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#11:
Aquí un usuario nacido en Cataluña que ha estudiado en las escuelas y universidades catalanas. No tengo absolutamente ningún problema con el castellano. Lo escribo y lo hablo perfectamente, al igual que mis hermanos, sobrinos y toda la gente que conozco. Igual que con el Catalán y con el Inglés. Por lo que no es una cuestión de la escuela, es una cuestión de tu capacidad intelectual para aprender idiomas. ¿Qué pasa con aquella gente que no es de Cataluña y ni escriben bien el castellano?
No existe tal problema en Cataluña. Lo aviso desde YA. Y todo lo que os puedan decir es falso y mentira. Porque si hubiese un problema sería general.
Esto es un auténtica cacicada.
No existe tal problema en Cataluña. Lo aviso desde YA. Y todo lo que os puedan decir es falso y mentira. Porque si hubiese un problema sería general.
Esto es un auténtica cacicada.
#16:
Soy Andaluz, vivo en Cataluña mi hijo es catalan, y mi hijo escribe en ambos idiomas y lee en ambos idiomas, en el colegio aprende ambos idiomas, en serio, no entiendo donde está la polemica aqui, solo son ganas de molestar.
#213:
#211, #212 Sí, todos los que no te den la razón, somos una misma persona 
Y también somos F18 buscando a Puigdemont en ala delta. Varios cazas patrullan el cielo de Barcelona para evitar que Puigdemont entre en ala delta/c4#c-4
Y también somos F18 buscando a Puigdemont en ala delta. Varios cazas patrullan el cielo de Barcelona para evitar que Puigdemont entre en ala delta/c4#c-4
#46:
#35 que raro eso que me dices, porque hace unos días docenas de usuarios me defendían que se obligara a usar el catalán en la administración porque hay gente en Cataluña que no sabe usar bien el castellano, o que incluso no lo conocen en absoluto....
Lo único verdaderamente claro es que mientras se piden derechos para una lengua, una que debería tener los mismos, se discrimina. Y así lo han sentenciado los tribunales y las familias: https://www.elespanol.com/espana/20160424/119738178_0.html
Tú mismo pareces justificar esa discriminación al hablar de lo que quiere la mayoría, pues nada, muy bonito.
Además de que haces un discurso tramposo ya que las familias no eligen nada, la vehicularización en catalán es por defecto, y como ya he dicho, no se publicita y se ponen piedras a la posibilidad de solicitarla en castellano.
Lo único verdaderamente claro es que mientras se piden derechos para una lengua, una que debería tener los mismos, se discrimina. Y así lo han sentenciado los tribunales y las familias: https://www.elespanol.com/espana/20160424/119738178_0.html
Tú mismo pareces justificar esa discriminación al hablar de lo que quiere la mayoría, pues nada, muy bonito.
Además de que haces un discurso tramposo ya que las familias no eligen nada, la vehicularización en catalán es por defecto, y como ya he dicho, no se publicita y se ponen piedras a la posibilidad de solicitarla en castellano.
#7:
Un partido con 4 diputados de 135 decide lo que no ha ganado en las urnas
#32:
#11 Aquí otro usuario nacido en Barcelona hace 40 años. Si fuera por el colegio, no sabría hablar castellano. Desde bien pequeño, la lengua vehicular siempre ha sido el catalán. El castellano con la familia y amigos en el patio. EGB la hice en un cole público. FP en uno concertado. Aquí ocurrió lo más extraordinariamente grave que escuché de boca de un profesor. Siempre nos había dado la clase en castellano, hasta que un día comenzó a darla en catalán. Cuando le preguntamos el porqué, contestó: "Desde el departamento de Educació nos han dicho que estamos obligados a dar las clases en catalán". ¿Bilingüismo? me río yo. Estuvo dando clase un par de días en catalán hasta que se cansó de hacer el canelo y volvió al castellano.
En la facultad, todos los apuntes en catalán. Cuando los pedí en castellano me respondieron: "Si no sabes leer catalán, vete a otro país". Y tuve que tragarme los apuntes en catalán. Fui a preguntar al profesor. La respuesta fue que en catalán se los subvencionaban, en castellano no.
¿Que no existe ese problema? Siempre ha existido. Y montones de ejemplos podría darte sobre mis clases, sobre E.G.B., sobre cuando cursé tanto F.P. como C.O.U., y por último la facultad. Además, sobre los libros de mis hermanos y hermanas pequeñas, sobre lo de que en los libros ponga "[...] Catalunya és un país situat al nord-est de la península Ibèrica que [...]" y montones más de detallitos que se han perdido en la memoria.
En la facultad, todos los apuntes en catalán. Cuando los pedí en castellano me respondieron: "Si no sabes leer catalán, vete a otro país". Y tuve que tragarme los apuntes en catalán. Fui a preguntar al profesor. La respuesta fue que en catalán se los subvencionaban, en castellano no.
¿Que no existe ese problema? Siempre ha existido. Y montones de ejemplos podría darte sobre mis clases, sobre E.G.B., sobre cuando cursé tanto F.P. como C.O.U., y por último la facultad. Además, sobre los libros de mis hermanos y hermanas pequeñas, sobre lo de que en los libros ponga "[...] Catalunya és un país situat al nord-est de la península Ibèrica que [...]" y montones más de detallitos que se han perdido en la memoria.
#107:
#11 #32 No dice ninguna mentira. Aquí con 36. Y te podría poner varios ejemplos. Hace ya más 10 años un CFGS. Recuerdo perfectamente el día en que una profesora pasó de dar clases en castellano a catalán a pesar que la mayoría de los alumnos tenían un bajísimo de catalán pues eran personas adultas de diferentes nacionalidades (Italia, Francia, Japón y Colombia) que habían venido precisamente a cursar esos estudios.
La decisión vino tras presentarse un inspector de la Generalitat. Las clases tenían que ser exclusivamente en catalán aunque hubiera sido más beneficioso que hubieran seguido en castellano y así lo pensamos todos los que si hablábamos perfectamente catalán (nivel C). No hubo tu tía. Lo de la cooficialidad es una quimera.
Es político. Lo de mis primos pequeños ya es de traca.
La decisión vino tras presentarse un inspector de la Generalitat. Las clases tenían que ser exclusivamente en catalán aunque hubiera sido más beneficioso que hubieran seguido en castellano y así lo pensamos todos los que si hablábamos perfectamente catalán (nivel C). No hubo tu tía. Lo de la cooficialidad es una quimera.
Es político. Lo de mis primos pequeños ya es de traca.
#8:
""el castellano también se pueda elegir como lengua vehicular en la enseñanza" en Cataluña."
Titular sensacionalista.
En Cataluña los padres tienen derecho a escoger que sus hijos se escolaricen en una de las 2 lenguas, pero ha habido muchas denuncias sobre incumplimientos con el castellano.
Titular sensacionalista.
En Cataluña los padres tienen derecho a escoger que sus hijos se escolaricen en una de las 2 lenguas, pero ha habido muchas denuncias sobre incumplimientos con el castellano.
#18:
#12 hay la tira, desde 2009, con varias sentencias del supremo etc y la generalit se lo pasa por el forro de los cojones, por ejemplo
http://www.abc.es/sociedad/20121210/abci-sentencias-castellano-cataluna-201212092049.html
Generalitat: Quieres estudiar en castellano? pues atomar por culo de aqui
http://www.abc.es/sociedad/20121210/abci-sentencias-castellano-cataluna-201212092049.html
Generalitat: Quieres estudiar en castellano? pues atomar por culo de aqui
#30:
#12 las cifras son que ha habido sentencias de los tribunales contra la Generalitat y que aún así no ponen medios adecuados para solventarlo.
Por ejemplo en muchos casos no hay centros públicos que escolaricen en castellano y la "solución" que proponen es subvencionarla en colegios privados, si hay disponibilidad. Y eso, aparte de no darle publicidad, no es solución realmente para las familias, al final les fuerzas a escoger la opción que les es más fácil.
A mí todo esto de las lenguas me la sopla, el lenguaje debería ser una herramienta de comunicación, no algo con lo que hacer política. Pero me fascina la doble moral de aquellos que exigen derechos lingüisticos para unos mientras ponen piedras a los otros.
Por ejemplo en muchos casos no hay centros públicos que escolaricen en castellano y la "solución" que proponen es subvencionarla en colegios privados, si hay disponibilidad. Y eso, aparte de no darle publicidad, no es solución realmente para las familias, al final les fuerzas a escoger la opción que les es más fácil.
A mí todo esto de las lenguas me la sopla, el lenguaje debería ser una herramienta de comunicación, no algo con lo que hacer política. Pero me fascina la doble moral de aquellos que exigen derechos lingüisticos para unos mientras ponen piedras a los otros.
#78:
#55 Hombre, ni mis hermanos hermanas tienen problema alguno ni con el castellano ni con el catalán. Y yo tampoco.
Yo estoy explicando mi historia, y evidentemente puedes estar o no de acuerdo, pero es lo que hay.
Yo soy de Cornellá de toda la vida. A FP fui a uno de Barcelona, COU a Cornellá y luego a la UPC.
Puntual o no, no lo sé, pero hay cosas que se me quedaron grabadas, como lo de mi profe diciéndonos que les obligaban a dar las clases en catalán. Desde entonces no he vuelto a hablarlo por la rabia que me dió en aquel momento.
Y lo de la facultad, es que fue la ostia...
Yo estoy explicando mi historia, y evidentemente puedes estar o no de acuerdo, pero es lo que hay.
Yo soy de Cornellá de toda la vida. A FP fui a uno de Barcelona, COU a Cornellá y luego a la UPC.
Puntual o no, no lo sé, pero hay cosas que se me quedaron grabadas, como lo de mi profe diciéndonos que les obligaban a dar las clases en catalán. Desde entonces no he vuelto a hablarlo por la rabia que me dió en aquel momento.
Y lo de la facultad, es que fue la ostia...
Comentarios
Un partido con 4 diputados de 135 decide lo que no ha ganado en las urnas
Soy Andaluz, vivo en Cataluña mi hijo es catalan, y mi hijo escribe en ambos idiomas y lee en ambos idiomas, en el colegio aprende ambos idiomas, en serio, no entiendo donde está la polemica aqui, solo son ganas de molestar.
Aquí un usuario nacido en Cataluña que ha estudiado en las escuelas y universidades catalanas. No tengo absolutamente ningún problema con el castellano. Lo escribo y lo hablo perfectamente, al igual que mis hermanos, sobrinos y toda la gente que conozco. Igual que con el Catalán y con el Inglés. Por lo que no es una cuestión de la escuela, es una cuestión de tu capacidad intelectual para aprender idiomas. ¿Qué pasa con aquella gente que no es de Cataluña y ni escriben bien el castellano?
No existe tal problema en Cataluña. Lo aviso desde YA. Y todo lo que os puedan decir es falso y mentira. Porque si hubiese un problema sería general.
Esto es un auténtica cacicada.
#2 No, es el fascismo es el que impone una lengua por el bien de su "sociedad", aquí se habla de que los ciudadanos escojan la lengua de enseñanza de sus hijos.
#35 que raro eso que me dices, porque hace unos días docenas de usuarios me defendían que se obligara a usar el catalán en la administración porque hay gente en Cataluña que no sabe usar bien el castellano, o que incluso no lo conocen en absoluto....
Lo único verdaderamente claro es que mientras se piden derechos para una lengua, una que debería tener los mismos, se discrimina. Y así lo han sentenciado los tribunales y las familias: https://www.elespanol.com/espana/20160424/119738178_0.html
Tú mismo pareces justificar esa discriminación al hablar de lo que quiere la mayoría, pues nada, muy bonito.
Además de que haces un discurso tramposo ya que las familias no eligen nada, la vehicularización en catalán es por defecto, y como ya he dicho, no se publicita y se ponen piedras a la posibilidad de solicitarla en castellano.
""el castellano también se pueda elegir como lengua vehicular en la enseñanza" en Cataluña."
Titular sensacionalista.
En Cataluña los padres tienen derecho a escoger que sus hijos se escolaricen en una de las 2 lenguas, pero ha habido muchas denuncias sobre incumplimientos con el castellano.
#4 Francia ha sabido atajar el problema. Educación en Francés para todo el país y nos quitamos de tonterías. Está muy bien culturalmente que haya segundas lenguas en las distintas CCAA, pero es de coña que no haya solamente una lengua oficial y vehicular para todo el territorio.
#17 Cuando existe un problema hay que cambiar cosas. Cuando no existe, cambiarlas es tocarle los cojones a la población. Una tocada más para Cataluña.
#12 hay la tira, desde 2009, con varias sentencias del supremo etc y la generalit se lo pasa por el forro de los cojones, por ejemplo
http://www.abc.es/sociedad/20121210/abci-sentencias-castellano-cataluna-201212092049.html
Generalitat: Quieres estudiar en castellano? pues atomar por culo de aqui
#11 Aquí otro usuario nacido en Barcelona hace 40 años. Si fuera por el colegio, no sabría hablar castellano. Desde bien pequeño, la lengua vehicular siempre ha sido el catalán. El castellano con la familia y amigos en el patio. EGB la hice en un cole público. FP en uno concertado. Aquí ocurrió lo más extraordinariamente grave que escuché de boca de un profesor. Siempre nos había dado la clase en castellano, hasta que un día comenzó a darla en catalán. Cuando le preguntamos el porqué, contestó: "Desde el departamento de Educació nos han dicho que estamos obligados a dar las clases en catalán". ¿Bilingüismo? me río yo. Estuvo dando clase un par de días en catalán hasta que se cansó de hacer el canelo y volvió al castellano.
En la facultad, todos los apuntes en catalán. Cuando los pedí en castellano me respondieron: "Si no sabes leer catalán, vete a otro país". Y tuve que tragarme los apuntes en catalán. Fui a preguntar al profesor. La respuesta fue que en catalán se los subvencionaban, en castellano no.
¿Que no existe ese problema? Siempre ha existido. Y montones de ejemplos podría darte sobre mis clases, sobre E.G.B., sobre cuando cursé tanto F.P. como C.O.U., y por último la facultad. Además, sobre los libros de mis hermanos y hermanas pequeñas, sobre lo de que en los libros ponga "[...] Catalunya és un país situat al nord-est de la península Ibèrica que [...]" y montones más de detallitos que se han perdido en la memoria.
#15 ¿No llamas fascismo a que el partido con menos representación en Catalunya decida fuera de sus competencias sobre aquellos asuntos que competen únicamente a la Generalitat? ¿Ese es el sentido constitucional del 155?
#2 Francia llama a su puerta.
#3 ¡Viva Francia!
Decretazo. Con dos cojones. Viva la soberanía popular.
#12 las cifras son que ha habido sentencias de los tribunales contra la Generalitat y que aún así no ponen medios adecuados para solventarlo.
Por ejemplo en muchos casos no hay centros públicos que escolaricen en castellano y la "solución" que proponen es subvencionarla en colegios privados, si hay disponibilidad. Y eso, aparte de no darle publicidad, no es solución realmente para las familias, al final les fuerzas a escoger la opción que les es más fácil.
A mí todo esto de las lenguas me la sopla, el lenguaje debería ser una herramienta de comunicación, no algo con lo que hacer política. Pero me fascina la doble moral de aquellos que exigen derechos lingüisticos para unos mientras ponen piedras a los otros.
#45 Ya claro, o soy o un mentiroso o tengo un problema
Yo también tengo un perfecto español, pero no gracias a la escuela. Es curioso como cuando alguien dice que existe realmente un problema en las escuelas de aquí, esa persona o tiene un problema o es un mentiroso 
#32 ¿Con 40 y la EGB en catalán???
#39 La sociedad catalana es diversa y no todos piensan igual. C's ha conseguido más de un millón de votos. ¿Cuándo un referéndum por áreas?
El que quiera una educación monolingüe perfecto, pero que dejen a otros elegir una bilingüe.
#7 Otro partido con 37 diputados de 135 no decide lo que ha ganado en las urnas.
#33 Es que los ciudadanos de Cataluña ya han elegido el modelo que quieren y lo han reiterado durante décadas, al margen de sus ideas políticas. El modelo actual ya funciona; todos los críos que salen de la escuela pueden usar indistintamente ambos idiomas.
Ese "sindicato" (de recientísima creación) no es ni mucho menos mayoritario ni representa lo que piden los catalanes para la educación de sus hijos.
#40 Efectivamente. Si no recuerdo mal, tenía un par o tres de asignaturas en castellano. Más adelante, también fueron en catalán.
#30 Es que en Catalunya no hay problema lingüístico de ningún tipo... todos los alumnos que salen de las escuelas catalanas habiendo utilizado el catalán como lengua vehicular en sus estudios manejan ambos idiomas indistintamente.
Sólo unos pocos padres, de los miles que escolarizan a sus hijos cada año, piden el cambio al castellano como vehicular. Eso quiere decir que mayoritariamente los catalanes quieren que sus hijos sean escolarizados en catalán, independientemente de las ideas políticas que tengan.
#63 Y ese es el resumen de tu aportación, la gente te pone enlaces de sentencias judiciales y familias que explican sus malas experiencias y tú no aportas nada más que bobadas de hacer comentarios de texto
#24 No hay un problema? Joder
#57 ¿Eres consciente de que con esa chorrada se ríe de ti toda la meneancia hispana incluída la catalana?
#16 Un aplauso a este usuario que os acaba de contar la verdadera realidad de Cataluña.
#19 Es el competente según lo aprobado por el Senado.
Si nos ponemos democráticos, es más democrático que elijan el idioma los ciudadanos antes que los políticos. ¿Un referéndum por colegio entre los padres para tomar las decisiones?
#31 Nada, que se te escurren las ironías tanto como el talento. La próxima con palitos. Prometido.
#17 Como te dice #24 y cualquiera que haya estudiado en Catalunya... es que no hay problema para empezar.
La letra, con sangre entra.
#22 #19 Dejar de decir chorradas argumentando la Constitucion cuando resulta que ha sido la Generalitat la que se ha saltado la Constitucion en este tema, hay varias sentencias del Constitucional a este respecto de lenguas vehiculares http://www.abc.es/sociedad/20121210/abci-sentencias-castellano-cataluna-201212092049.html
#6 Esto no es cosa de los indepes. Esto es cosas del Gobierno del PP.
#211, #212 Sí, todos los que no te den la razón, somos una misma persona
Y también somos F18 buscando a Puigdemont en ala delta. Varios cazas patrullan el cielo de Barcelona para evitar que Puigdemont entre en ala delta/c4#c-4
#71 No he dicho eso, he dicho que MIENTES.
#55 Hombre, ni mis hermanos hermanas tienen problema alguno ni con el castellano ni con el catalán. Y yo tampoco.
Yo estoy explicando mi historia, y evidentemente puedes estar o no de acuerdo, pero es lo que hay.
Yo soy de Cornellá de toda la vida. A FP fui a uno de Barcelona, COU a Cornellá y luego a la UPC.
Puntual o no, no lo sé, pero hay cosas que se me quedaron grabadas, como lo de mi profe diciéndonos que les obligaban a dar las clases en catalán. Desde entonces no he vuelto a hablarlo por la rabia que me dió en aquel momento.
Y lo de la facultad, es que fue la ostia...
#32 mis padres tienen 72 años,mi hermano 44, mi hermana 52. Todos estudiantes en cataluña y con un perfecto español. Es más, lo que les cuesta es el catalán, que ni lo escriben bien ni lo hablan bien.
O eres un mentiroso o el problema con los estudios lo tienes tú, chato.
#11 #32 No dice ninguna mentira. Aquí con 36. Y te podría poner varios ejemplos. Hace ya más 10 años un CFGS. Recuerdo perfectamente el día en que una profesora pasó de dar clases en castellano a catalán a pesar que la mayoría de los alumnos tenían un bajísimo de catalán pues eran personas adultas de diferentes nacionalidades (Italia, Francia, Japón y Colombia) que habían venido precisamente a cursar esos estudios.
La decisión vino tras presentarse un inspector de la Generalitat. Las clases tenían que ser exclusivamente en catalán aunque hubiera sido más beneficioso que hubieran seguido en castellano y así lo pensamos todos los que si hablábamos perfectamente catalán (nivel C). No hubo tu tía. Lo de la cooficialidad es una quimera.
Es político. Lo de mis primos pequeños ya es de traca.
#51 que pesado eres con inventar, ¿acaso te has leído todos los comentarios para afirmar que tengo un problema de comprensión? Lee un poco y deja de inventar, que es un poco patético tratar con alguien que sólo sabe poner invenciones y falacias. Te pongo un par de ejemplos de los muchos que hay entre la marea de cientos de mensajes:
Ciudadanos pide que conocer las lenguas cooficiales no sea obligatorio para trabajar en la administración autonómica/c1033#c-1033
Ciudadanos pide que conocer las lenguas cooficiales no sea obligatorio para trabajar en la administración autonómica/c914#c-914
Debes ser un fanático y por eso cuando lees algo entiendes otra cosa. El ejemplo es la tontería de decir que el catalán se intenta discriminar cuando se convirtió en lengua vehicular y no para de intentar obligar a su uso en todas partes.
#60 No se sabe porque no se pregunta a los padres. Si es tan minoritaria. ¿Por qué no se pone la casilla de elección de idioma?
#61 Si hombre si
Ahora resulta que estoy a sueldo del 155 
#73 y yo te repito que si hombre
¿Te gustaría que fuera de otra manera? Pues no es así, lo siento.
#66 Estamos hablando de Democracia, donde los ciudadanos son los que deciden.
Además, la inmersión lingüística no es una teoría científica, hay muchas sociedades que tienen educación bilingüe sin problemas, por ejemplo el oeste de Finlandia, con el finés y el sueco. Y son los líderes europeos en educación. El País Vasco también permite elegir, y está mucho mejor que Cataluña en los rànquings.
Y estas cosas no deberían pasar por el Parlamento catalán? El gobierno,ni el legítimo ni el del pucherazo del 155 no tiene capacidad de cambiar la ley educativa así
#74 https://www.viviendobien.net/oligofrenia/
#91 ¿Otra vez con la paranoia de las cuentas falsas?
¿Cuántas veces los admins te tienen que dar el zasca para que se te acabe la conspiranoia?
Los típicos "pelos en la gatera". Intuyo que no va a ser lo único que se impone.
Intuyo añoranzas.
#61 Por qué lincháis a quienes han tenido una experiencia diferente? Puedes asegurar que este hombre está mintiendo, que es absolutamente imposible que eso haya ocurrido como él dice?
También yo puedo decir que tú eres el que mientes diciendo que todo está bien y nadie se queja, viendo como tratas a quien se atreve a contar una experiencia no alineada con la opinión del régimen de los 8 segundos.
Ya ha empezado la temporada electoral, el PP para ser más español que C’s se pasa la ley vigente en Catalunya en materia de educación por los santos cojones de la carta atorgada del régimen del 78.
#3 El PP piensa que con represión se mejorará el problema catalán
Felicidades a los indepes. Fem pais, Anem bé!!
#32 MIENTES MÁS QUE HABLAS
#67 2015 https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/el-tribunal-supremo-confirma-que-el-castellano-debe-ser-la-lengua-vehicular-de-al-menos-el-25-del-horario-lectivo_19514_102.html
2017 https://www.elperiodico.com/es/politica/20170704/constitucional-anula-preferencia-catalan-formacion-inmigrantes-6147493
#320 O sea que conforme te has ido percatando de que la realidad te bajaba los pantalones has pasado progresivamente de ”hace 48 años” a ”hace 40 años” y luego a ”hace 35 años”.
Sobre los 35 años hablaba de cuándo se crearon las normativas de enseñanza comunitarias con respecto a los idiomas autonómicos (1983). Conozco gente con casi 50 años (48 concretamente), que estudiaban como asignatura un idioma. En algunas autonomías no esperaron al currículo y eso es así, aunque tú no tengas puta idea del tema. Pocasluces, aprende a leer antes de despreciarte de ese modo exponiendo tu ignorancia.
Pero no te vayas todavía: aún hay más.
Lo mejor es que aún sigues defendiendo al ”retardao” que se ha inventado que hace tres y pico décadas la docencia pública era toda en catalán y no se podían hacer clases en castellano, algo tan idiota que justifica sobradamente las risotadas.
Te refieres a #32, para que no se pierda todo aquel que nos lea y entienda a qué nivel llega tu estulticia. Te lo explico con palitos:
@jesusdelrio afirmó que Aquí otro usuario nacido en Barcelona hace 40 años [...] Desde bien pequeño, la lengua vehicular siempre ha sido el catalán
Verás qué fácil@Malversan, hasta tú lo vas a entender:
2018-40=1978
Se comenzaba la EGB a los 6 años, por lo tanto, este señor fue escolarizado en -sígueme, te es complicado, pero no te pierdas-:
1978+6=1984 -intenta memorizar esta cifra en tus tres neuronas-
La Ley de Normalización Lingüística (1983) establece que los niños tienen derecho a recibir la primera enseñanza en su lengua habitual, ya sea ésta el catalán o el castellano:
http://www.lavanguardia.com/vida/20110905/54212092689/treinta-anos-nadando-entre-lenguas.html
E inmediatamente se implementa, al año siguiente, en todas las comunidades autónomas, que es precisamente lo que afirma #32, al que le tocó precisamente ese momento :
Siempre nos había dado la clase en castellano, hasta que un día comenzó a darla en catalán
Y no afirma que toda era en catalán. Dos o tres asignaguras seguían en castellano en principio (#44).
Fue la primera generación de chavales con el catalán como lengua vehicular en EGB. ¿Lo has pillao o te lo explico con palitos?
Por lo tanto, querido y serio aspirante a ignorantón del año, creo que te estás empeñando demasiado en hacer el ridículo. Llamar retardao y mentiroso a una persona sin tener puta idea de lo que se habla te deja a la altura de la más repugnante miasma iletrada de este sitio, además de retratarte como mentiroso, manipulador y bobalicón con tanta risita histérica. Además de simple, claro.
cc #40, karmo -otro listo-, y #61
#318 Inasequible al desaliento, impermeable al conocimiento. Vamos a tener que contratarte un profesor de educación especial, porque quien repase tus mensajes va a tomarte por incapaz, señor argumentoscero.
Que jartura de dar sopapos tengo contigo.
#93 No le des mucho, que imagínate que cabrea y se nos va de menéame. Ahí salimos perdiendo todos
Aunque va por su tercera cuenta después del baneo de sus dos anteriores. Creo que todavía te aguanta un par de zascas más
#278 No estoy defendiendo que durante el franquismo los diferentes idiomas de España no estuviesen marginados, por si te caben dudas. Lo que no admito es que un tontopollas ignorante intente convencerme de cosas que yo he vivido.
Por partes, a ver si consigo hacer que lo entiendas. Cito tu brillante, a la par que cateta, exposición:
Tampoco en el 77 había clases en lenguas cooficiales, payaso. Tu corrección no va a disimular tu evidente trola.
Hace 40 años es el 78. En realidad la inmersión lingüística en la enseñanza reglada de las escuelas de primaria públicas comienza en el 83. No son 40, son 35, pero comienza en P5 y cualquiera con 40 años ha podido estudiar en catalán o euskera en EGB.
http://www.lavanguardia.com/politica/20110911/54214347342/el-origen-de-la-inmersion-linguistica-en-catalunya.html
Con lo cual, cuando #32 afirma que tiene 40 años y vosotros replicáis:
#40@criptico ¿Con 40 y la EGB en catalán???
karmo JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ
Demostráis que sois unos IGNORANTES que no tenéis NI PUTA IDEA de lo que habláis, porque #32 tiene toda la razón y esas risas de bobalicón apollardao no reflejan más que un cerebro invadido por yerbajos rodantes.
Cuando afirmas ¿Cómo puedes ser tan increíblemente ignorante como para pretender negar que la lenguas no castellanas estaban prohibidas durante la dictadura?
No lo he negado en ningún momento [citation required], simplemente he matizado. Insisto: lo estuvieron, y marginadas también, pero no es como un cortex mermado como el tuyo cree que sucedió.
Mira, saco de taras, 1967:
http://hemeroteca.lavanguardia.com/preview/1967/09/12/pagina-20/34356141/pdf.html
Existían decenas de centros de enseñanzas no regladas con miles de niños inscritos. Raro para un idioma prohibido.
Estudia, culmen de la ignorancia, años 60:
https://es.wikipedia.org/wiki/Ikastola
Aprende, erial de neuronas. Feria del libro en euskera en 1965:
https://durangokoazoka.eus/es/feria/historia
Yo sé lo que quieres decir, porque llevas escuchando mantras toda tu unicelular existencia, pero solo en una parte tienes razón: los idiomas al margen del castellano estuvieron prohibidos, tras la postguerra, pero a partir del final de los 50 lo que estaban era no reconocidos oficialmente -como actualmente en Francia, por ejemplo-, y cierto es que el facherío podía tocarte los huevos si le daba por ahí, que es una cosa muy de dictaduras, pero se hablaba galego, català o euskera en la calle por norma y con total normalidad. Y si tuvieras cierta inquietud, sabrías que si en Catalunya hubiese estado prohibido el català como pretendes, Lluis Llach tendría que cantar en swahili, porque la mayor parte de su familia era más facha que el aguilucho.
El que seas poco extenso en lo de las redes neuronales, pase. Que repitas como un lerdo los ecos del monstruo de la estulticia haciéndonos creer que son reales, por ahí no paso.
Simple. Que eres un simple.
Existían decenas de centros de enseñanzas no regladas con miles de niños inscritos. Raro para un idioma prohibido.
Estudia, culmen de la ignorancia, años 60:
https://es.wikipedia.org/wiki/Ikastola
Aprende, erial de neuronas. Feria del libro en euskera en 1965:
https://durangokoazoka.eus/es/feria/historia
#11 Cataluña no es la única región billingüe del mundo. Se puede saber, viendo lo que ocurre en el resto del planeta, si es necesaria una política de inmersión tan agresiva como la que hay en Cataluña para que la gente sepa hablar y escribir bien en los dos idiomas oficiales de la región.
Cacicada es imponer una lengua sobre la otra en una región bilingüe.
#8 Muchas denuncias.... da datos, anda, que igual no son tantos.
#48 Pues chico, tendremos que empezar a hacer estadísticas. Toda mi familia se ha escolarizado en la escuela y universidad pública en Catalunya y no tienen problemas con el castellano ni el catalán. Idem para muchísimos de mis amigos/compañeros de trabajo. Yo tengo más o menos tu edad y tampoco tengo dificultades con el castellano. Igual el tuyo es un problema puntual con las escuelas a las que asististe...
#50 Si estaba en la facultad, señal que había aprobado castellano en primaria, secundaria y lo que hiciese luego ( hasta en selectividad tienes examen ) porque es obligatorio salir de la escuela hablando castellano
¿Tengo que entender que hay gente en España que se piensa que los catalanes hemos aprendido castellano fuera de horario escolar? ¿O que hay gente que piensa que NO sabemos hablarlo/escribirlo?
Si alguno piensa realmente lo que acabo de decir, por favor, quiero saberlo, poner comentario y tal, sólo curiosidad, no os voy a pegar ni insultar ni nada
#186 Tus pruebas eran demoledoras.
Iguales que las de los F18 buscando a Puigdemont en ala delta. Varios cazas patrullan el cielo de Barcelona para evitar que Puigdemont entre en ala delta/c4#c-4
Lo más interesante, y en esto@Pertinax estará de acuerdo, es la navaja de Occam: la explicación más sencilla suele ser la verdadera.
Y la sencilla es que son simplemente dos personas diferentes descojonándose.
Pero tú prefieres creer en F18s y en gente con mucho tiempo, con VPNs y cientos de dispositivos disntintos.
#92 Santi por favor. Deja tranquilo a Carles que tiene que amueblarse el palacete.
#196 Me parece bien que hagas con tus positivos y negativos lo que quieras.
Lo honesto, luego, es no pontificar sobre ello.
#323 Te estoy presentando pruebas y testigos. ¿Qué datos aportas tú? .
Sigamos, que me está molando hincharte los carrillos con sopapos de realidad.
A ti te tocó una escuela castellanohablante e infieres que a todo el mundo tuvo que sucederle lo mismo. Eres más tonto aún de lo que pensaba. Fue una implantación progresiva pero rápida. Vamos a citar al memo
túde nuevo:Por eso sabemos de primera mano que la imposición o predominancia del catalán en las escuelas de hace treinta y pico años que se inventa el fachimonguer de #_32 y que tú sin tener ni puta idea del tema estás defendiendo hasta el ridículo más colosal es una vulgar y evidente trola
1982 Primera escuela en implantar inmersión lingüística en català:
http://www.lavanguardia.com/politica/20110911/54214347342/el-origen-de-la-inmersion-linguistica-en-catalunya.html
Se aplicó en 19 aulas centros solo en Santa Coloma. Es en estos centros donde se requirió el consentimiento de los padres.
A partir de ese año, cien escuelas por año asumieron el catalán como idioma vehicular sin necesidad consentimiento de los padres, aplicando la ley de normalización lingüística de 1983. Oíste campanas, pero de nuevo ni puta idea. Es lo que tienes.
1992 Diez años más tarde, es el modelo ya implantado en el 95% de escuelas de EGB públicas en toda Catalunya:
https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.uoc.edu/portal/ca/catedra_multilinguisme/_resources/documents/Resultats_ES.pdf&ved=2ahUKEwjRyJ_zgLLZAhWBVRQKHfXSCWIQFjAqegQICRAB&usg=AOvVaw003AUKkhEW-wdzRnFXKs1T
Suma y sigue:
NI SIQUIERA HOY EN DÍA, no se corresponde la realidad con la inmensa gilipollez que os inventáis de que es imposible cursar nada en castellano en las escuelas públicas. Porque hay asignaturas en castellano, zopenco
Argumento de lerdo con nula comprensión lectora.
En ninguna de mis respuestas -ni creo que en mis enlaces- has leído que sea imposible cursar nada en castellano. Pega un puto link que lo demuestre y ciérrame la boca si puedes. Mentiroso.
He afirmado que la lengua vehicular siempre ha sido el catalán Y eso es perfectamente posible desde los 80 y lo más probable desde los primeros 90 , que es lo que no te entra en la puta cabeza y lo que llevas negando entre jijijujus infantiles y acusaciones de mentiroso y facha a todo el que te muestra con pruebas tu triste realidad de cuñao tontodelhaba.
Instrúyete sobre lo que es una lengua vehicular en educación y descubrirás que no es sinónimo de lengua única. Pocasluces.
Lo que discutíamos tú y yo, a ver si consigo centrar el debate y que no te me vayas por las ramas con mentiras puestas en mis teclas, es que alguien de 40 años pudiera haber estudiado la EGB con el catalán como lengua de inmersión o vehicular, cuando a partir de mediados los 80 había en Catalunya cientos de centros con ese protocolo. Tú reías acusando de mentirosos como el retarded que estás demostrando ser, mientras una panda de tarados te aplaudían la memez, y yo te he iluminado con pruebas recibiendo por respuesta rebuznos indocumentados. Tus pruebas: 0.
Y ni unas tristes gracias. Darías pena si no te conociéramos las hechuras de lerdo ignorante que gastas.
Y a mi la normalización lingúística catalana me parece correcta. Tus mentiras, medias verdades y rebuznos de cuñao sin puta idea y menos datos, aliñados con infantiles acusaciones de mentir a quien te muestra la senda de la verdad, menos.
#327 De verdad, con iletrados como tú que no conocen ni la historia de su país, todavía no me explico cómo no os preguntáis qué pudo fallar.
Discutir sobre la implantación de la política educativa catalana con un cuñao palillero que como única prueba presenta rebuznos de garañón tipo "pos yo macuerdo de que" es para descojonarse en tu cara por palurdete.
Ha quedado claro que tú no viviste la inmersión. Ni lingüística ni educativa siquiera. Por eso llevas dos días haciendo de bufón iletrado incapaz de rebatir la realidad.
Yo ya he cumplido. Adiós simple. Ciando estés estudiao me avisas.
#328 Un respeto al que te ha dicho que es tu padre. Gañán.
#333 Y este, queridos lectores, es el nivel intelectual indepe.
#338 No hace falta que te despidas gráficamente ante una derrota dialéctica
Ya estaba claro que eres tonto, pero que eres un cerdo te lo podías haber ahorrado
Que es lo que te gusta de mi, por eso insistes, para seguir recibiendo. ¿Verdad, Sissy? Como si no me conociera yo a las de tu ralea. Permanece cerca mío; te daré de lo que te gusta.
#40 La EGB comenzó a impartirse con algunas asignaturas en los idiomas cooficiales de cada comunidad hace ya 48 años a discreción de los gobiernos autonómicos. Para tu información y la del que ríe como un histérico sin miedo al ridículo.
#212 yo de lo que aún tengo dudas es si cuando sales de casa viajas en ala delta, resuélvemela
#213 me estoy haciendo famoso, ya se habla de mí por las RRSS
#303 Ah el mito del catalán y el franquismo explotado por el nacionalismo e independentismo.
Déjame que te cuente: https://www.dolcacatalunya.com/2014/03/cuando-franco-premiaba-libros-en-catalan/
Flipaste?
#257 Si es cierto lo que dicen, y la calidad de un hombre se mide por la calidad de sus enemigos, estoy jodido
#42 No se trata de eso. Se trata de que no se puede defender la imposición de una lengua sobre otra en una región bilingüe. No se puede.
En Galicia no se impone el gallego como única lengua vehicular en el colegio y la gente también sabe hablar y escribir en gallego y en castellano. ¿O que se cree?
¿Qué se pretende realmente con las políticas de inmersión? Si se pretende que la gente sepa hablar y escribir correctamente en catalán y en castellano, entonces en las zonas más catalanohablantes podría haber colegios en los que se impartiesen más horas de castellano para compensar. Pero eso no ocurre ni ocurrirá nunca con una gobierno regional nacionalista. Porque lo que se pretende no es eso. Lo que se pretende es imponer el catalán como una única lengua propia de Cataluña.
#360 Supremacía, ego inflado, falto de humor, autodenominado azote de nosequé... sólo podías ser de una ideología particular.
Pero vamos, que diciéndoles a otros que no pierdan el tiempo, y aquí andas tú. Qué tierno
Es divertido ver cómo los defensores de la Constitución se pasan por el forro la Constitución cuando les viene bien.
Es divertido ver cómo los que lanzan el TC contra todo lo que huela a atisbo de invasión de competencias, invaden competencias autonómicas cuando les viene bien.
Es divertido ver a los que están asfixiando la educación en este país, resumen todos los problemas en uno: la lengua vehicular de la educación en una comunidad autónoma.
#89 pues ya me dirás de qué líderes me hablas que no sepan hablar castellano...
Y repito por enésima vez: el nivel de los niños Catalanes en ambos idiomas es muy bueno. El día que los niños Catalanes salgan del colegio con un mal nivel de castellano serán los propios catalanes los que cambien el modelo.
#315 ¿Y qué esperabas de un garañón cerril con nula capacidad crítica? Solo sirve para repetir como un loro las consignas grabadas a fuego en su mente por quién sabe. Al final son divertidos: les plantas pruebas ante las narices y la respuesta es invariablemente un voceo histérico.
#18 Ahí no pone cifras de denuncias
#11 Les estamos haciendo más caso del que merecen.
Esto es el PP haciendo un "hacedme casito" después de que Ciudadanos les adelantara (por la Derecha) con el tema catalán.
#65 no crea na. Que no hemos tenido problemas aquí jamás collons
#48 Rivera y Arrimadas son cuarentones y hablan y escriben un perfecto castellano. Sí, mientes. Tu tienes un problema de estudio, no con el sistema. Me atrevo a decir que no eras muy buen estudiante, verdad?
#184 Sí, eres importantísima
#193 Estoy extendiéndome en mi tiempo que me permito de menéame por hora, por cortesía.
Pero alguien que llega el último a menéame y quiere dar lecciones de para lo que valen los votos positivos y negativos, y luego vota negativo a comentarios que no insultaban como este Tabarnia va en serio/c36#c-36 o este Tabarnia va en serio/c42#c-42 ... en fin.
Pura puerilidad. Pero eso ya se demostró en otros hilos.
#198 Un gorrito de alumunio para ti.
Quien lleva tres o cuatro menciones con el @ eres tú, me temo. Si alguien "acosa" a alguien, parece ser que eres tú.
#202 ¿Y no se te ocurrió aplicarte esto a ti mismo antes de mentarme con la @ y montar el pollete con paranoias y demás?
Por supuesto que no, no se te ocurrió.
"El gobierno estudia... " ya empezamos mal
🔥
#26 #24 El problema es que una lengua oficial distinta crea barrera , separación y distanciamiento. Y en generaciones venideras desapego (véase los jóvenes en Cataluña). Así que sí es un problema.
#75
Inmoderado!
#55 Estos últimos meses hemos visto a varios políticos independentistas en los medios que apenas sabían expresarse en castellano con claridad, gente con un nivel sociocultural alto, no se si es representativo, pero era llamativo.
En cualquier caso, en Cataluña se pasan por el forro con la inmersión todo el consenso científico, recogido por la Unesco, de como educar en comunidades bilingües para el beneficio de los niños, no para el beneficio político.
#88 Es que es pa' quererle de tierno que resulta.
#94 Lo tendré en cuenta. Con suavidad, y no en la cabeza, que tiene que estudiar.
#53 Sí tío.
#85 Gracias por el apoyo Lo que yo tengo claro, es que cuando escucho y leo que aquí no existe problema alguno, te juro que pienso que me están tomando el pelo, porque para nada coincide con mi experiencia. Siempre, en casi cualquier ámbito he tenido problemas por el tema del idioma, porque no puedo expresarme en castellano. Que puedo hablarlo, lógicamente, pero cuando quiero impresos, o comunicarme con algún organismo oficial, vete preparando para repuestas xenófobas.
#89 Estos últimos meses hemos visto a varios políticos independentistas en los medios que apenas sabían expresarse en castellano con claridad
Esto... Rajoy de independentista no tiene nada, colega.
#191 Dos personas descojonándose... de él, permíteme la apostilla.
#11 Y además, solo lo hacen en Cataluña. Baleares tiene las mismas leyes en educación en materia lingüística. Además, de que empezó la inmersión con gobiernos del PP.
Pero, solo putean a Cataluña porque da votos. Simple.
#230 Me corregí el error en un mensaje posterior, quise escribir 40, burro con anteojeras. A ver si seguimos los hilos antes de rebuznar tonterías.
No he hablado del catalán. Te cIto: ¿Con Franco vivito y alzando el brazo se daban asignaturas en catalán, payaso? Ni siquiera existían idiomas cooficiales, melón, la dictadura no los consideraba idiomas y su uso estaba poco menos que prohibido.
Tampoco en esto tienes puta idea. Si nos vamos a la privada, mira qué curioso:
http://www.eldiario.es/norte/euskadi/Ikastola-Olabide-Vitoria-aniversario-actividades_0_201580163.html
https://www.bihotzgazteaikastola.net/es/ikastolaren-50-urteurrena/
http://www.elcorreo.com/bizkaia/duranguesado/ikastola-txintxirri-celebrara-20171230221920-nt.html
https://kurutziagaikastola.eus/es/noticias/organizacion-del-50-aniversario/
http://www.diariovasco.com/alto-urola/legazpi/haztegi-ikastola-celebra-20171220001023-ntvo.html
http://agenda.diariovasco.com/evento/festival-50-aniversario-de-la-ikastola-558035.html
http://www.ibaigurasoak.eu/es/2017/09/27/ibai-ikastolako-50-urteurrena/
http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2017/12/24/vecinos/urola-garaia/orgullosos-de-ser-de-la-ikastola-urretxu-zumarraga?random=246266
50 años de escuelas de EGB con todas las asignaturas en euskera, y las hay más antiguas incluso. Implosiona pero no manches.
¿Quieres más, ignorante?
Ay Manolete Manolete, si no sabes, pa' qué te metes.
#27 no hay problema ahora con "Catalán para todo y a joderse el que no le guste".
Yo no quiero eliminar el catalán, solo equipararlo al castellano o hacer optativa la lengua vehícular sin eliminar la otra del temario.
#42 Conocí a un chico en la facultad que no sabía hablar en castellano. Catalán de toda la vida. Fui la primera persona con la que lo hablaba.