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#3:
Si los gitanos quieren buscar racismo, xenofobia y discriminación deberían usar un espejo.
No he visto gente más racista y discriminatoria que un gitano.
No he visto gente más racista y discriminatoria que un gitano.
#10:
#c-8" class="content-link" style="color: rgb(, , )" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment//order/8">#8 hablo de la cultura gitana en general. Es así y es un hecho objetivo.
Luego los individuos pos hay de todo, pero la cultura gitana, hay que tener muchos muchos muchos ##*##"€, para defenderla.
Luego los individuos pos hay de todo, pero la cultura gitana, hay que tener muchos muchos muchos ##*##"€, para defenderla.
#12:
""El Día Internacional del Pueblo Gitano es el momento de comprometerse como sociedad, como país, con la plena igualdad de los gitanos y las gitanas. Igualdad desde el reconocimiento de la diversidad y del valor de una identidad cultural propia, pero que forma parte de la historia y cultura compartidas", subraya la FSG en un comunicado."
En España hay muchísima diversidad y multiculturalidad. En cada región, en cada pueblo, hay usos y costumbres propios y con alguna excepción, como el Toro de la Vega, por ejemplo, acostumbran a respetarse. Fíjate si somos respetuosos que incluso admitimos que algunos no le echen cebolla a la tortilla de patatas. Pero una cosa es admitir y aceptar la diversidad, y otra aceptar usos y costumbres que chocan frontalmente con las propias. Y esas costumbres, que quizás sean minoritarias pero estar están ahí, son las que provocan ese rechazo. No es por la raza o la etnia, es porque un porcentaje de ese grupo, que sea más o menos elevado ya no lo sé, y que acostumbra a pertenecer a un determinado sector social sigue manteniendo su "idiosincrasia". Que tú puedes ser como quieras, faltaría más, pero si se dan casos como el que cita #6, es normal que despiertes rechazo en una sociedad que no tiene esa costumbre.
Dicho esto, seguramente habrá racismo y discriminación. Pero al menos a mí personalmente no me provoca ningún rechazo un médico gitano, o una abogada gitana, o una cajera gitana, o cualquier otro gitano que tenga un trabajo legal y honrado.
En España hay muchísima diversidad y multiculturalidad. En cada región, en cada pueblo, hay usos y costumbres propios y con alguna excepción, como el Toro de la Vega, por ejemplo, acostumbran a respetarse. Fíjate si somos respetuosos que incluso admitimos que algunos no le echen cebolla a la tortilla de patatas. Pero una cosa es admitir y aceptar la diversidad, y otra aceptar usos y costumbres que chocan frontalmente con las propias. Y esas costumbres, que quizás sean minoritarias pero estar están ahí, son las que provocan ese rechazo. No es por la raza o la etnia, es porque un porcentaje de ese grupo, que sea más o menos elevado ya no lo sé, y que acostumbra a pertenecer a un determinado sector social sigue manteniendo su "idiosincrasia". Que tú puedes ser como quieras, faltaría más, pero si se dan casos como el que cita #6, es normal que despiertes rechazo en una sociedad que no tiene esa costumbre.
Dicho esto, seguramente habrá racismo y discriminación. Pero al menos a mí personalmente no me provoca ningún rechazo un médico gitano, o una abogada gitana, o una cajera gitana, o cualquier otro gitano que tenga un trabajo legal y honrado.
Comentarios
Si los gitanos quieren buscar racismo, xenofobia y discriminación deberían usar un espejo.
No he visto gente más racista y discriminatoria que un gitano.
#3 Y lo dicen sin sonrojarse...en fin.
#5 en mi pueblo una se escapó por que la iban a casar con un primo para que no se acercará a un payo.
No fueron violentos pero si que intimidaron al chaval. Obviamente la chica volvió y se caso.
""El Día Internacional del Pueblo Gitano es el momento de comprometerse como sociedad, como país, con la plena igualdad de los gitanos y las gitanas. Igualdad desde el reconocimiento de la diversidad y del valor de una identidad cultural propia, pero que forma parte de la historia y cultura compartidas", subraya la FSG en un comunicado."
En España hay muchísima diversidad y multiculturalidad. En cada región, en cada pueblo, hay usos y costumbres propios y con alguna excepción, como el Toro de la Vega, por ejemplo, acostumbran a respetarse. Fíjate si somos respetuosos que incluso admitimos que algunos no le echen cebolla a la tortilla de patatas. Pero una cosa es admitir y aceptar la diversidad, y otra aceptar usos y costumbres que chocan frontalmente con las propias. Y esas costumbres, que quizás sean minoritarias pero estar están ahí, son las que provocan ese rechazo. No es por la raza o la etnia, es porque un porcentaje de ese grupo, que sea más o menos elevado ya no lo sé, y que acostumbra a pertenecer a un determinado sector social sigue manteniendo su "idiosincrasia". Que tú puedes ser como quieras, faltaría más, pero si se dan casos como el que cita #6, es normal que despiertes rechazo en una sociedad que no tiene esa costumbre.
Dicho esto, seguramente habrá racismo y discriminación. Pero al menos a mí personalmente no me provoca ningún rechazo un médico gitano, o una abogada gitana, o una cajera gitana, o cualquier otro gitano que tenga un trabajo legal y honrado.
#12 "Dicho esto, seguramente habrá racismo y discriminación. Pero al menos a mí personalmente no me provoca ningún rechazo un médico gitano, o una abogada gitana, o una cajera gitana, o cualquier otro gitano que tenga un trabajo legal y honrado"
A nadie le provoca rechazo eso máquina, pero a nadie.
Jamás he conocido a nadie que siga que no le atiende un gitano en una clínica.
#13 no son ellos. Son algunas de sus maneras de vivir y/o costumbres, al menos de una mayoría muy ruidosa.
#13 Las personas gitanas no hay ningun problema con ellas, la cultura gitana, si.
#51 te refieres a que no hay problemas con la raza, si no con la cultura?
Estamos de acuerdo.
#52 Efectivamente, vamos y no es que lo piense solo yo, es algo bastante habitual y logico.
#53 pero es que personalemente, excepto algun tarado o aspirante a Hitler no creo que nadie en España de 2023 tenga problemas con la raza de otro, si no con la cultura que le acompaña. Creo que algunas veces está de más, basado en prejuicios y otras en hechos.
#3 ¿Y no ves nada raro en tu generalización? ¿Te acerco un espejo?
#c-8" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3800606/order/8">#8 hablo de la cultura gitana en general. Es así y es un hecho objetivo.
Luego los individuos pos hay de todo, pero la cultura gitana, hay que tener muchos muchos muchos ##*##"€, para defenderla.
#10 ¿Qué hecho objetivo de la cultura gitana te parece racista?
#19 Quizá su manía de no querer integrarse.
Hace años leía una entrevista a un patriarca gitano. Decía que integrar al pueblo gitano sería como derramar un precioso frasco de perfume en un lago.
Me pareció una de los comentarios mas racistas que he leído jamás. Pero se ve que estos comentarios los tiene que decir un señor con bigotito y flequillo para que la gente se ponga en guardia, y se de cuenta de las barbaridades que implican.
#9 Si claro, cuando en la tele hablan de tiroteos entre clanes, se refieren a hinchas de fútbol.
#39 No sé si entraría en la definición de "hecho objetivo" para definir una cultura las declaraciones de un individuo, y en cuanto a que no quieren integrarse, hace poco salió por menéame que el 60% de los vascos no viviría en un barrio con gitanos, ¿somos nosotros tan integradores como pensamos?
#45 España está formada por miles de pueblos, pueblos que ya no se reconocen porque están perfectamente integrados.
Demonios!! Hay inmigrantes, no nacidos en este país, que están más integrados que muchos de los miembros de un pueblo que llegó a la península hace cinco siglos.
#46 Tal vez, que estén aquí desde hace 5 siglos provoca que sean mayor en número y que sea más manifiesta su exclusión social. Con el tiempo y debido a la inmigración muy probablemente veamos aumentar esta discriminación hacia otras etnias. Decir que es un problema suyo es muy simple y no lleva a la solución de ningún tipo.
#48 ya pero tampoco me puedo creer que sea "casualidad" o "culpa de los demás" que a este pueblo le cueste tanto integrarse.
Precisamente porque hay miles que sí lo han hecho.
No sé, quizá sea el factor religióso, a menudo creo que la religión separa más de lo que une. Une a los miembros de una comunidad, pero separa a esa comunidad del resto.
#19 podemos empezar por qué llamen a los no gitanos "payos" que en caló significa algo así como tonto, idiota, ignorante...
https://www.google.com/search?q=significadopayo+en+calo&oq=significadopayo+en+calo&aqs=chrome..69i57j33i21.14714j0j4&client=ms-android-oppo-rvo3&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8&chrome_dse_attribution=1
A los sur americanos les llaman pony payos.
No permiten el casamiento de sus mujeres con personas no gitanas.
Puedo seguir pero creo que te haces una idea.
#19 Te podria poner decens de ejemplos, para empezar hacen una distincion entre nosostros los gitanos y el resto los payos, hablando de forma peyorativa a todos los niveles de los que no son gitanos.
#10 en nada te salen defendiendo su costumbre del pañuelo......
#3 Tú no has visto un gitano más que en Equipo De Investigación de La Sexta. Como el 99% de los que se pasan el día llorando de los gitanos en internet.
#9 me da que poco lo has visto tú, vivo pegado a un barrio de ellos que conozco desde que tengo conciencia y solamente 1 merece la pena... Sabes los que te dice ese uno, que no quiere saber nada de ellos.
#14 He ido hasta con gitanos en el barrio en los 90. No eran peores que los payos del mismo barrio.
Habían en otros barrios gitanos mucho peores, de.pistolas y kilos de farlopa. No eran peores que los payos de esos mismos barrios o que los payos que les vendían los kilos a ellos.
Vives en un barrio pegado a ellos. Es decir: ni te has acercado, y sólo conoces a los que salen por Equipo de Investigación. Justo como digo.
#21 que si, que vaya a convencer a otro.
Mi historia es tan creíble como la tuya, todo depende de lo que quiera cada uno, y nadie ha dicho que no haya payos peores, pero por cantidad, ganan los gitanos.....ah no espera, que tú has estado codo con codo con ellos y tampoco, o era 50/50 o los payos eran más.
#24 No, si el que no me convence de nada es usted a mí.
Que hay gitanos muy malos,.la.fragoneta llena de coca con dos escopetas debajo de una lona y el barrio entero atemorizado, eso ya lo sabemos todos sin que tengas que venir tú a contárnoslo.
Que "los gitanos" son eso y nada más que eso y que todos ellos forman clanes dedicados a la venta de droga y de cosas robadas... Pues mira vas a convencer de eso a quienes ya venían convencidos de casa.
#28 hijo mío, leyéndote y con el rollo que te tiras de que son todos maravillosos empiezo a sospechar que el que realmente sólo les ha visto por la tele eres tú.
#28 uffff "Que "los gitanos" son eso y nada más que eso..."
Que feo eso de poner en boca de los demás palabras/frases que no son.
#21 Ya hay que tener poco mundo para pensar que porque un barrio de gitanos sea "majo" lo son todos. Ya de primeras el concepto de "barrio gitano" huele a racismo en si, pasan de estar con los "payos"... ¿Que hay barrios chungos de payos? pues claro. Pero te aseguro que TODOS los barrios de gitanos por los que me he movido tienen historias de narcotráfico y cosas así... Hay muchos legales y que pasan de historias pero lo de vivir en el "barrio gitano" canta a racismo que te cagas. Tienen muy fácil todos esos legales desperdigarse por las ciudades y no formar guetos pero mira tu que no ves eso mucho...
Pues no me ha pasado veces de tener alguno al lado, y si, todo lo majo que quieras pero para el soy "el payo ese", anda a parir.
#9 igual no ha tenido la ENORME desgracia de encontrarse con ellos en un hospital, acompañando a un familiar ingresado. Y por tu comentario, estoy convencido de que tú tampoco.
De verdad que lo ponen muy difícil para sentir un mísero gramo de empatía por semejante gentuza.
#16 Yo he estado en hospitales y centro de salud unas cuantas veces con gitanos en la misma sala de espera y he visto un deceso de un gitano. La mejor amiga de mi madre y vecina de toda la vida es enfermera auxiliar, ha enterrado a un par de gitanos también, uno de ellos por sobredosis de farlopa.
Pero contemos sólo a los que salen por Equipo de Investigación. Los demás gitanos que hacen sus vidas, son simple gente normal con su folklore y ya, no son narcotraficantes y pasan de movidas, esos no salen en la tele.
#9 dando lecciones desde tu sofá en tu barrio "de bien"?
#9 Pues yo he pasado mi infancia con ellos y #3 tiene toda la puta razón.
No será que tu jamas los has tenido cerca y que solo los ves desde el sofa de tu casa?
#9 al gitano que se integra le dicen que se ha "apayado" y lo repudian. Y ese mismo gitano te dirá que el principal problema de los gitanos son ellos mismos y sus costumbres, que si la familia se ha ganado la vida con el mercadillo a los niños los sacan del colegio y a aprender el oficio familiar
Me da que eres tú el que no ha tenido mucho trato con ellos.
#42 Yo he ido a un colegio al que ellos iban, pegado a un hospital en el que te los puedes encontrar, tengo a varias familias en el mismo bloque viviendo, y un autobús que cojo mucho pasa por un barrio en el que hay bastantes. Así que también tengo experiencia con ellos y tampoco buena. Directa e indirecta (lo que he visto)
#3 No conozco a ningún gitano, ni en mi trabajo me he cruzado con ninguno, nunca.
PERO
con que 1 quiera integrarse en la sociedad, y estoy seguro que habrá miles, esa generalización es racista, y desde luego, no ayuda a nadie
#11 bien, cuando empiecen a comportarse como en la sociedad que vivimos, hablamos, pero que cambien ellos primero.
#11 Hay muchos integrados... pero en ese caso básicamente dejas de percibirlos como gitanos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Quique_S%C3%A1nchez_Flores
#17 Es que esa es la gracia... Que exista integración: se mezclen, asuman las leyes y cultura hegemonica de la sociedad con los matices que tengan. Como Quique Sánchez Flores hay bastantes gitanos "ilustres" el más popular Cristiano Ronaldo o Abramovich.
Muchos gitanos se han mezclado a lo largo de la historia y han asumidos trabajos y roles "normales". Y la sociedad ha asimilado palabras caló e incluso han influenciado la cultura local y no ha pasado nada.
Luego, están los irreductibles que ha dían de hoy solo consideran como válidas las leyes y culturas gitanas. Aunque cada vez menos.
#11 ¿En tu trabajo?
¡Buen troll estás hecho!
#36 No lo pillo
#11 Los gitanos también pueden ser racistas y sectarios.
Pensar que una persona es un ser de luz por ser de una determinada ascendencia, es tan ridículo como pensar lo contrario.
#3 Habrán terminado el comunicado con "payos de mielda".
"Mantener su cultura y buscar la igualdad" no caben en la misma frase.
#27 exacto. Y es que para Angela rodriguez pam los españoles son X y cada día más.(en, Youtube esta) Pero ojo cuidado que en etnias y religiones las mujeres están sobradas de libertad y el femenismo se respira hasta en la alfombra.
Por eso para mi nada de esto tiene sentido, de que me vale a mi que vengan cuatro locas a llamarme machista y decirme que me reconstruya si no tocas los focos de machismo del pais por no parecer racista. Esas mujeres están totalmente abandonadas por el estado. Esas si que necesitan igualdad.
Me parece de puta madre. Si Todos remamos, se acaba el racismo. Todos.
#1 El problema es cuando quieren que cambien los demás y no ellos mismos...
Unos llaman racismo lo que otros llaman reconocimiento de patrones
Cuando eso a cotizar.
Eso queremos todos, que se vea
Anda que no se iban a desmantelar chiringuitos y demas chanchulleos, y como dicen arriba, es cosa de remar todos, y vamos que la "cultura" bastantes cosas son incompatibles en una sociedad occidental del siglo xxi.
Para los gitanos igualdad significa que seamos todos como ellos.
Suena a bulo
Edit
NO conozco a nadie mas racista y discriminatorio que el pueblo gitano, lo digo con conocimientos de decenas de personas durante muchas años.