Homenaje del PNV a Sabino Arana hoy [VAC]

"El 116 aniversario de la muerte de Sabino Arana en # Sukarrieta. El evento comenzó con una oferta de flores. A partir de las 12:00 pm se realizará un evento político con la charla de@andoniortuzar. Nos vemos ahora # a través de FacebookLive."

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Después se escandalizan cuando se hacen homenajes a Franco y ellos se lo hacen a este xenófobo, racista, homófobo, supremacista, analfabeto.... en fin, no tienen remedio los separatistas.

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#1


Sabino Arana no mató una mosca ¿Puede indicar usted qué régimen dictatorial impuso Sabino Arana? ¿Cuántos murieron en el mismo? Arana fundó un partido que se presentaba a las elecciones y respetó el sistema de democracia liberal europea.

PNV es responsable de algo vinculado a las armas sí; el Euzko Gudarostea, un ejército vasco-navarro en defensa de Euzkadi/Nabarra y que defendió la legalidad republicana de los españoles enfrentándose a falangistas españoles, fascistas italianos y nazis alemanes.

Ustedes quienes a día de hoy usan expresiones como catalufo para catalanes, vascos de boina enrroscada (y endogámicos etc), franchutes y gabachos para franceses, amarillos para chinos, sudacas o chiquilicuatres para personas de origen amerindio , moros para magrebíes. Sabino Arana era hispanófobo y no racista, racistas eran los españoles que ustedes homenajean y tenían acciones en compañias negreras, conservadores españoles que compraban y vendían negros en Cuba, mientras que Arana felicitó a EEUU por participar en la liberación de Cuba, un EEUU que había abolido la esclavitud.

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#8 No impuso ninguno, pero sus ideas eran retrógadas y asesinas. Hay que tener muchos cojones para defender a un tipo así.

#120 Viva!

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#9

Usted compara una persona que creó un partido demócrata con un criminal responsable de masacres y como no tiene argumentos para mantener ese disparate afirma que sus ideas eran asesinas, sin embargo la única violencia vinculada a su partido es la del Euzko Gudarostea (con columnas de EAJ-PNV EAE-ANV, PSOE, PCE y CNT) que he mencionado antes y que se enfrentó a falangistas, fascistas y nazis. Eso no es asesinar, eso es enfrentarse a un monstruo que recurrió Europa.

Manic Street Preachers - If You Tolerate This Your Children Will Be Next

"So if I can shoot rabbits then I can shoot fascists"

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#10 Sabino ARana no mató porque no tuvo oportunidad, pero las ideas eran las mismas que Franco, o incluso peor. No hay más que revisar sus escritos para darse cuenta el nivel de escoria que era.

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#11

Gracias por mostrarnos su mundo interior, nosotros seguiremos aquí, en ... el real. Aio!

PD:

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#12 Se lo dedico:
https://www.todocoleccion.net/militaria-insignias/insignia-pnv-partido-nacionalista-vasco-1933-esvastica~x57114873

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#13 En el mundo real:

La idea de que los nazis y el PNV pactaron en algún momento de la historia también lo han replicado otros miembros de Vox. (...) Desde Newtral preguntamos a Vox por las referencias (...) y nos explicaron que la «más destacada» es el documental ‘Una esvástica sobre el Bidasoa’, dirigido por Javier Barajas y Alfonso Andrés. (...) Sin embargo, Javier Barajas ha negado a Newtral la existencia de posibles pactos entre los máximos responsables del PNV con la Alemania nazi. «De hecho, el lehendakari Aguirre era un luchador antifascista», señala.
Fuente: https://www.newtral.es/nos-habeis-preguntado-por-la-relacion-entre-el-pnv-y-hitler/20190924/

Nazi era la Blau Division española de Adolf Hitler homenajeada por el ejecutivo español del PP en 2013 junto a altos mandos de la Guardia Civil, nazi era la Gestapo con la que colaboraba Melitón Manzanas, un policía español que fue condecorado por el PP años después de haber sido eliminado por un valiente de la organización ETA.

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#14 Sí, formando parte de un partido nazi, que por cierto, colaboró parcialmente con Franco en algunas provincias de Vascongadas.

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#15

Puede seguir señalando a Aitor Esteban como nazi pero todos sabemos que si así fuera usted perdería el culo por darle el voto. Hala, a jugar a pala. Ni un argumento, insultos, bla bla bla. So canso.

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#16 No he dicho que AItor Esteban sea un nazi, pero si su partido hace homenajes a nazis, muy lejos no estará.

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#20 >en principio no creo que hayan envejecido tan mal ni sean tan chocantes. Igual estoy equivocado.

#17

Comparen a Arana con Ibarretxe, Ardanza, o incluso Arzallus.

Luego comparen a Pablo Iglesias del XIX con Felipe González sin intentar reírse demasiado.

Que el PNV homenajee a Arana es tan anacrónico como que el P SO E se crea socialista y no digamos comunista homenajeando a su fundador mientras luego se vaya a comer pollas al Ibex 35.

Como ya han dicho, Vox respeta más las ideas de Sabino Arana en muchos más puntos que el PNV, donde hoy solo se puede ligar el ser nacionalista vasco y nada más.

Coge a un voxero con ikurriña y tendrás a Sabino Arana.
Coge a uno del PNV de hoy con rojigualda y tendrás a uno del PSOE o de UPYD.

[#32 EuropeoDespierto]

Sabino arana murió hace un siglo, criticar a un partido por lo que su fundador dijo hace tanto me parece trasnochado.
#14 el lehendakari Aguirre no solo intento pactar con los nazis, sino que estuvo en la misma Alemania y confiaba en la sabiduría del Führer para resolver el problema vasco

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#8 "mientras que Arana felicitó a EEUU por participar en la liberación de Cuba, un EEUU que había abolido la esclavitud."

¿Sabes que fueron los EEUU (o los ingleses) los que instauraron y llenaron de esclavos la Habana en 1762? ¿y que fueron los ingleses los que financiaron las independencia de los países americanos para debilitar la corona española porque entre otras cosas, había suprimido en parte la venta de esclavos en América desde el siglo XVIII y eso afecto su comercio?

"Sabino Arana era hispanófobo y no racista"

Sabino Arana era Carlista, odiaba a los españoles porque apoyaban a los Borbones. Y su odio, como cualquier extremista fue aumentando hasta convertirse en alguien igual que la gente de VOX ahora. Lo siento, pero ni este hombre era tan bueno, ni los españoles son tan malos.

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#22

Cito:
"¿Sabes que fueron los EEUU (o los ingleses) los que instauraron (...)"

Cuba se independizó de España en el año 1868, España mantuvo la esclavitud hasta 20 años después, mientras en EEUU ya había terminado en 1865. Ésta es la carta de Arana al presidente de los EEUU:

Roosevelt. Presidente Estados Unidos. Washington. Nombre Partido Nacionalista Vasco. Felicito por Independencia Cuba por Federación Nobilísima que presidís que supo liberarla esclavitud. Ejemplo magnanimidad y culto Justicia y Libertad dan vuestros poderosos Estados, desconocido Historia, e inimitable para potencias Europa, particularmente latinas. Si Europa imitara también nación vasca, su pueblo más antiguo, que más siglos gozó libertad rigiéndose Constitución que mereció elogios Estados Unidos, sería libre. — Arana Goiri


Cito:
"Sabino Arana era Carlista, odiaba a los españoles porque apoyaban a los Borbones"

Disparate. Sabino Arana nació en una familia carlista pero se alejó del carlismo y de hecho la denominación Euskal Herria (histórica que se usaba ya en el Reino navarro hace 500 años) la rechazó porque la usaban los carlistas y por eso creó el neologismo Euzkadi.

Respecto a sus pocas simpatías por la España imperial le puede gustar más o menos pero eso no le convierte en asesino. A mí no me gusta que España conquistara Navarra mi país, desmantelara nuestras instituciones y persiguiera nuestra lengua vasca, es más, diría que sería indicio de algún tipo de trastorno desarrollar simpatía tras semejantes hazañas, como quien simpatiza con su maltratador. Me agrada la España republicana pero está en las cunetas, y la que aún está pié es minoritaria, como independentista esa es la que quiero de buena vecina para construir juntos una Europa bien hecha.

[#29 urannio]

#24 comparar a la España federal, concebida en el mestizaje y unión de culturas y que construyó 30 universidades alrededor del mundo y que declaró a los indios hombres libres 400 años antes que unos EEUU que tenían 4 millones de esclavos por alrededor de 5,000 la hispánica con una extensión de dimensiones inauditas.

Los EEUU de las reservas indias, del genocidio filipino, responsable del desmembramiento de la Gran Colombia, del control sin escrúpulos del canal de Panamá, etc etc dando lecciones sobre Cuba no tiene el menor sentido. Cuando comenzaron una guerra sin permisos del congreso y pagaron una suma indecente por Puerto Rico, Filipinas, Cuba y Guam.

Por otra parte es importante recordar que los vascos están más representados en esta parte del mundo tanto genéticamente como en la toponimia que en la península ibérica.

[#33 Desactivado]

#24 Cuba se independizó de España en 1898, siendo una de las provincias más ricas de España, y la independencia vino como siempre por parte de la oligarquía de esa, por entonces, provincia.

España elimino la esclavitud en 1776, e hizo desaparecer la esclavitud totalmente en 1836, y fueron justamente en Cuba y Puerto Rico quienes se negaron a quitarla argumentando que si las quitaban se separaban de España (de nuevo fue gracias a la oligarquía, los ricachones). De hecho mira como en España, y en muchos países americanos apenas hay gente de color, mientras que eso no ocurre eso no EEUU, UK, Francia, etc... https://es.m.wikipedia.org/wiki/Esclavitud_en_España
EEUU no tuvo una guerra civil para abolir la esclavitud, por favor, los del norte abolieron la esclavitud para debilitar la industria de los estados del sur que se querian separar, hicieron mucha publicidad para que la gente de color fueran al norte, y tener mano de obra barata, cosa que consiguieron debilitaron al sur, y consiguieron mano de obra barata, y trataban a los negros terriblemente mal, en EEUU los negros no podían casarse con los blancos, mientras que en España el mestizaje era de lo más normal.

Según dices, ese hombre dice que "por fin el País vasco seria libre" ¿tu te lo crees? Hay algún tipo de yugo que aplique el resto de España a los vascos? Por ponerte un ejemplo, los vascos tenéis beneficios fiscales que el resto no tenemos, los vascos siempre han estado en la política española como parte muy importante del territorio nacional, hay y ha habido personajes relevantes vascos que son y fueron parte de la historia española, y muchos lucharon por cosas que tu odias ahora mismo. Por ejemplo el que perpetró la matanza de jornaleros, por parte de los fascistas en mi pueblo en la guerra civil, era vasco, y luchaba con Franco.

"Respecto a sus pocas simpatías por la España imperial le puede gustar más o menos pero eso no le convierte en asesino" lee mis comentarios, en ningún momento he dicho que fuera un asesino, he dicho, que ni este hombre era tan bueno, ni los españoles tan malos.

España nunca conquistó Navarra, y nunca persiguió la lengua, si fuera así, no hablarían esa lengua. Has oído alguna vez la Jarcha, la lengua mozarabe de Andalucía, a que no? Pues esa si fue perseguida y nadie la habla ahora. Fueron los Borbones quienes implantaron el centralismo, que ha llegado hasta nuestros días. A proposito, sabes porque, entre otras cosas el País Vasco es rico? Porque los Borbones, para compensar, crearon Muchas infraestructuras que en el resto se España no hicieron. Tu solamente tienes que ver como estaba Extremadura a mediados del siglo XX.

A mi también me gusta la idea de una república.

[#35 Desactivado]

#33

Cito:
" #24 Cuba se independizó de España en 1898, siendo una de las provincias más ricas de España, y la independencia vino como siempre por parte de la oligarquía de esa, por entonces, provincia. "

Cuba declara la independencia en 1868 y es reconocida en 1998, España mantuvo hasta 1868 la esclavitud excepto en Cuba y Puerto Rico donde se mantuvo varios años después:

"Solo Cuba y Puerto Rico quedaron expresamente exentas de cumplir la norma. La exención relativa a Puerto Rico fue derogada por la I República en 1873, y la de Cuba en 1886, si bien desde 1880 ya no se permitía la tenencia de nuevos esclavos."
Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Esclavitud_en_Espa%C3%B1a

Los motivos de la independencia no tienen nada que ver con su relato de ficción:
https://es.wikipedia.org/wiki/Cuba#Guerras_de_Independencia_(1868-1898)

Cito:
"España nunca conquistó Navarra, y nunca persiguió la lengua, si fuera así, no hablarían esa lengua. "

"Afortunadamente hoy nadie duda y lo reitero nadie duda entre los historiadores profesionales acreditados de que los sucedido en Navarra en 1512 fue una conquista militar voy a subralarlo porque a veces se duda de que esto fuera así, y en relación a este tema los historiadores ya nos hemos puesto de acuerdo, entre los siglos IX y XIX el Reino de Navarra fue un reino propio e independiente y con terminología actual aunque efectivamente no cabe hablar en estrictos términos constituimos un Estado para que no haya ninguna duda al respecto (...)"
Román Felones - Presidente de PSN - PSOE

Si necesita otras fuentes :


https://military.wikia.org/wiki/Spanish_conquest_of_Iberian_Navarre
https://es.wikipedia.org/wiki/Conquista_de_Navarra
https://novaresearch.unl.pt/en/clippings/interview-on-the-occasion-of-the-v-centenary-of-the-conquest-of-n
https://www.britannica.com/place/Kingdom-of-Navarre

Y persecución del euskara (esto ha sido noticia de Meneame, es información de un libro meticulosamente documentado)

Año 1776: Se prohiben los libros en euskera (Conde de Aranda)
Año 1768: Se prohibe el euskera en la enseñanza de las primeras letras (Real Cédula de Carlos III)
Año 1772: Se prohiben los libros de contabilidad para comerciantes en euskera ((R.C. Carlos III)
Año 1801: Se prohiben todo tipo de representaciones teatrales en euskera
Año 1803: una denuncia particular sobre castigos corporales inflingidos por hablar euskera en la escuela
Año 1857: Obligatoriedad de la escolaridad únicamente en castellano (Ley Moyano)
Año 1862: Se prohibe el euskera en todo tipo de escrituras públicas
Año 1867: Se prohibe el euskera en todo tipo de obras dramáticas (Real Orden de Isabel II)
Año 1902: Orden en la que se castiga a los maestros que enseñen en su idioma o dialecto (R.O. de Alfonso XIII y Romanones)
Año 1923: Prohibición del euskera en actos oficiales (Alfonso y Primo de Rivera)
Año 1925: Se retiran los libros de texto en euskera y suspensión de empleo y sueldo a quienes enseñen en dicha lengua
Año 1937: Prohibición de hablar en euskera
Año 1938: Se excluye el euskera de los registros
Año 1939: Exclusión del euskera en la rotulación de hoteles
Año 1940: Excluido en Tribunales y Comercios
Año 1944: Prohibido en las escrituras públicas
Año 1947: Prohibido en las revistas
Año 1948: prohibido en las escuelas
Año 1954: prohibido en las radios
Año 1964: prohibido en discos y publicidad

Y oiga, el euskara en el siglo XIX estaba extendido en Navarra por casi la totalidad del territorio exceptuando la Ribera de Navarra y la mayoría de sus hablantes eran monolingües vascos, hoy en día el territorio de Navarra donde se habla tiene el tamaño de Gipuzkoa y está al norte: Baztan, Bortziriak, Malerreka, Leitzaldea y parte de Basaburua, Larraun etc. No me venga con gaitas, que en el XIX había soldados de Francia quejándose porque no podían ligar con mujeres pamplonesas dado que no hablaban ni francés... ni español. Sólo euskara. Eso es lo que hizo España a este país que hasta 1841 mantuviera su estructura de Estado y condición de reino y una mayoría vascohablante activa.

[#25 Ovidio]

#8 un ejército vasco-navarro en defensa de Euzkadi/Nabarra y que defendió la legalidad republicana de los españoles enfrentándose a falangistas españoles, fascistas italianos y nazis alemanes

Pacto de Santoña. No te flipes, que el PNV lo único que ha defendido en su vida es a sí mismo

[#34 Desactivado]

#1 te pareces al violador de mi pueblo. Básicamente este es el nivel de tus comparaciones

[#38 Desactivado]

#34 No voto a Podemos.

[#37 alcaloidedos]

#1 es un homenaje diario, avenida sabino arana, una estatua de sabino arana, premios sabino arana, sabino etxea se llama la sede del pnv, su fotografia preside todas sus sedes.... todo esto desde 1978,

los valores de sabino es lo qur homenajean en el siglo XXI

[#3 Desactivado]

Me ha parecido esperpéntico que homenajeen a Sabino Arana con una pegatina feminista de "stop maltrato" en el atril junto a su cara. Y que luego el mismo día presionen al gobierno para que dejen partir al Aita Mari y al Open Arms a por inmigrantes, cosa muy poco sabiniana. Me tienen loco.

[#5 gonas]

#3 Es lo que tiene la incultura y el fanatismo.

[#6 Desactivado]

#5 Es como si hubieran querido incluir todo cosas que se contradicen y dan rabia a vox Les ha faltado la hoz y el martillo en la txapela de sabino.

[#7 Mysanthropus]

No decían por aquí en mnm que relacionar al PNV con un tipo que vivió hace más de un siglo era un sinsentido?...

Venga, aquí va un compendio del padre del nacionalismo vasco en homenaje a su 116 aniversario:

http://www.ikusle.com/las-frases-mas-racistas-sabino-arana-fundador-del-pnv/

[#18 Xuanin71]

#7 gracias.
Que tío tan majo el tal Sabino

[#19 hyperego]

#7 una cosa es relacionar las ideas actuales del PNV actual con las ideas que tenía Sabino hace más de 100 años. Es normal que le hagan un homenaje al fundador, otra cosa es que las ideas ya no sean las mismas. Lo mismo que el PSOE con Pablo Iglesias Posse.

[#20 Mysanthropus]

#19 De acuerdo, no lo estaba comparando, pero reivindicar su figura no deja de ser, en parte, reivindicar su "legado". Y con esto quiero decir su pensamiento e ideas políticas.

La comparación con Pablo Iglesias y el PSOE no me parece apropiada pues, desconociendo mucho más sus escritos, en principio no creo que hayan envejecido tan mal ni sean tan chocantes. Igual estoy equivocado.

Sin embargo, y habiendo vivido muchos años en Euskadi, sí que he podido apreciar restos de ese desprecio al maketo y un clasismo bastante evidente entre la sociedad peneuvista, cosa que no me pasó por ejemplo con la gente de la izquierda abertzale (y a éstos no les tengo en gran estima, pero al César lo que es del César)

Un saludo

[#31 Desactivado]

#20 >Sin embargo, y habiendo vivido muchos años en Euskadi, sí que he podido apreciar restos de ese desprecio al maketo y un clasismo bastante evidente entre la sociedad peneuvista

Eh, el PNV arranca votos en diferentes sectores. Si hablas de la derecha pija neguritica, se llevan con el PP para hacer negocios de puta madre, les da igual la mierda de maketo/no maketo, solo la pasta.

Desprecio al maketo, no creo, ni por asomo. Si es por clasismo que curiosamente no es raro por ser inmigrante, puede ser. Pero de esos quedan muy pocos y son cuatro contados.

Es como ver a un liberal de verdad en el PP. Liberal de verdad, ojo, de los que no creen en curas, ni derechos de religiones, ni homofobia ni gaitas en vinagre. Haberlos, haylos.

Pero todo el mundo sabe que la derecha española tiene más peso conservador que liberal.

[#21 Urasandi]

#19 Ya he hecho varios comentarios en otras noticias, pero lo repito: las ideas de Sabino hoy en día las veo más en VOX que en el PNV.

[#26 Ovidio]

#21 Sin embargo es el PNV (el de el árbol y las nueces) quien le homenajea

[#28 Urasandi]

#26 Cierto, e innegable.

[#36 Desactivado]

#26 Bueno, unos le homenajean pero mandando sus ideas al cuerno, otros directamente ponen sus ideas en práctica en Vox. Lo segundo es más peligroso, no crees?

[#4 Desactivado]

Otro rascista de la lengua. Tú te hubieras llevado bien con Sabino Arana.

[#27 Trigonometrico]

Pues ya que criticas algo así ¿Te has mirado a ti mismo?

[#2 DerTeufel]

#0. Traduce la entrada o te la tumban...

[#23 nontal]

El día de la analítica de sangre.