El Gobierno griego prácticamente ha renunciado a sus ideales y aspiraciones iniciales pero Europa le pide más, como seguiría ocurriendo si Tsipras volviera a renunciar y presentase una nueva propuesta. Cuanto mayores sean sus renuncias, más le van a exigir, tal y como decía en sus memorias Rosa Parker que le ocurría a los negros en Estados Unidos: “Cuanto más obedecimos, peor nos trataron”.
#5:
#3 Coincido contigo en eso, parece que el referéndum tenía más que ver con salir reforzado en casa que con realmente consultarle nada al pueblo griego.
#1:
Tanto referéndum para total aceptar un acuerdo con casi las mismas condiciones o incluso peores...
#3 Coincido contigo en eso, parece que el referéndum tenía más que ver con salir reforzado en casa que con realmente consultarle nada al pueblo griego.
#6 Eso es lo que te gustaria a ti, pero no cuela campeón, España ni de lejos se parece a Grecia.
Y no, las derrotas de Grecia son las victorias de la realidad, por que el gobierno de las utopias fantasiosas pagadas por todos los Europeos no tiene ningun futuro realista en Europa. Lo que deberia hacer Europa, es expulsar a esa panda de ladrones de los griegos, y ya verás tu que rápido se acaba el problema, no tenemos por que seguir financiando esas prejubilaciones a los 50, sin olvidar que hace 1 mes abrieron una TV pública con mas empleados que Tele 5, La Sexta, Canal 4 y Antena 3 juntos, una verguenza.
Una patada en el culo le daria a esos ladrones griegos.
#12 no cuentas con ninguno de los canones para considerarse ciudadano.
A grandes rasgos, existe una serie de puntos fundamentales que hace de una persona un ciudadano ejemplar, una unidad sana que trabaja en pos del progreso de todos, y estos pueden servir a modo de autoevaluación para asegurarse a cada paso de estar respetando y haciendo respetar los derechos que otorga una ciudadanía:
* promover el cuidado del medio ambiente;
* mantener una línea coherente de acción, tratando a los demás del mismo modo que esperamos que nos traten;
* no actuar fuera de los límites de la Ley;
* proponer tantos cambios como consideremos necesarios para mejorar la calidad de vida en la ciudad, siempre con una actitud constructiva;
* evitar la violencia siempre que sea posible, anteponiendo el diálogo como medio de resolución de conflictos;
* respetar los derechos de los demás seres vivos;
* ser partícipe de la vida en la ciudad, de su historia y de sus decisiones, disfrutando de sus buenas épocas y ayudando a reconstruirla durante sus crisis más duras;
* valorar a los demás ciudadanos, respetar el rol que ocupan y sus opiniones.
#24 Claro, y no cuento con esos canones por que lo dices tú... te digo lo mismo que al otro, como adivino das pena.
Como os molesta a los fachillas que haya gente que no piense como vosotros. Me basta con ver que el proyecto comunista en Grecia está FRACASANDO, y espero que tengais en cuenta que eso mismo pasará en España si ganan los podemitas, aumentará la miseria y aumentara la pobreza, tal y como ha sucedido en Grecia en este ultimo medio año.
#1 Desgraciadamente tienes razón, no entiendo el movimiento de Tsipras si luego iba a tragar con cualquier aberración. Parece como si más que para pelear con fuerza en Europa hubiese hecho el referéndum para tener más fuerza en casa a la hora de vender Grecia.
#1 Desde mi punto de vista...peores...el fondo de garantía que se han sacado de la manga, es un estoque en toda regla.
¿Podía hacer otra cosa Grecia? No creo, la verdad.
El problema de todo esto es que se va a vender como que el problema es de Tsipras. Cuando los que falsearon las cuentas y llevaron al país al agujero son otros.
Ahora mismo están por el camino de una agonía...larga. Es literalmente imposible que devuelvan la pasta sin hacer recortes brutales.
¿Hay los huevos suficientes para salirse del Euro y morir matando? No creo.
Me sabe fatal no haber contrastado esta información hasta hoy. Yo también me creí que en Grecia había muchos funcionarios.
Datos de 2010 antes de la "austeridad"
Alemania -> 82 millones población 4.5 millones funcionarios 5,47%
España -> 47 millones población 2.5 millones funcionarios 5,52%
Grecia -> 11 millones poblacion 370.000 funcionarios 3,30%
#21 Esos son funcionarios de la administración (lo pone bien claro en el enlace que tú mismo envías), una parte realmente pequeña del total. Bucea un poco más en Internet y verás que cuando sumas a todos la realidad es bien distinta
Posiblemente le han dicho: firma y, por debajo de la mesa, toma. Es una posibilidad que no hay que descartar, me refiero a pactos ocultos, o lo que es lo mismo, compromisos políticos que no estarán en el texto del acuerdo.
Grecia no tiene sitio en esta Europa liderada por Alemania (tampoco otros paises incluyendo al nuestro), no es lo suficientemente competitiva y por mucho dinero que se les preste para pagar deudas su situación no va a mejorar (y ojo, que tampoco tienen interes las empresas de otros paises que las empresas griegas se vuelvan competitivas).
En cualquier caso ojala a Grecia les vaya bien fuera del euro y nos muestren el camino a los siguientes.
Yo he sido europeista desde niño, pero esta no es la Europa con la que yo soñaba, en mis sueños Europa hace leyes para todos los europeos...
Comentarios
#3 Coincido contigo en eso, parece que el referéndum tenía más que ver con salir reforzado en casa que con realmente consultarle nada al pueblo griego.
Tanto referéndum para total aceptar un acuerdo con casi las mismas condiciones o incluso peores...
#1 Peores.
#2 ¿Pero estos no eran los que estaban logrando mejores condiciones en las negociaciones que las que consiguió España?
#4 Yo no sé porque las risas, España y Grecia estamos en el mismo barco, nuestra deuda crece sin control y sus derrotas son las nuestras
#6 Eso es lo que te gustaria a ti, pero no cuela campeón, España ni de lejos se parece a Grecia.
Y no, las derrotas de Grecia son las victorias de la realidad, por que el gobierno de las utopias fantasiosas pagadas por todos los Europeos no tiene ningun futuro realista en Europa. Lo que deberia hacer Europa, es expulsar a esa panda de ladrones de los griegos, y ya verás tu que rápido se acaba el problema, no tenemos por que seguir financiando esas prejubilaciones a los 50, sin olvidar que hace 1 mes abrieron una TV pública con mas empleados que Tele 5, La Sexta, Canal 4 y Antena 3 juntos, una verguenza.
Una patada en el culo le daria a esos ladrones griegos.
#9 Una patada en el culo le daria a esos ladrones griegos
Eres un cachondo..
#11 Soy un ciduadano europeo harto de ver como le roban los griegos.
#12 Deduzco que los españoles no te roban, luego ni vives ni contribuyes en España.
#14 Deduces mal. Y si, vivo y contribuyo en España.
No has dado ni una.
#15 OK, vives en España y te sientes robado por los griegos, no me digas más....ya tengo una idea clara del personaje...
#15 También cabe la posibilidad de que en vez de entre los robados te encuentres entre los que roban, esa se me había pasado.
#20 Pago religiosamente mis impuestos, y eso que soy agnostico.
Nuevamente, sigues sin dar una. Mira el lado positivo de esto, estas averiguando que no sirves ni para adivino.
#22 Jaja te pillé
#23 ¿Me pillaste?
#12 no cuentas con ninguno de los canones para considerarse ciudadano.
A grandes rasgos, existe una serie de puntos fundamentales que hace de una persona un ciudadano ejemplar, una unidad sana que trabaja en pos del progreso de todos, y estos pueden servir a modo de autoevaluación para asegurarse a cada paso de estar respetando y haciendo respetar los derechos que otorga una ciudadanía:
* promover el cuidado del medio ambiente;
* mantener una línea coherente de acción, tratando a los demás del mismo modo que esperamos que nos traten;
* no actuar fuera de los límites de la Ley;
* proponer tantos cambios como consideremos necesarios para mejorar la calidad de vida en la ciudad, siempre con una actitud constructiva;
* evitar la violencia siempre que sea posible, anteponiendo el diálogo como medio de resolución de conflictos;
* respetar los derechos de los demás seres vivos;
* ser partícipe de la vida en la ciudad, de su historia y de sus decisiones, disfrutando de sus buenas épocas y ayudando a reconstruirla durante sus crisis más duras;
* valorar a los demás ciudadanos, respetar el rol que ocupan y sus opiniones.
#24 Claro, y no cuento con esos canones por que lo dices tú... te digo lo mismo que al otro, como adivino das pena.
Como os molesta a los fachillas que haya gente que no piense como vosotros. Me basta con ver que el proyecto comunista en Grecia está FRACASANDO, y espero que tengais en cuenta que eso mismo pasará en España si ganan los podemitas, aumentará la miseria y aumentara la pobreza, tal y como ha sucedido en Grecia en este ultimo medio año.
#9 Deuda pública descontrolada, deficit público, cada día más pensionistas, el mayor paro de menores de 25 y mayores de 55 de todo el mundo.
En fin, de ilusión también se vive, que más me gustaría a mí que no nos pareciéramos tanto a grecia
#13 Un cachondo, que España no se parece a Grecia dice...
La ola de calor esta haciendo estragos, no se lo tengas en cuenta
#9 dios mio, que daño hace la TV
#26 Buen intento, pero no veo la caja tonta.
#1 Desgraciadamente tienes razón, no entiendo el movimiento de Tsipras si luego iba a tragar con cualquier aberración. Parece como si más que para pelear con fuerza en Europa hubiese hecho el referéndum para tener más fuerza en casa a la hora de vender Grecia.
#1 Desde mi punto de vista...peores...el fondo de garantía que se han sacado de la manga, es un estoque en toda regla.
¿Podía hacer otra cosa Grecia? No creo, la verdad.
El problema de todo esto es que se va a vender como que el problema es de Tsipras. Cuando los que falsearon las cuentas y llevaron al país al agujero son otros.
Ahora mismo están por el camino de una agonía...larga. Es literalmente imposible que devuelvan la pasta sin hacer recortes brutales.
¿Hay los huevos suficientes para salirse del Euro y morir matando? No creo.
Me sabe fatal no haber contrastado esta información hasta hoy. Yo también me creí que en Grecia había muchos funcionarios.
Datos de 2010 antes de la "austeridad"
Alemania -> 82 millones población 4.5 millones funcionarios 5,47%
España -> 47 millones población 2.5 millones funcionarios 5,52%
Grecia -> 11 millones poblacion 370.000 funcionarios 3,30%
http://elpais.com/elpais/2010/05/28/media/1275042089_720215.html
#21 Esos son funcionarios de la administración (lo pone bien claro en el enlace que tú mismo envías), una parte realmente pequeña del total. Bucea un poco más en Internet y verás que cuando sumas a todos la realidad es bien distinta
Posiblemente le han dicho: firma y, por debajo de la mesa, toma. Es una posibilidad que no hay que descartar, me refiero a pactos ocultos, o lo que es lo mismo, compromisos políticos que no estarán en el texto del acuerdo.
No se, me da que a Tsipras le queda algún comodín oculto...
#7 Grexit.
#10 #7 pues sí, como no sea salir del euro no sé qué más puede hacer
Da en el clavo, pierde Grecia y pierde Europa.
Grecia no tiene sitio en esta Europa liderada por Alemania (tampoco otros paises incluyendo al nuestro), no es lo suficientemente competitiva y por mucho dinero que se les preste para pagar deudas su situación no va a mejorar (y ojo, que tampoco tienen interes las empresas de otros paises que las empresas griegas se vuelvan competitivas).
En cualquier caso ojala a Grecia les vaya bien fuera del euro y nos muestren el camino a los siguientes.
Yo he sido europeista desde niño, pero esta no es la Europa con la que yo soñaba, en mis sueños Europa hace leyes para todos los europeos...