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#1:
La parte fija del recibo de la luz es un despropósito, es de verguenza, no hay justificación.
#3:
Llevan años así. Entre más ahorras más te cobran. Las eléctricas quieren mantener o aumentar los beneficios...
#5:
La parte fija es ilegal porque deja indefenso al consumidor, al no poder regular su gasto controlando el consumo. Se debe establecer un precio único por KWh, para que el consumidor pueda controlar su gasto. El sistema actual permite manipulaciones sobre los precios como los que denuncia el artículo.
Comentarios
La parte fija del recibo de la luz es un despropósito, es de verguenza, no hay justificación.
#1 Subir la parte fija no fomenta el ahorro, eliminarla haria que nadie gastase de mas, puesto que supondria un ahorro muy grande en la factura implementar medidas como cambiar la luz a led, usar electrodomesticos de clase A,...
#1 como que no tiene justificación? El cambio de bombillas de 100 vatios a led de 10, teles de 500 a 35, lavadoras a+++... Toma su justificación, seguir ganando pese a tu eficiencia
#1 Está sobrejustificado.
#1 Lo puedes llamar estafa, lo puedes llamar atraco a los ciudadanos, basta ya de eufemismos por favor.
#1 Hay justificación pero no es ni técnica, ni ética ni moral. Un gobierno vendido a las grandes empresas, dejando que el poder económico le dicte las leyes. Pero dios nos libre de los que no han sido ni concejales.
#1 Pero eso lo hacen para incentivar el ahorro.
#1 da gracias al PP y a su déficit de tarifa, entre otras cosas.
#1 es tal la vergüenza que ya no se ni que sentir de estos desgraciados
#1 Claro qeu hay justificación, y es que la empresa eléctrica tiene que tener y mantener unas instalaciones independientemente de que tú consumas o no, simplemente por si en un momento dado se te ocurre consumir, poder darte el servicio
#1 la razón del elevado precio del término fijo yo diría que es esta...
El sistema eléctrico tiene unos elevados costes fijos. Si se cargan en el precio del KWh hora consumido, pasan dos cosas:
1) Que la gente vería que el precio real del KWh es muy alto (a lo mejor 0,20 €).
2) Que como la gente disminuiría el consumo, el gobierno tendría que subir todavía más el coste del KWh para seguir cargando esos mismos costes fijos, y la gente vería que el precio del KWh sigue subiendo.
En cambio, si lo cargan en el término de potencia:
1) La gente piensa que el precio del KWh no es tan alto (0,12 €).
2) Aunque la gente disminuya el consumo, sigue pagando el mismo coste fijo, y la gente no ve subir (tanto) el precio del KWh.
Es decir, que todo es una forma más de intentar encubrir el disparatado precio de la electricidad en España para que no dañe mucho al gobierno de turno. Llevan haciendo inventos de estos desde lo del déficit de tarifa de Aznar.
#67 Es una burrada ya que ni en un oligopolio esto pasaría. Esto es más culpa del gobierno como ente monopolizador del mercado eléctrico que un verdadero problema de competitividad de las empresas.
#67 En uno de los programas de Salvados de Jordi Ëvole se afirmaron jugosas cosas al respecto
Sobre lo que acusaba el aumento del déficit de tarifa (se supone que el sistema de subasta donde productor y distribuidor están bajo las mismas manos y el gobierno responde de lo que se montan como si fuera deuda pública) y afirmaciones que el precio real del Kw es un misterio pero en realidad se supone que es terriblemente bajo teniendo una gran eficiencia tecnológica al respecto para que sea realmente irrisorio y todo se deba supuestamente a los chanchullos
Sistema de subastas, creación de deuda, etc ideado también por Rodrigo Rato
Llevan años así. Entre más ahorras más te cobran. Las eléctricas quieren mantener o aumentar los beneficios...
#3 Al popularizarse el uso de las bombillas led, un familiar las cambió todas por las de esta tecnología y se gastó unos 800 euros( por aquel entonces no eran baratas) y las facturas le bajaron en unos 400 o 500 euros aproximadamente. Al poco tiempo, y con el PP en el poder, las facturas volvieron a subir y vuelve a pagar lo mismo que antes. Tu dirás...
#55 Facturas, macho, eso solo se comprueba con los números.
#56 ¿Estas de coña?
#57 Tienes alguna factura? Yo no le propongo a nadie una mejora de sus condiciones de suministro energético sin los costos por escrito. El resto son cuñadanas.
#58 Pero que dices lol de la vida.
1. Calcula tu solito la disminución de consumo entre uno y otro.
2. Mira el aumento en las facturas en los ultimos años.
3. No voy a molestarme en preguntar por las facturas, escanearlas, pegarme el curro poniéndolas aqui para que luego pases de mi cara.
4. Todo apunta a que eres un pato.
#59 Todo apunta a que eres un vago que no sabe de lo que habla. Es más fácil decir cuñadadas que ponerse a demostrar las chorradas que uno dice.
#61 Ya claro, como que la gente es ciega y no ve sus facturas. Sigue sigue, te leo. Tienes toda mi atención.
#62 Dedica tu atención a buscar las facturas de tu tio y hablamos.
#63 o7.
La parte fija es ilegal porque deja indefenso al consumidor, al no poder regular su gasto controlando el consumo. Se debe establecer un precio único por KWh, para que el consumidor pueda controlar su gasto. El sistema actual permite manipulaciones sobre los precios como los que denuncia el artículo.
#5 La parte fija de un contrato eléctrico tiene sentido para cubrir tus necesidades de luz inmediata en un sistema como el eléctrico donde debe haber una disponibilidad de suministro instantaneo enciendas o no enciendas la luz. Es el problema de no poder almacenar energía y tener que simultanear generacion y consumo. Se debe pagar una parte aunque no consumas por pura física del mantenimiento del sistema. Decir que es ilegal es una barbaridad.
#60 claro, y no has pensado que se puede diluir ese coste en el precio por KW, en fin.
#65 Si no hay Kw no hay forma de cubrir el coste. Por eso debe existir una parte fija.
#60 Las compañías eléctricas están obligadas a garantizar el servicio eléctrico a su costa, les sea o no rentable. No puede repercutir directamente el coste de las inversiones al consumidor. Debe poner un costo del KWh que tenga en cuenta el consumo esperado y la inversión realizada y los costes de producción, que pagaría cada cliente en función de su consumo.
Roj: STS 7838/2002 - ECLI:ES:TS:2002:7838
Id Cendoj: 28079130032002100075
Órgano: Tribunal Supremo. Sala de lo Contencioso
"El tratamiento dado en el artículo 45 es completamente coherente con la vigente Ley del Suelo, en el sentido de poner bajo la responsabilidad de los promotores la realización, a su costa, de las infraestructuras eléctricas necesarias para el suministro eléctrico."
“La configuración de la distribución eléctrica como un servicio universal obliga al distribuidor a llevar el suministro de energía a cualquier punto del territorio en que opere, sea o no rentable, e independientemente de que la urbanización a la que vaya a dar nuevo servicio fructifique o no en viviendas o industrias que supongan consumo tarifable”
#73 Esa sentencia no tiene nada que ver con el mantenimiento del sistema, hablar de la ampliación de las redes de distribución y hasta cuando debe asumir la distribuidora el coste de la ampliación. Manzanas traigo.
El ministro está asegurándose quien le va a pagar los resorts de lujo durante los próximos años.
Mientras en su despacho, el Ministro sufriendo a 26 grados....
#2 ¿Viste el despachito que tenia el clon canario de Aznar?
#30 todo austeridad
Señor Jose Manuel Soria, tiene usted una torta que no lo sabe bien.
#11 Jose Manuel Repsoria, para los colegas.
Es la paradoja de Jevons española, por mucha energía que intentes ahorrar vas a pagar más por cojones.
#10 Apostando por el ahorro energetico y la racionalización del gasto. Que gran gobierno.
#42 A groso modo, es una cuestión de poder adquisitivo y de comodidades.
Para hacer una analogía, el IRPF se paga en función de lo que se cobra. Cuando menos cobras, menos IRPF, y viceversa. Se siente que el que más IRPF paga es porque más cobra y por ende mayor poder adquisitivo tiene y mayor facilidad de pagar impuestos.
Yo (igual lo que digo es una locura), los impuestos fijos relacionados con los suministros aplicaría el mismo concepto. Graduales. O bien ligados a la superficie de la vivienda/local o bien ligados al consumo (es decir, si tu consumo es 0, el impuesto a pagar debería ser mínimo, e ir incrementándose en función de lo que consumas). También sería una buena medida para el ahorro energético y frenar el derroche de energía.
Lo que no concibo es que si tu vivienda está vacía durante un mes, tengas que pagar treinta y pico euros por la patilla. Cuando la energía es un bien primario. Es un atraco con todas las de la Ley.
Siempre seré partidario de que todos los impuestos "fijos" sean graduales y estén ligados al uso del servicio. De ese modo no penalizas a aquellos que ni tan siquiera pueden encender la calefacción (pobreza energética).
#46 Pero es que no se puede obviar la potencia. Si tienes 20 aparatos electricos consumiendo a la vez te va a requerir mas potencia, y la compañia electrica tendra que tener la estructura suficientemente preparada como para poder abastecer tu potencia.
Y si ya tienes en cuenta la potencia en la factura, me parece absurdo considerar la superficie. El problema actual es que el precio de la potencia en tramos bajos es excesivo, no que no sea adecuado cobrar por ella.
#32 Con un 1% de diferencia en voto estimado, sigo sin ver por qué PSOE debería tener la batuta sobre Podemos y gobernar así. Podemos ya dejó claro en Andalucía que no jugarían a ser su putita. Antes podría verse a Podemos con IU y sí, incluso con Ciudadanos, y todo ello dependiendo de quién saque realmente más votos porque las estadísticas, estadísticas son. Total que ya lo veremos mejor que con la bola de cristal, que está un poco borrosa hoy.
#33 Sin duda, todo lo que se diga es especular.
Pues claro, a ver si ahora te vas a creer mas listo que el gobierno creyendo que por no dar uso de la electricidad en tu casa vas a pagar menos, faltaria mas.
Normal, repartir el término potencia entre los kwh consumidos penaliza a los que menos consumen, no hay que ser un autodenominado experto para ver esto.
Ahora bien, desde la experiencia que da ver recibos de la luz de 2 a 4.000€/mes, desde 2008 ha habido una escalada de precios terrible.
En una comunidad de regantes con un consumo de 100kwh en 2007 pagabamos 12€/hora, hoy 25€/hora y adoptando medidas como limitando las horas donde consumimos a horas valle y en puntas de producción a alguna llana y reduciendo la potencia contratada en punta a su minima expresión.
Así por 100kw de potencia en los 3 periodos en 2007 pagabamos 80-90€ ahora son casi 400€ casi sin puntas (que son prohibitivas) y encima si por cualquier circunstancia tienes que probar en ese horario te penalizan por el doble del exceso de potencia.
En definitiva, que de nuestras facturas tienes 400€ fijos más el 5% del impuesto electrico más el 21 de IVA.
#29 sí, hablamos habitualmente de cómo cuesta pagar la luz en muchos hogares, pero raramente se habla del enorme lastre que suponen a cualquier negocio...
No se porque, pero los del PP me recuerdan al PSOE de hace cuatro anyos, seguros de que van a ganar y por mayoria, haciendo cosas en contra de los ciudadanos, y casi riendose de nosotros, y con Rajoy-Rubalcaba con aires de superioridad afirmando que ellos son la unica forma de gobierno que puede existir, y que el contrario solo hara empeorar las cosas.
La gente diciendo que no los iban a votar a ninguno de los dos, y saliendo el PPSOE por mayoria en casi todas las regiones. Ahora no tenemos PPSOE, tenemos PP-Ciudadanos y PSOE-Podemos, por lo que o gobierna Rajoy con Ciudadanos como consorte o Sanchez con Podemos como consorte. Y sera asi.
#8 O Ciudadanos con consorte o Podemos con consorte o en coalición. Lo que dices es lo que venden y lo que buscan pero la cosa no está tan clara visto lo igualado de los candidatos.
#16 Pero porque solo se muestran cuatro candidatos, tenemos muchisimos mas, y los han quitado de enmedio los medios de comunicacion, ni siquiera se molestan en mostrar su campana. Esto significa que finalmente seran 4 los que gobernaran, porque para la mayoria, sino sale en los medios, no existe.
#19 Vale ya, pero que no son necesariamente los dos de siempre respaldados por otros, sino que perfectamente puede ocurrir lo contrario u otras variantes. Además los que dices que no aparecen pueden ser perfectamente válidos en una coalición cuando anda tan justa la cosa.
#28 Si claro, por poder ocurrir, puede ocurrir lo que sea, pero no me imagino al PP aliado con Podemos, o a Ciudadanos con Podemos. Realmente sigo viendo un bipartidismo encubierto, pero esta vez con nuevas generaciones y viejas generaciones.
Lo veremos en las elecciones, pero creo que no me equivocare mucho, de hecho creo que va a ganar PSOE con Podemos posiblemente.
#8 mas bien diria lo contrario, sabiendo que no van a poder formar gobierno y legislar como lo han hecho con la mayoria absoluta, y quemando cartuchos antes de que les hechen.
Pero que la pobreza energética en España aumente un 69% no es culpa del ministro, claro.
Factura de la luz = IMPUESTOS DEL ESTADO
La estafa del PPSOE y sus lobbies de puertas giratorias, que nos meten en la factura de la luz:
- las subvenciones al carbón
- el gasto militar para tener la bomba atómica (tenemos materiales y conocimientos, en 6 meses la montamos)
- las subvenciones a las eléctricas
- las subvenciones a las renovables.
- etc
Se que soy el imbecil que lo paga todo, solo pido que me lo cobren de una tajada en vez de fraccionarlo en miles de conceptos para que no me entere que el 70% de mis ingresos se los lleva el estado:
24% de IRPF, cuotas a la seguridad social, cuotas para la formación
21% de IVA
Impuestos en factura de la luz
Impuestos en gasolina.
Impuestos locales
Impuestos al alcohol, al tabaco
¡LADRONES! ¡DEJAD DE ROBARME CON NOCTURNIDAD Y ALEVOSÍA!
Y que conste que valoro y quiero pagar un estado del bienestar de calidad, pero no les compro la moto, que están acostumbrados a besarme el oido y luego hacer lo que acuerdan con los lobbies y oligopolios: follarme vivo
¿Quereis bomba atomica? Pagad la nuclear con el presupuesto militar.
¿Queremos renovable? Subvencionarlas con el presupuesto para energía.
¿Queremos reconversión carbon? Vale, pero que se page con cargo a la seguridad social o el presupuesto para empleo...
etc.
Fíjate si la sube que hasta el que no consume tiene que pagar.
¿Vamos a enviar a Meneame todos los días esta misma noticia, pero con diferentes palabras?
¿Por qué la luz es más barata cuanto más consumes?
¿Por qué la luz es más barata cuanto más consumes?
cadenaser.comVoto duplicada
#9 Yo envié esa que dices y no creo que se pueda considerar duplicada. Sí, hablan de lo mismo, pero esta es mucho más completa. ¿O es que sólo se puede hacer un envío por cada tema? La gente ha opinado que este artículo es más interesante que el otro y por eso lo ha llevado a portada.
CASTA. Ya les queda poco.
Me hace gracia que en Canarias pongan carteles electorales del PP con la cara de Soria cuando aquí todo la gente le odia. Son algo imbéciles si piensan que las islas se le tiene algún respeto a esa escoria que intentó inundarnos de petróleo.
Es hora de cortales los cojones a todos.
Yo lo que no entiendo es por qué los impuestos (no la potencia) del recibo no van en función de los metros cuadrados de un piso. No es normal que el que tiene contratado 4KW y vive en un piso de 40m2 pague lo mismo que uno que tiene contratado 4KW y vive en un piso de 120.
#40 No entiendo la relación, ¿lo puedes desarrollar?
#40 Lo justo es pagar por lo que se consume y luego ademas por la potencia contratada, que es como esta ahora, ya que esos dos parametros son los que realmente determinan los costes de la compañia electrica.
Tu puedes tener un piso de 40m2 pero tener todo, incluso la caldera, por electricidad. Si yo tengo un piso de 80m2 pero uso gas, por que voy a tener que pagar mas que tu?
#45 Como ya he comentado, he propuesto dos criterios ponderables: la superficie y el consumo.
Estoy de acuerdo contigo.
Es un tema que me saca de mis casillas. Desde que el domingo vi el 'Salvados' de la pobreza energética más aún
Yo por eso siempre dejo las luces encendidas.
Cada vez que apago una luz, sube el precio de la energía.
Demagogia, populismo, la culpa es del paro de Zapatero.
Mi recién estrenado bono social; importe 45€, descuento por bono social, 2 €.
Este señor ya no es que tenga un puesto en la dirección, seguro que directamente lo hacen director de alguna sede internacional, se lo ha ganado.
A ver si los nuevos que lleguen arreglan algo este tema, porque entra bancos y suministradoras el atraco es continuo.
Soria es un puto robot... Es un T-800...
Y Soria insistiendo sobre el descuento del 25% para loa que se encuentran en desamparo. Una miseria
No se quien se le están ocurriendo las ideas estas pero hijo de pta es quedarse corto de lo que es.
No deja de ser un hijo de puta mas con la vida resuelta. Nada nuevo en la política española.
Buena parte del problema radica en la caida del consumo, o más bien en el exceso de oferta, que contrariamente a lo que ocurriría según las leyes del capitalismo, en este caso la parte fija tiene que subir para pagar todo aquello que se ha ligado al recibo.
Aquí como se garantizaba a quien hacía un ciclo combinado una pasta aunque la tuviese parada...
Y las primas a las renovables pues lo mismo, que pasó de ser una tecnología en ciernes a una burbuja.
Yo lo traduciría como: nos suben la luz a los demás, los que gastamos poco, y se la mantienen a ellos, los ricachones que gastan luz a espuertas. Es lo que tiene ser parte interesada en el precio de la luz (como consumidores y como beneficiarios a la vez).
Desde luego tontos no son pero hdp son un rato.
Siempre han hablado de que España es muy dependiente energéticamente( para ponernos a cuatro patas y endiñarnos), pero así es cómo premian a las familias y empresas más ahorradoras y, por ende, más ecológicas.
No puede ser que esta gerontocracia persista odiando Internet e insistiendo en los combustibles fósiles y en negar el cambio climático. Esto tiene que caer por su propio peso y, cuanto antes, mejor.
El caso de Ignacio Aguado, n1 en la Comunidad de Madrid, es interesante. 6 años y medio como lobista en el Congreso para Unión Fenosa Gas. Durante ese tiempo la factura media de la luz subió de 50 a 81€/mes, un 60%.
http://imgur.com/7cTr86H
Este tio es un hijo de la gran puta sin paliativos.