Hace 3 años | Por --418491-- a 20minutos.es
Publicado hace 3 años por --418491-- a 20minutos.es

Las primeras dosis reguladas, si Pfizer y las demás farmacéuticas que encabezan la carrera por la vacuna contra la Covid terminan sus ensayos de forma óptima, llegarían a hacia finales de enero. Sin embargo, avisa: "Que nadie piense que en enero vamos a tener 20 millones de vacunas". Las primeras dosis "serán muy escasas" y llegarán "únicamente para casos de emergencia".

Comentarios

StuartMcNight

#22 ¿De verdad necesitas que te explique que la gente SÍ que lo haría en vistas de que YA lo está haciendo sin vacuna?

ElTioPaco

Para el rey, los políticos, don Amancio y los lameculos de los anteriores.

No os preocupéis, que para nosotros, ni de coña.

tusitala

#30 Yo entiendo que vacunando a la gente más mayor va a haber muchos menos problemas. No se saturan los hospitales, y solo eso es un gran avance, pero tampoco es para hacer vida normal tranquilamente. Hay que seguir vacunando a gente de menos edad sobre todo al que tenga alguna enfermedad que le haga sensible al covid.

ContinuumST

#5 😈 lol lol

ContinuumST

#34 Ya te contesto yo. No. No entraría nadie. Porque al león se le ve, se sabe que tiene una garras de mil pares y unas fauces con dientes que arracan cabezas sin esfuerzo. En el bar se ve un gatazo de 200 kilos. ¿Una cosa invisible y que te puede poner enferma o matarte dentro de 10 días? "Eso no existe" o "De aquí a diez días... pufff..." Dirían los del ejemplo del bar.

StuartMcNight

#29 Yo creo que ya están entrando. Solo que el león se llama SARS-COV-2.

Hay que ser bastante cabezota para pretender negar cosas que son tan obvias.

Y en cualquier caso. Estas dando datos de mortalidad erroneos basandote en datos de la primera ola(donde no se detectaron 2 millones de casos...).

La segunda ola ha rebajado en mucho esa cifra de 1 leon para 200 personas.

Y sí. Yo cruzo la calle a pesar de que cada año mueren 200 personas atropelladas y conduzco a pesar de que mueren 1800 personas en tráfico.

Verdaderofalso

#1 no me importa que sean los primeros en vacunarse, yo esperaré a la 2.0 lol

HASMAD

No dice nada distinto de lo que ya han repetido desde distintos ámbitos: seguiremos con restricciones que irán desapareciendo progresivamente y en verano podremos hacer vida relativamente normal, teniendo aún que tomar algunas precauciones.

Varlak

#46 La cantidad de muertos ha sido tan baja porque se están tomando medidas brutales a una escala nunca vista en la historia para evitar que fueran mayores. En todo caso, en general, estoy de acuerdo con tu comentario, pero no con la parte en que intenta quitarle importancia al virus.

En mi opinión el problema "real" no es que haya muchos muertos, sino que por primera vez en décadas hay un peligro de muerte real y sin cura para los ancianos ricos, que son los que mandan en realidad. Gente de la importancia política de Trump, bolsonaro o Boris Johnson han temido por su vida sabiendo que da igual la cantidad de dinero que tengan, y eso no había pasado en décadas

b

#5 y al emérito! que ya esta mayor... mejor chutarle 4-5 dosis mezclado con viagra!
De todas formas Pfizer es la que comercializa la viagra, seguro que ya le tienen en cuenta por cliente VIP

B

Debe ser errónea para mayo el ministro a prometido 20 millones. Espero que no esté pensando en comprarlas en Ali baba ...

froidl_and_pablob

#11 pues no.
el 95% de las muertes son de personas de más de 70 años.

https://cdn.trt.net.tr/images//4ce7/0e19/49ed/5e6a1e55566a6.jpg?time=1604674955

perdón no es así, es la mortalidad por años, pero es muy improbable que le pase algo grave a una persona de menos de 50 años

cromax

A ver, seamos sensatos, porque creo que estamos echando las campanas al vuelo.
Aunque la vacuna sea fiable hay que fabricar miles de millones de dosis. La gracia no está en que nos vacunemos en Europa, si no que, si es posible se vacunen también en Burkina Faso o en el Congo. Cuando se hayan conseguido tasas de inmunización mundiales considerables podremos decir que tenemos libertad de movimientos.

ContinuumST

#2 Ehm... y yo que lo dudo... dice "casos de emergencia". Traduzco: conejillos de indias. Y los señoritos ya usarán la versión 4.0 más que probada y super mega fiable.

D

#4 Dicen que regalan una hache por cada millón que compres.

Varlak

#1 efectivamente, en el momento en que sean seguras y haya para el 1%, en el momento en que los viejos ricos (que al final son los que mandan) dejen de estar acojonados por primera vez en su vida verás como se empiezan a levantar las restricciones y nos empiezan a invadir con noticias de que el covid ya no es para tanto y que al final lo de la inmunidad de rebaño no sonaba tan mal

currahee

#59 Y añado a #124 que también estás asumiendo una infraestimación de los datos.
Espero que asumas también la sobreestimación que supone achacar al covid la muerte de pacientes con, por ejemplo, cáncer terminal que se contagian.

currahee

#75 En 1918 se tomaron medidas similares, había muchísimo menos movimiento de personas entre territorios y murió el 2.7% de la población mundial.

Hubo más factores, como siempre hay, pero, repito, sin negar la gravedad del problema actual, nos lo están vendiendo como un apocalipsis al que ni remotamente se acerca.

froidl_and_pablob

#33 eso sí claro. Y con mascarilla. Se convierte en una enfermedad con muy poca mortalidad pero sigue siendo muy contagiosa.

froidl_and_pablob

es para la población de más de 65 años, una vez vacunada esta gente el problema desaparece

g

pues no, en enero no va a haber 20 millones de vacunas ni vamos a estar siquiera todos los sanitarios vacunados antes de 6 meses. Ya hay protocolos(vacunar antes a los sanitarios más mayores,o a los que ven más COVID...)
Aún estoy esperando yo la vacuna de la gripe, que no hay stock en mi hospital, y trabajo en una UCI grande(e intubo gente y esas cosas) 😒

ny80

"Las primeras dosis serán muy escasas y llegarán únicamente para casos de emergencia"

pitercio

Va a llegar antes el service pack del firmware con el backdoor 5G que la primera dosis.

e

#1 y que llegue la de sus amigos, para que el dinero se quede "en casa".

R

#42 es un delito y de los gordos, y para obtener una información inútil

tusitala

#67 Pero no es lo mismo el coronavirus, que no se ve y te crees que tu sistema inmunológico es especial, que un león.

cayojuliocesar

#28 es que hay muchas enfermedades que pueden causar secuelas y no lo pensamos, yo he visto pacientes con lesiones cerebrales irreversibles por varicela, niños(si, niños) con ambas manos y ambas piernas amputadas tras una neumonía, chicos jóvenes trasplantados del hígado por una hepatitis A, linfomas tras mononucleosis... A porrillo, incluso recuerdo el caso personalmente de un chaval de 15 años que se murió de un linfoma tras coger la mononucleosis.
En resumen.... Las enfermedades infecciosas son puñeteras, y se están infectando MILLONES de personas así que lo normal es ver cientos o miles de complicaciones graves

ContinuumST

#83 Hay gente para todo.

A

#85 Pfizer es la única que podía levantar este 2020.

Arzak_

Que las primeras dosis sean para sus Reales Bajezas, políticos y prelados de iglesia. Que den ejemplo de entereza y confianza.

Valjean72

#42 No es una empresa yo soy funcionario.

D

#86 Perfecto. Espero que no salgas a la calle, debes ser consecuente. Si hay una vacuna, todo el que no quiera ponérsela debería ser obligado a renunciar a cualquier tratamiento posterior que necesitara para curar su infección.

Artikan

#48 He iniciado sesión sólo para votarte positivo. Algo tan lógico y es difícil encontrar quién lo sostenga.

L

#97 Dos apuntes :
Existen las vacunas terapéuticas también. Se llaman "vacunas", no por prevenir, sino por generar inmunidad adquirida.

Creo que por "casos de emergencia" se refiere a grupos de alto riesgo.

tusitala

#19 Supones mal, ¿a mí porque me va a dar igual la probabilidad de perder oído? No me haría ninguna gracia. Y vendría bien que, cuando tengamos gripe y salgamos a la calle, nos pongamos mascarilla. Pero, si la gente no se la quiere poner para evitar la muerte de otros, menos aún para evitar una gripe normal.
1,3% probabilidades de morir no es despreciable.

D

Por cierto, se habla también en el artículo de que aún con 10 millones de vacunas, no se inmuniza a un porcentaje importante de la población y, a la vez, se dice que ya en verano próximo la dependencia del virus será mucho menor. Pero, como digo, sigue vendiendo el catastrofismo en algunos titulares.

Varlak

#14 que no te mueras no significa que no te pase nada

PV_5

Vaya jamona que sale en la foto. Válgame dios!

Varlak

#69 ¿fuente de los experimentos secretos? lol

#64 No lo se, es una opinión, no tengo pruebas, tampoco dudas. O crees que de los cientos de miles de ricachones mayores de 60 años que hay en el mundo (incluye aquí lideres de mafias, que no son pocos), y de los miles de políticos mayores de 60 años con poder suficiente como para hacer éstas cosas absolutamente todos van a resistir la tentación de probar las vacunas en gente de Africa, o Camboya o Colombia, en presos políticos, en indigentes, en empleados semiesclavos, etc. Entre la cantidad de opciones, las ingentes ganancias económicas posibles y el miedo a la muerte, no tengo pruebas pero tampoco dudas de que se está haciendo, la pregunta no es si se está haciendo sino cuanta gente lo está haciendo.

currahee

#108 Cierto, cálculo deprisa y corriendo antes de una reunión. Debí poner tres ceros de más y copié sin verificar. Sigue siendo una cantidad insignificante.

currahee

#59 Estás asumiendo dos cosas que no tienen por qué ocurrir.
Ni tiene por qué infectarse el 60% de la población mundial ni la modalidad tiene por qué mantenerse donde está ahora.
Te recuerdo que en primavera mortalidad era muy, pero que muy superior.

jorjuju

Se va Trump, se firma la paz en Nanorno Karabaj, la vacuna será super eficaz... ¿Hemos doblado la curva de puta desgracia y miseria del 2020?

D

#16 Aunque la tasa de muertos baje, si dejamos libertad total a los menores de 60, te expones a dos grandes problemas

1º Que al tener mas huéspedes, las probabilidades de que el virus mute y tu vacuna no valga para nada se incrementan.
2º La tasa de hospitalizados en edades inferiores a los 60 puede dispararse y seguir provocando un colapso sanitario que impida atender otras enfermedades

Ademas otra de las cosas que se ha comentado con este tema de las vacunas es a que grupos tiene sentido vacunar. Por lo que he leído alguna vez, parece que tiene mas sentido vacunar a los grupos mas expuestos, entre los 20 y los 60 porque pueden hacer de cortafuegos en la transmisión del virus y porque la gente mas joven genera mas inmunidad que la gente mayor con las vacunas ademas de presentar menos efectos secundarios. Así que estas dando por hecho que se va a vacunar a los mayores de 60 y yo no lo tengo tan claro. Yo apostaría por vacunar a los médicos y enfermeros y a toda la población en edad laboral.

daphoene

#125 Pues gracias a querer hacer tu prueba, he revisado un poco toda la evolución de valores y he encontrado un error de programación interesante, que al corregirlo empieza a semejar gráficas más coherentes. Te agradezco mucho esta discusión.

Cuando consiga cuadrar más los datos y darle más consistencia, haré la prueba haciendo inmunes a los de 60+ ( no puedo limitarlo a 65 porque los datos que he obtenido van en franjas de 0-9, 10-19 etc ) y te comentaré el resultado.

También es cierto que cuando lo hice contaba con mucha información supuesta, y ahora hay muchos más datos, y más contrastados, tendré que actualizar algunas variables y seguramente cobre más sentido.

Gracias de nuevo por el incentivo.

Verdaderofalso

#6 porque todos sabemos que a los jóvenes no les afecta

D

#20 Una pregunta... ¿Los datos de las pruebas a donde van? Porqué el miedo de que tu empresa puede de alguna manera acceder a los resultados medicos, puede ser una de la razón de que la gente no se las hiciera.

D

Es razonable pensar que todo el proceso de vacunación se acelerará bastante. En el mismo artículo se dice que, efectivamente, las vacunas llegarán en enero pero que el problema será fundamentalmente logístico y por eso seb retrasará la vacunación masiva. Por qué no pensar que se pondrán todos los medios posibles para este fin en los países desarrollados? Podemos dejar de ser tan derrotistas?

Verdaderofalso

#58 fuente?

neotobarra2

#46 ¿eing? Un millón doscientas mil vidas son el 0.016%, no esa insignificancia que pones ahí...

D

#46 Entiendo que el dato lo sacas de aquí https://www.worldometers.info/coronavirus/ 1,2 millones de muertos con 52 millones de casos. Si los damos por infraestimación y asumimos que han sido 100 millones el doble o mas y le damos una tasa de mortalidad al coronavirus de 0.5%-1% que parece ser la realista en un mundo con 7 mil millones donde el 60% se infecte hasta la inmunidad de grupo, son 4200 millones de infectados. Con una mortalidad del 0.5 tienes 21 millones de muertos y con una del 1% 42 millones. Pudiendo evitarlo creo que sería muy triste ignorar el problema y eso sin olvidarse de la saturación de hospitales y las muertes relacionadas por no poder atender. Hay que tener en cuenta que usamos mascarillas, tenemos medidas estrictas en muchos sitios, cierres, etc y aun así el virus nos gana, si no hiciéramos nada ¿cual seria la situación?

sauron34_1

Y esto si sale todo bien. Si las vacunas se van retrasando, se irá retrasando todo. Yo creo que antes tendremos un tratamiento/medicamento eficiente que una vacuna.

StuartMcNight

#65 Para comentario cuñado hablar de mutaciones sin enterarte de que significa nada de lo que lees.

Lo gracioso es que es "de cuñado" decir LITERALMENTE LO MISMO que dice cualquier experto sobre cualquier otro tipo de vacuna. Siempre se vacuna prioritariamente a la poblacion de riesgo porque asi minimizas el problema. Si. Incluso en virus que mutan.

Madre mia. Cuanto panoli suelto que oye campanas y no sabe de donde vienen.

StuartMcNight

#55 Así que estas dando por hecho que se va a vacunar a los mayores de 60 y yo no lo tengo tan claro. Yo apostaría por vacunar a los médicos y enfermeros y a toda la población en edad laboral.

Quieres hacer una apuesta de que se va a priorizar la vacunacion inicial a mayores de 65 y personal sanitario? Que es EXACTAMENTE el mismo protocolo que se utiliza para otras enfermedades viricas similares.

De todas maneras... ya me gustaria saber donde cojones lees tu que yo diga algo sobre "dejar libertad total a los menores de 60".

gale

#1 Por lo que veo a mi alrededor nadie quiere ponerse las primeras dosis de la vacuna que llegue.

D

#3 disturbios por todas partes ante una situación en la que no se ve un final y bolsas bajando... Supongo que van por ahí los tiros.

g

#43 Pues entonces me parece de gilipollas (un 40% de tu plantilla) no hacérselo, y a mi el puto palillito por la nariz me jode cosa mala que me pone hasta dolor de cabeza, pero mañana nos hacen otro y no pienso faltar.

camvalf

#1No me lo creo, ellos se vacuanaran cuando sea segura al 100% si se tienen que pasar la legislatura sin pasar por el congreso/senado no pasa nada mientas la paguilla sea puntual y no les falte.

froidl_and_pablob

"Preguntado por si este verano podremos movernos libremente, Pineda responde que eso "significaría que el 60% de la población estuviera vacunado y eso lo veo prácticamente imposible, incluso aunque haya más de una vacuna comercializada, que seguro que la va a haber".

NO. no hace falta vacunar al 60%, con vacunar a las personas de más de 65 se acaba el problema. Solo con vacunar a lo mayores de 70 años se reducen las muertes es un 95%.

https://cdn.trt.net.tr/images//4ce7/0e19/49ed/5e6a1e55566a6.jpg?time=1604674955

No hace falta vacunar a toda la población al principio.

perdón no es así, es la mortalidad por años, pero es muy improbable que le pase algo grave a una persona de menos de 50 años

D

Estas ya demostraron eran muy flojas, así que para ellas las primeras. lol lol
https://www.20minutos.es/imagenes/nacional/4180047-imagenes-8m-espana/5/

tusitala

#25 Pues puede ser que se esté exagerando con las secuelas, la verdad es que no he visto ninguna estadística y a los periodistas les encanta crear el pánico para vender.

tusitala

#27 ¿Tú crees que entrarían en un local con un león dentro?

tusitala

#32 una cosa es el riesgo y otra la percepción del riesgo.

gz_style

#1 Si fuese su señoría preferiría que te la pusieses tú primero, según como te vaya después iría yo. Como lo de Julio César y el que le probaba la comida.

Varlak

#9 a ver si te crees que no se están haciendo ya tests en países subdesarrollados en secreto.

Varlak

#39 hombre, es que lo de que lo hayan anunciado la semana después de las elecciones le ha jodido mazo lol
Si lo anuncian la semana pasada Trump gana las elecciones, te lo digo yo

borre

#3 Hay que consumir. Sea a base de mentiras o no.

borre

#22 Hemos visto la respuesta en primera persona.

Varlak

#45 No es una cuestión de poner recursos y medios, es un tema de realismo.

D

#50 Lo se, que es delito. Y lo de inutil... para muchos empresarios se les ha metido en la cabeza que si tienes trabajadores que han tenido COVID no se contagia.

tusitala

#79 Ahí quería yo llegar. De hecho no pensaba que nadie me fuera a decir que sí entraría.

Varlak

#130 ¿Cuando cojones he dicho yo nada remotamente parecido a eso?

Varlak

#126 Se tomaron medidas similares a una escala distinta, a lo mejor paralizaron el tráfico aéreo, pero no es igual hacerlo en 1918 que un siglo después, la escala es absurdamente distinta. No, no ha habido un operativo global a ésta escala en la historia

Varlak

#119 Igualito, si.

P

#104 Ni siquiera eso, el test serológico del que habla #20 se hace con una muestra de sangre...

P

#45 La empresa ha dicho que puede fabricar 50 millones de dosis este año y cada persona necesita dos dosis, así que no, en enero no van a llegar 20 millones de vacunas solo a España. Y eso suponiendo que vaya todo bien con el resto de pruebas.

P

#142 Bueno, has pasado de decir "en enero" a decir " a lo largo del primer trimestre". Aún así, de aquí a marzo se harían 470 millones de vacunas que habría que distribuir por todo el mundo. E insisto, eso suponiendo que vaya todo bien (los estudios no se han publicado) y que no haya problemas de transporte.

Y si la cosa va bien (insisto, tiene que ir MUY bien) en verano empezará a estar algo en control, sí, pero eso no quita que en enero no habrá 20 millones de vacunas, que es lo que critica la noticia.

P

#144 Pero es que no va a haber 20 millones de dosis en enero, es imposible, y que las haya a lo largo del trimestre ya es complicado.

P

#146 Bueno, ya te digo que la noticia de la vacuna hay que cogerla con pinzas. El tiempo dirá.

P

#148 Si tenemos en cuenta que las secuelas no se manifiestan en el momento y que no tienen por qué dar problemas en el momento, pero sí a la larga, pues evidentemente no van a estar llenos los hospitales ahora mismo.

o

El Boris Johnson prometiendo millones de vacunas para navidades......

Bley

Por mi como si os la ponéis todos menos yo, no os preocupeis.

1 2