Hace 8 años | Por --99025-- a eldiario.es
Publicado hace 8 años por --99025-- a eldiario.es

"Muchos hombres creen que es cosa de un borracho o un loco y no algo estructural" sostiene el sociólogo Hilario Sáez. A pesar de los datos "aún seguimos viendo la violencia de género como algo ajeno que no va con nosotros" sostiene Paco Abril, coordinador de la Asociación de Hombres por la Igualdad de Género. "Todos los años organizamos una manifestación de hombres contra la violencia machista en varias ciudades de España, pero muy pocos vienen". Es fundamental que los hombres comiencen a ser conscientes de sus privilegios por el hecho de serlo

Comentarios

angelitoMagno

#8 Cuando trabajaba por cuenta ajena, un día tuve un día horrible en el trabajo, de esos que por una cagada propia la lías parda y te tienes que quedar hasta tardísimo arreglando el desaguisado. Que además había que entregar al día siguiente.

Salí de la oficina llorando de madrugada. Supongo que seré un tipo raro, según este artículo tendría que haber destrozado la oficina a hostias, que es para lo que fui educado.

Golan_Trevize

#15 No hombre, según esto tendrías que haberte ido a casa y haber pagado la frustración con tu compañera sentimental (novia o esposa). Es lo que se espera de un hombre, y nada más.

Aitor

#12 Estoy flipando con tu comentario y venía a preguntarte lo mismo que #14.

¿Estás insinuando que la violencia del hombre a la mujer está socialmente aceptada? Porque está claro que eso no es así en ningún contexto (salvo defensa propia en un caso grave), cosa que por cierto no puedo decir de la violencia a la inversa, que en muchos casos sí que está tristemente aceptada a veces (por el peso que están adquiriendo algunos discursos en algunos lugares).

¿Estás afirmando que una cantidad significativa de hombres (y mujeres, incluso) sabe de casos de malos tratos y ni siquiera se indigna?

Lo pregunto porque a la primera pregunta yo tengo claro que no es cierta, y la segunda... tengo clarísimo que si supiera de un caso así haría lo que estuviera en mi mano. Fuera cual fuera el sexo del maltratador, por cierto.

D

#14 #12 obviamente me he explicado mal. No digo que la violencia de género este socialmente aceptada, me refiero a que aceptamos una supremacía masculina, no todos por suerte, pero la sociedad está estructurada así. La cosa es, no somos culpables directamente de la violencia (masculina y femenina), pero de manera subconsciente tenemos un comportamiento que favorece una conducta reprochable generalmente a ambos sexos.

Es importante no esquinarse en un bando ni sentirse agredido en si por tener un género determinado, simplemente reconocer el problema y poner medios y soluciones.

N

#16 ¿Verías bien que os "concienciaran" de que todos sois ladrones en potencia por lo que debéis sentiros culpables?

Lo más indignante de todo es que en esa frase que has puesto sobra lo de “en potencia”. Nos quieren convencer de que tener pene implica ser un maltratador o un asesino. Eso sí, cuando la víctima es el hombre, “algo habrá hecho”.

S

#5 Pero eso es porque ellas son víctimas del sistema heteropatriarcal que las tiene oprimidas y sólo quieren hacer valer su sexualidad e independencia y blablablablabla...estoy hasta las narices de los dobles raseros. Si no hubiera tantos imbéciles que pasan por el aro y les bailan el agua con tal de mojar...

D

#5 Igual el señor Paco Abril debería darse cuenta de que la criminalización sistemática de un colectivo no ayuda a que ese colectivi asista a sus eventos.
Por no hablar ya de lo cansino que resulta el paternalismo que destila el considerar que mujer = víctima del hombre. Coño ya.

D

#5 no conozco personalmente casos de que una mujer haya agredido a un hombre.

Pero hombres que han maltratado y asesinado a mujeres unos cuantos.

Y a diferencia de los cuñaos típicos, en primera persona.

D

#18 No justifiques lo injustificable, yo estoy en contra de "la violencia de género" pero masculina hacia la mujer como viceversa. Lo que pasa es que se manifiesta de otra forma, mientras que los hombres agreden principalmente (también violencia psicológica) a la mujer y luego puedan llegar al asesinato, los hombres sufren un acaso psicológico (aveces fisico) que hace de su vida un infierno en vida como a las mujeres matratadas, que pocas veces la mujer lo mata eso queda claro.

La diferencia el hombre esta estigmatizado por el mero hecho de serlo, no tiene defensa jurídica por una ley que lo discrimina y encima no tiene visibilidad social y si lo tienes eres un calzonazos.

Conozco el caso de un hombre que su mujer era una hija de puta, lo maltrataba psicológicamente y incluso le amenazó físicamente, un día que lo provocó tomó la sabía decisión de encerrarse en el cuarto de baño y llamar a la policía. Porque si llega a defenderse y acaba el en la carcel, la policía le dijo tío has hecho lo correcto que sino te arruinas la vida.

Igualdad si, dobles raseros no.

D

#18 Mentira, conocerás a los que han salido en la tele.

D

#48 lo mío es mentira, pero lo tuyo es cierto.

Vete a la mierda ya hombre.

D

#49 "hombres que han maltratado y asesinado a mujeres unos cuantos"

D

#51 me la suda tantísimo lo que creas o dejes de creer, que ni te lo podrás imaginar.

Yo tengo mi experiencia personal, además de mi educación y conocimientos adquiridos.

Tu tienes tu educación machista, tu misoginia, tus traumas pagafantiles no superados y tus cuñaos.

Pues eso.

Besis campeón kiss

D

#52 Cero argumento + insultos = tengo razón.

D

#53 tu argumento nº 1: no has probado en ningún momento lo que afirmas, además de ser un puto insulto a las 700 mujeres asesinadas en los últimos años. Dos de ellas conocidas.

"Yo he visto a mujeres insultar y abofetear a un hombre. No conozco ningún hombre maltradador"

Afirmas esto y das a entender de que lo que tu has vivido es cierto, ergo todas son unas putas y los hombres nunca matan ni asesinan. Y encima pretendes hacer creer al resto que esto es un argumento. Demencial lo que puede pasar por tu realidad paralela y tu mente enferma.

Igual tu te lo crees porque te lo repites todos los días en el espejo para intentar creerte que no eres un puto miserable, pero sabes que lo eres.


Ni siquiera hemos empezado a discutir, campeón lol lol lol lol

PD: Cúrrate un poco más las falacias, no pienses que hablas con un cuñado de los tuyos. Yo tengo cerebro.

D

#54 Más descalificaciones sin argumento, deja de ponerte en evidencia.

D

#3 Te lo intentaré explicar de un modo que puedas entenderlo.

¿Robas material en tu lugar de trabajo? Probablemente la respuesta sea que NO pero, ¿conoces a alguien que si lo haga o lo haya hecho alguna vez?, si la respuesta es SI ¿hiciste algo al respecto? ¿te indignaste? ¿te enfadaste con él/ella? ¿le denunciaste? Lo más seguro es que no, porque es un comportamiento aceptado socialmente. A eso se refiere el artículo. Cuando se trata el tema de la violencia de género, los hombres nos damos por aludidos y perjudicados como si nos hicieran responsables directamente. No lo somos frontalmente, pero si de manera indirecta.

¿Qué podemos hacer por cambiar la situación o acabar con este problema? Un poco de autocrítica nunca viene mal para empezar.

D

#1 Es un artículo infecto y cargado de dogmatismo y prejucios.

La muejer tiene que entender también el mundo en que vivimos que muchas veces no depende de que sexo tengas sino de la puta realidad.

cromax

#7 Vaya, libertaddigital, ese medio tan ecuánime y que destaca por su veracidad. Si me citas un medio de extrema derecha como fuente para rebatir a lo que tú consideras "hembrismo" vamos bien.
Por cierto, algunos comentarios de aquí dan vergüenza ajena. No sé en qué puto planeta vivís, pero en los últimos días ha habido unos cuantos crímenes machistas.
Otro genio afirma que no conoce ningún caso de mujer maltratada por un hombre ¿Y dónde vives? ¿En una estación espacial?
Anda, mirar un poquico para vuestros adentros, porque sois unos machistas de libro. Un poco más leídos que la media, eso sí.

LoboEstepario

#13 Creo que #7 se refiere a esta marcha:



Creo que lo del carácter "no mixto" lo cambiaron luego. En esta foto se ve a un chico:

voidcarlos

#21 Creo que se le echaron encima y al final admitieron cualquier clase de persona. En cambio yo no venía a traer a colación ese resultado o ni siquiera el éxito o fracaso de la manifestación, sino las intenciones. Desde el primer momento no permitir a los hombres participar, y el contraste con el titular "Los hombres seguimos viendo la violencia de género como algo ajeno, que no va con nosotros". Vamos, nos prohíben que nos solidaricemos con ellas y luego se extrañan de que veamos la violencia de género como que no va con nosotros.

voidcarlos

#13 Bueno, en verdad la fuente fueron las organizadoras en twitter ayer. He traído libertaddigital porque es la primera que ha salido en google cuando he querido traer una fuente y que no fuera por las propias organizadoras (porque seguro que también encontrarías una pega a eso).

También es curioso que me digas he traído una fuente para rebatir lo que yo considero "hembrismo", porque solo he escrito 7 palabras y ninguna de ellas era esa. Pero está bien, total, no tengo ninguna esperanza en que esta conversación sirva de algo para alguien, así que puedes inventar lo que quieras.

D

#13 Aquí estoy. Otro que jamas ha visto un caso de maltrato. Es que ni de oídas. Existirán, no tengo datos para negarlo. Pero no cerca de mi. Sí que niego que sea una cosa habitual. De habitual nada. Punto.

Lo único que he visto son denuncias falsas en casos de divorcio. Dos veces. En mi experiencia las denuncias falsas son algo frecuente.

cromax

#27 Pues mira, ya tienes más suerte que yo. Hala, pues no será habitual, te vas a la policía a la sección que se encarga de la violencia de género y les preguntas, majo.
Si no fuera tan inquietante todo esto sería como para partirse de risa ¿También creeis en reptilianos? Yo creo que dentro de cada feminista hay uno.

ikipol

El articulo es un mierda. Partiendo del uso de "los hombres" como genérico simplón para el mundo en que vivimos

cromax

#35 lol no pasa nada, la legión de machistas-que-no-lo-son porque la culpa de todo es de las feminazis, ya me está reconviniendo a base de negativos.
Jope, el del artículo va a tener razón. Estos que comentan por aquí me ponen los vellos como escarpias.

cromax

#29 ¡32 mujeres muertas! Es verdad, menuda tontería, una menudencia vamos.
Si al fin y al cabo lo más normal en el mundo es matar a tu mujer y a tus hijos.
Pero tío ¿Te das cuenta de lo que estás diciendo?
Si a ti no te alarma es que le estás dando la razón al artículo de principio a fin.

S

#31 Sé perfectamente lo que estoy diciendo, que 32 personas mueran es un número de muertes bajo en una población de casi 47 millones de personas. Es un dato objetivo, no estoy diciendo con ello que sea una menudencia o una tontería, digo y repito que no tiene sentido crear alarma social por ello, y te explico por qué.

Robos, violaciones, asesinatos, etc..son conductas reprobables que siempre van a ocurrir. Siempre. Es otro dato objetivo. Jamás ningún país ha cerrado los juzgados y despedido a los policías porque pensaban que sí, que este año todos se iban a portar bien. Asumir como cierto que algo va a ocurrir no significa menospreciarlo o no tratar de evitarlo, simplemente se asume que toda sociedad tarde o temprano será testigo de actos puntuales graves como lo que estamos hablando.

Son actos aleatorios, no obedecen a un patrón. Si lo hiciera se podrían evitar, pero nadie sabe cuándo o quién hará algo. Quizá tú mates a alguien el año que viene, no puedes saberlo porque la ingente cantidad de variables que determinan que tú acabes por acción o inacción tomando ese camino hace que no seas capaz. Por eso digo lo que estoy diciendo, que no tiene sentido manipular ni inflar cifras para crear alarma social cuando España tiene uno de los índices más bajos del mundo de violencia de género.

D

#31 Conozco ese argumento: "Una sola muerta es demasiado".

Pero la realidad es que violencia doméstica la hay en todas partes y la ha habido siempre. Esto no va a cambiar. Reclamar cosas imposibles es la forma de asegurarse de que siempre se podrá seguir reclamándolas.

Es la misma estrategia que siguen las religiones: afirmar cosas indemostrables (sobre el más allá, etc.) de modo que nunca les van a poder pillar en un fallo.

Cualquiera de las dos estrategias nos indica que nos están estafando.

D

#28 Creo que #42 lo plasma perfectamente
Pero la realidad es que violencia doméstica la hay en todas partes y la ha habido siempre. Esto no va a cambiar. Reclamar cosas imposibles es la forma de asegurarse de que siempre se podrá seguir reclamándolas.

Y se queda tan ancho para seguir vomitanto mierdas sobre feminazis

camero500

Eso de verlo como "ajeno" ya pierde tono. El cambio de bando (género) es una realidad atroz. No estoy seguro de lo que he pecado, si de feminista o machista. Saludos.

oso_69

"789 hombres han asesinado a sus parejas o exparejas en los últimos doce años en España. Hombres que han ejercido violencia de género hasta acabar con la vida de 789 mujeres por el hecho de serlo. "

Y hasta aquí he podido leer. No hay justificación alguna para un asesinato. Ninguna justificación. Pero no todos los asesinatos son cometidos por perfidos machistas que consideran a las mujeres como una propiedad. Detrás de cada asesinato hay una historia que puede ir desde el borracho maltratador habitual hasta la enajenación mental debida a la presión (y a la depresión), pasando, por mucho que a algunos les duela, a una guerra de puteos entre ambos. Yo he conocido un caso de divorcio en que la mujer compró todas las papeletas para que a él se le fuese la pinza y tirase por la calle de enmedio con el coche. Lo dejó en la calle, sin ver a su hija, a cargo de la hipoteca y de los prestamos personales que habían solicitado un par de meses antes, cuando ella ya tenía claro que iba a separarse. Y en cuestión de meses se había ido a vivir a casa de su nuevo novio. Eso sí, el piso seguía siendo para ella, que tenía la custodia de la niña. La suerte que tuvo, o quizás no fue suerte, es que lo conocía bien, es que era mucho más probable que él se pegase un tiro en la cabeza, como estuvo a punto de hacer, que el que se lo pegase a ella. ¿Hubiera justicado a mi colega si se hubiera llevado por delante a su ex? No, no lo justificaría. Pero desde luego tampoco diría que había sido un crimen machista. Habría sido un crimen por desesperación.

Respecto al artículo que no he llegado a leer, La violencia machista o de género es algo ajeno a mí. Yo jamás he levantado la mano a mi pareja. Jamás he levantado la voz a mi pareja. Jamás he maltratado psicológicamente a mi pareja. Antes todo lo contrario. El tiempo que estuvimos juntos la apoyé en todo lo que emprendió. La animé siempre a superarse, a estudiar, a ser independiente. Siempre intenté elevar su autoestima y que se sintiese una mujer -una persona- fuerte. Tampoco he visto nunca maltratar a otras mujeres, por lo que no he podido callarlo. Pero creo que la primera que tiene que dar el paso es la víctima. De nada sirve que yo intervenga o denuncie si luego ella lo niega. Está muy bien una campaña que diga que si escucho al vecino dar de ostias a su mujer llame a la Policía, pero es mucho mejor una que convenza a la mujer para que llame ella misma a la primera ocasión.

cromax

Cuando empiezo a leer cosas como feminazi y similares y empiezo a ver salidas de tiesto como algunas de las que leo por aquí me pongo a temblar.
Precisamente es lo que está diciendo el autor del artículo, que hay una cierta violencia tolerada en el ámbito doméstico, en las familias, en el trabajo...
Es un machismo silencioso, del tipo: mi compañero es un poco capullo y un poco machista, pero no es para tanto... Nunca es para tanto hasta que su mujer aparece con un moratón en la cara, o que lo denuncia, pero claro, es que es una exagerada...
O de las declaraciones tras algún homicidio machista: si parecía un vecino tan formal. Claro, igual esperabas que fuera con un cartel proclamando su machismo.
A lo mejor no os suena. Tenéis suerte. A mí sí y no soy mujer.

D

#28 perdón, se me fue el dedo.

D

A las feministas radicales ahora les ha dado por sumar el número de mujeres asesinadas por sus maridos, y los medios de comunicación les siguen el juego. Eso es porque no quieren admitir que en los últimos años han bajado mucho los asesinatos de genero. Por eso ahora quieren incluir a la española que acompañó a su amiga en sus listas. Dentro de poco añadirán a las muertas por violencia machista a las mujeres que murieron en el 11M, o en algún otro acto,para sumar y poder justificar sus asignaciones económicas. Las mujeres maltratadas ya son consideradas víctimas de terrorismo, en un acto populista sin parangón

D

#44 La estrategia declarada es poder contabilizar a los hijos como víctimas. Pero mucho me extrañaría que a la hora de modificar la ley no incluyan a toda mujer muerta a manos de un hombre como víctima de eso del género. Todo depende de como evolucione el recuento de muertas, es decir de si creen que les faltan muchas o pocas.

D

#50 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

En otra cosa en que el feminazismo se parece a las religiones, es la más importante: los creyentes.

D

#56 ya, los machistas gilipollas de mierda, de esos vamos sobrados.

D

#57 Me he quedado con la duda. ¿Eres de los creyentes o eres de los subvencionados?

D

#58 soy de los que tienen cerebro.

Tu no contestes, no hace falta.

D

#59 Subvencionados, ok.

D

#32 podrías probarlo con algo más que "lo ha dicho mi cuñao que sabe un huevo" ?

D

Es imposible leer este pamfleto y mantener la calma. Es vómito feminazi reconcentrado.

Para empezar, marca su autoría: "789 hombres han asesinado a sus parejas o exparejas en los últimos doce años en España". Se trata de la nueva estrategia feminazi de usar las cifras de años anteriores para desviar la atención de los datos de 2015, donde están muriendo demasiadas pocas mujeres para su gusto e intereses.

Veamos algunas cosas extraidas del artículo.

"es difícil asumir que uno tiene responsabilidad cuando no participa en este tipo de actos"

Es el conocido dogma feminazi de que los hombres son culpables de ser hombres. No es necesario participar en un delito para tener responsabilidad. Basta con ser hombre.

"sigan ejerciendo la hegemonía y utilicen argumentos como las denuncias falsas sobre violencia de género"

Esto se veía venir. Denunciar que la Ley de Violencia de Género se utiliza principalmente para condenar en base a denuncias falsas, resulta que "es machista". No se esperaba menos.

"Hay un mapa de privilegios reconocible, que se dan en el ámbito personal, social, laboral, sexual y en el día a día, pero pocos hombres los ven: para poder ejercerlos, es una condición no identificarlos"

Otro dogma feminazi. Que los hombres tienen privilegos por encima de las mujeres. Por supuesto que son incapaces de nombrar ni uno solo de esos privilegios. No pueden porque es mentira.

Ahora viene lo peor:

"en las escuelas se pongan en cuestión los estereotipos de género porque si no los niños y niñas llegarán a la adolescencia y ellos se sentirán superiores a las chicas"

Están reclamando poder adoctrinar a los niños pequeños. Esta es una de las cosas en que el feminazismo se parece a una religión. Hay muchas más.

angelitoMagno

#19 Se trata de la nueva estrategia feminazi de usar las cifras de años anteriores para desviar la atención de los datos de 2015, donde están muriendo demasiadas pocas mujeres para su gusto e intereses.
Hombre, no creo que nadie tenga interés en que haya más mujeres muertas.

S

#23 no creo que nadie tenga interés en que haya más mujeres muertas.

Nadie está diciendo eso, lo que dice es que como han salido este año un número bajo de asesinatos de violencia de género, recurren a hacer recuento tiempo atrás hasta encontrar una cifra que pueda crear alarma, que es lo que interesa, no es lo mismo decir "casi 800 mujeres han muerto en poco más de diez años" que decir "España tiene una de las tasas mundiales más bajas de violencia de género, este año han perdido la vida sólo 32". Aunque las dos sean ciertas la alarma social que se crea no es la misma.

D

#23 Debo pues explicarme mejor. A las feminazis, efectivamente, les da igual que mueran o no las mujeres y los hombres. Tienes pues razón en que no existe un interés en las muertes en sí, como muertes.

Sin embargo las organizaciones feminazis viven de los presupuestos del estado. Ahora mismo están en discusión los presupuestos para el año que viene. Necesitan defender sus subvenciones y para ello cuantas más muertas haya, mejor. Es el argumento que hay utilizado hasta ahora. Para su desgracia, las cifras de 2015 son tan bajas que se acercan la la mitad de la media estadística. Hay pocas muertas. Esto no significa que acabemos el año con menos muertes que otro año, hay tiempo de sobras, pero ya se han asustado. Por eso el recurso a las cifras multianuales acumuladas.

D

€st€ sinv€rgu€nza viv€ d€ la d€sigualdad qu€ el PSO€ €l€vó a l€y d€ la que viv€n much@s

D

Me gustaria preguntarle a las feminazis, de que color será el triangulo de los hombres.

D

"Hombres que han ejercido violencia de género hasta acabar con la vida de 789 mujeres por el hecho de serlo." Hasta aquí he leído, no ejercen la violencia contra ellas por el hecho de ser mujeres, no se ve a hombres ejerciendo violencia contra la mujer de otro, sino contra la suya propia...

D

#26 porque es suya y le pertenece.

Lo has dejado clarísimo.

D

#34 no pongas palabras en mi boca que yo no he dicho (precisamente para evitar comentarios fáciles como el que acabas de hacer)

D

#26 Sí que hay hombres matando a la esposa de otro hombre, y mujeres matando al marido de otra mujer. Haber, hay de todo. Lo que pasa es que esos casos no se contabilizan como "violencia de género". Una de las cosas que pretenden ahora es cambiar la ley para poder contar las muertas que no están contando hasta ahora. ¿para qué? Para poder usarlas como argumento para reclamar más subvenciones.

D

#45 das asco.

Eres un puto miserable de mierda.