido de allí. Será ḿedio simbólico pero es mejor que nada. Si yo fuera una víctima o familiar, personalmente me gustaría que ya que el Estado no me reconoce, al menos el Parlament y la Generalitat sí lo hacen.
Será un "premio de consolación" si quieres pero poco más se puede hacer desde aquí. Para todo lo demás, independencia.
#7 Pues tiene su mérito, entre otras cosas por esto:
El Departament de Justícia será el encargado de garantizar la nulidad de las sentencias del franquismo. ¿Cómo? Enviará una certificación oficial de anulación de las sentencias a las víctimas, si aun están con vida, o, en caso contrario, a sus familiares.
Con todo, se conseguirá reconocer la gran injusticia perpetrada por el totalitarismo de Franco en Catalunya y, lo más importante, se recordarán a todas las víctimas de la dictadura.
A ver si el PP estatal tiene huevos de enviarlo al TC alegando que las competencias eran de los franquistas y no de la Generalitat. Se retratarían mucho pero son capaces.
#16 Solo digo que si lo hacen se retratan pero el PP es capaz. ERC ha pedido cientos de veces que lo haga el congreso y no hay manera. Conclusión: la autonomía tiene derecho a ejercer esta competencia porque el Estado no la quiere.
#1 Hoy los del PP catalán declaran ilegales los juicios del franquismo, ayer un alcalde de Bildu homenajeó a las víctimas de ETA, ¿qué será lo próximo, ver a Rajoy echando pestes de su partido corrupto?
Itàlia va anul·lar els judicis feixistes l'octubre del 1944; Lituània va aprovar una llei el 2 de maig del 1990 per rehabilitar les víctimes de la repressió; el 1992, Hongria va declarar nul·les les sentències pronunciades entre el 5 d'abril del 1963 i el 15 d'octubre del 1989; el 1991, Bulgària va aprovar una llei per a la rehabilitació política i civil de les persones víctimes de la repressió, l'antiga Txecoslovàquia ho va fer un any abans
#43 Yo he dicho que las condenas se revocaron, no que los juicios se declaren nulos.
Que no entiendo la validez juridica de que un marco legal diga que las sentencias de un marco legal distinto son nulas.
Las víctimas no van a ser reparadas nunca, y tampoco veo que a sus familiares se les vaya a indemnizar con esta ley. Yo preferiría que se les indemnizara si corresponde y se hiciera algo práctico la verdad.
Entiendo que hay miles de condenados injustamente durante la dictadura franquista, pero suponía que esas condenas se "anularon" en la amnistía de la transición.
#17 Te lo digo yo
Alpiste para la independensia y el butifarrendum
Porque solo quedan 4 trasnochados que apoyen el franquismo
Pero los indepes necesitan hacer mas malo al enemigo ante la falta de perspectivas de su prucés
#41 Mi enlace demuestra que es falso que las sentencias estén realmente anuladas y las víctimas reparadas.
A cada víctima del franquismo en Catalunya (o a sus familiares) se le enviará un certificado de anulación de la sentencia donde se reconoce la injusticia. Algo que debería haber hecho el Estado pero no ha querido ¿Por qué en vez de criticar esto no te cagas en todos aquellos partidos políticos que no han querido anular las sentencias ni reparar a las víctimas a nivel estatal?
Estaría bien que en el Parlamento español se aprobase una moción similar. Y estaría bien también que el Rey se pronunciase más duramente contra el régimen de Franco.
Es pesado hasta decir basta esto de ser catalán: un día no tiene suficientes horas como para deciros tantas veces como es necesario los siglos de ventaja que os llevamos. 😂
Comentarios
Me parece digno de mención el voto a favor del PP estando como están las cosas...
#1 Esta vez los peperos y ciudadanos no han podido escaquerase como aquella vez que la montaron para no votar contra el franquismo. Supongo que piensan que aquí penaliza tanto abstenerse como votar en contra.
#5 Efectivamente... en este caso votar en contra o saltarse votar les hubiese provocado más perjuicios que votar a favor.
Aunque me hubiese gustado ver la cara de Albiol en el momento de pulsar el "sí"...
#1 Y tratándose de una declaración simbólica, sólo han tardado cuarenta años. Impresionante.
Lo único notable es que esta vez no se han escaqueado puerilmente como en ocasiones anteriores.
#7 No es simbólica. ¿De dónde lo has sacado? La notícia habla de que se aprueba una ley.
#11 Una ley que no sirve para nada, no implica resarcimiento alguno y no va a tener ningún efecto. Sólo es un reconocimiento, algo completamente simbólico.
#18 Sirve para devolver la inocencia a 64.000 personas. Ahí es nada.
#23 no entiendo, ¿las condenas de esas personas no se revocaron en la amnistía del 77?
#26 no. Por poner un ejemplo mediático a Companys no se le ha anulado nada. Su juicio y posterior fusilamiento continua siendo "legal"
Y asi miles
La ley de aministía sirvió basicamente para blindar y blanquear a los jerarcas del franquismo..políticos, jueces etc..
#29 Cuando hay que usar comillas es que no lo es.
No entiendo el ejemplo, dentro de el marco jurídico del franquismo, ya inexistente, siempre será legal. Dentro del marco de la transición hasta hoy, siempre ha sido ilegal, no entiendo el cambio.
Y con la aminstía y condenas al franquismo se reconoce que las personas condenadas por él ya no lo son dentro de este marco, aquí no hay criminales del franquismo.
Para bien y para mal, se podría discutir si habría que perseguir a los que apoyaron el franquismo, eso sí que llevaría a algo práctico.
#33 cuando un tipo lo han pasado por el pelotón de fusilamiento lo mínimo es anular el juicio, cosa que no se ha hecho.
#36 Fallo en ver para qué sirve eso y qué aporta cuando el régimen en el que fue fusilado ha sido condenado.
Y cuando la condena de ese juicio ya ha sido anulada con una amnistía.
#38
si a mi padre o abuelo lo hubieran pasado por el pelotón ( con juicio) , me importaría y mucho que se anulara el juicio. Ahora supongo que es un tema personal
por cierto la condena no está anulada http://www.directe.cat/noticia/20525/la-justicia-espanyola-s-oposa-a-revisar-la-condemna-al-president-companys
solo se puede anular una sentencia , con otra sentencia
#c-26" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2793019/order/26">#26 Goto 37# Por qué hoy el Parlament rompe definitivamente con el franquismo/c37#c-37
#26 La Ley de Amnistía hizo eso, amnistiar a los presos pero no anular los juicios. Eso mantiene como legales, como parte del derecho esos 64.000 consejos de guerra franquistas, solo en Catalunya, y por lo tanto los condenados siguen siendo considerados delicuentes. En cambio, la ley que se ha aprobado hoy declara ilegales y anula esos 64.000 juicios y los 64.000 delincuentes dejan de serlo.
Para ponerlo en presectiva, la Ley de Memoria Histórica solo dice que los juicios franquistas que fueron injustos, nada más.
#44 serán considerados delincuentes dentro del marco legislativo del franquismo, que afortunadamente ya no existe. Dentro de este marco no lo son, no se han reconocido las condenas de ese régimen.
Y no entiendo la validez que tiene que un marco jurídico anule las sentencias de un marco jurídico distinto. Es más simbólico que nada.
#48 No, eso no funciona así, si no se anula sigue siendo vigente.
#50 en un marco legal que no existe.
#52 Para el señortio la perra gorda.
#48 No, igual que un juicio y posterior condera por (me invento) robar un coche sigue siendo vigente, los aministiados por la Ley de Amnistía siguen siendo delincuentes y sus juicios y condenas válidos.
#44 lo tanto los condenados siguen siendo considerados delicuentes
falso.
#49 Para nada, es totalmente cierto.
#23 Ya... Lástima que a esas decenas de miles de personas no se le devolviera esa inocencia hace cuarenta años, CUANDO ESTABAN VIVAS.
Este acto tendría más sentido si supusiera algún tipo de resarcimiento, pero es puramente simbólico. Todos los afectados sufrieron sus condenas y ejecuciones, y nada de esto les va a compensar por ello.
#30 Cágate en el Estado que es quien debería haberlo hecho hace décadas. El Parlament lo hace porque al estado no le ha salido de allí. Será ḿedio simbólico pero es mejor que nada. Si yo fuera una víctima o familiar, personalmente me gustaría que ya que el Estado no me reconoce, al menos el Parlament y la Generalitat sí lo hacen.
Será un "premio de consolación" si quieres pero poco más se puede hacer desde aquí. Para todo lo demás, independencia.
#45 No te pongas a la defensiva que nadie está atacando, chico. Y yo no me he cagado en nadie.
Ni siquiera digo que no tenga que hacerse. Sólo he dicho que es un gesto meramente simbólico, nada más.
No lo hubiera sido si se hubiera hecho cuando tenía que hacerse, hace cuarenta años.
#7 Pues tiene su mérito, entre otras cosas por esto:
El Departament de Justícia será el encargado de garantizar la nulidad de las sentencias del franquismo. ¿Cómo? Enviará una certificación oficial de anulación de las sentencias a las víctimas, si aun están con vida, o, en caso contrario, a sus familiares.
Con todo, se conseguirá reconocer la gran injusticia perpetrada por el totalitarismo de Franco en Catalunya y, lo más importante, se recordarán a todas las víctimas de la dictadura.
A ver si el PP estatal tiene huevos de enviarlo al TC alegando que las competencias eran de los franquistas y no de la Generalitat. Se retratarían mucho pero son capaces.
#12 ¿Es lo que serían capaces de hacer o es lo que deseas que hagan para seguir criticando?
#16 Yo sí lo deseo: ¿el PP catalán se escindiría?
#21 Es más facíl eso a que Cataluña sea independiente
#22 Hoy te veo optimista.
#16 Solo digo que si lo hacen se retratan pero el PP es capaz. ERC ha pedido cientos de veces que lo haga el congreso y no hay manera. Conclusión: la autonomía tiene derecho a ejercer esta competencia porque el Estado no la quiere.
#1 Hoy los del PP catalán declaran ilegales los juicios del franquismo, ayer un alcalde de Bildu homenajeó a las víctimas de ETA, ¿qué será lo próximo, ver a Rajoy echando pestes de su partido corrupto?
Mientras en el Parlamento el Preparao condecorando al M. V y hablando de respeto a la ley y bla bla bla
por cierto de otra noticia:
Itàlia va anul·lar els judicis feixistes l'octubre del 1944; Lituània va aprovar una llei el 2 de maig del 1990 per rehabilitar les víctimes de la repressió; el 1992, Hongria va declarar nul·les les sentències pronunciades entre el 5 d'abril del 1963 i el 15 d'octubre del 1989; el 1991, Bulgària va aprovar una llei per a la rehabilitació política i civil de les persones víctimes de la repressió, l'antiga Txecoslovàquia ho va fer un any abans
#43 Yo he dicho que las condenas se revocaron, no que los juicios se declaren nulos.
Que no entiendo la validez juridica de que un marco legal diga que las sentencias de un marco legal distinto son nulas.
Las víctimas no van a ser reparadas nunca, y tampoco veo que a sus familiares se les vaya a indemnizar con esta ley. Yo preferiría que se les indemnizara si corresponde y se hiciera algo práctico la verdad.
es más fácil condenar al franquismo que las torturas en las comisarias de los Mossos.
nuestro Martín Villa particular, Felip Puig, sigue gozando de sus privilegios de diputado.
#25 vaya . .el unionismo no está contento. Pero si hasta tu jefe, el racista Albiol y su camarera Arimadas han votado a favor!!! Relajate
#28 ¿esto también es parte del Plan Maestro?
seguro que hasta que parezcas así de tonto es parte de la estrategia...
#31 lo dicho relajate..ja ja ja
¿Qué utilidad práctica tiene esto?
Entiendo que hay miles de condenados injustamente durante la dictadura franquista, pero suponía que esas condenas se "anularon" en la amnistía de la transición.
#17 Te lo digo yo
Alpiste para la independensia y el butifarrendum
Porque solo quedan 4 trasnochados que apoyen el franquismo
Pero los indepes necesitan hacer mas malo al enemigo ante la falta de perspectivas de su prucés
#17 http://memoriahistorica.org.es/1-la-lucha-por-la-nulidad-de-las-sentencias-y-condenas-franquistas/
#37 o sea que la utilidad práctica es llevar a cabo una actuación simbólica para contentar a un colectivo.
#41 Mi enlace demuestra que es falso que las sentencias estén realmente anuladas y las víctimas reparadas.
A cada víctima del franquismo en Catalunya (o a sus familiares) se le enviará un certificado de anulación de la sentencia donde se reconoce la injusticia. Algo que debería haber hecho el Estado pero no ha querido ¿Por qué en vez de criticar esto no te cagas en todos aquellos partidos políticos que no han querido anular las sentencias ni reparar a las víctimas a nivel estatal?
Estaría bien que en el Parlamento español se aprobase una moción similar. Y estaría bien también que el Rey se pronunciase más duramente contra el régimen de Franco.
Y el constitucional? No creo que tarden mucho...
Poco a poco se van dando pasos hacia una reconciliación entre españoles. Lo ideal es que esto fuese a nivel nacional.
Im presionante.
O sea, que los de ERC, CIU, etc, eran herederos todos del franquismo?.
Estructuras de Estado indispensables para crear una República sana
Es pesado hasta decir basta esto de ser catalán: un día no tiene suficientes horas como para deciros tantas veces como es necesario los siglos de ventaja que os llevamos. 😂
#9 Exactamente 0.015 siglos de ventaja.
#13 Sería más cierto decir que llevamos infinito tiempo de ventaja, ya que España no ha aprobado una ley como la que aprueba hoy el Parlament.
#13 ¿Qué significa? ¿que dentro de un año y medio el parlamento español aprobará algo similar?
#9 ¿en qué?