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#7:
#5 Creo que te has perdido la parte de la "buena fe concursal". Ha de quedar razonablemente claro que tenías intención de pagarlas pero al final te resultó imposible, mediando declaración de bancarrota por en medio. No es exactamente lo mejor que puede pasarte en la vida, pero dificulta que tú y tu familia os quedéis en la miseria para siempre.
#6:
#1 y #4 Me corrijo. Ahora, con la reforma de la ley en el año 2022, se deja claro que se pueden eliminar hasta 10.000€ con Hacienda y 10.000€ con Seguridad Social.
https://abogadosparatusdeudas.es/ley-de-la-segunda-oportunidad/hacienda-y-seguridad-social/
PD: Conozco gente que solo de intereses y recargos de la seguridad social o hacienda tienen mas.
https://abogadosparatusdeudas.es/ley-de-la-segunda-oportunidad/hacienda-y-seguridad-social/
PD: Conozco gente que solo de intereses y recargos de la seguridad social o hacienda tienen mas.
#1:
Con matices. Si la deuda es con hacienda o la seguridad social solo te quitan hasta 5.000 euros de deuda.
Comentarios
Con matices. Si la deuda es con hacienda o la seguridad social solo te quitan hasta 5.000 euros de deuda.
#1 tengo entendido que te quitan los intereses. Lo que deberían hacer es que si pringan unos, que pringue Hacienda y SS
#1 y #4 Me corrijo. Ahora, con la reforma de la ley en el año 2022, se deja claro que se pueden eliminar hasta 10.000€ con Hacienda y 10.000€ con Seguridad Social.
https://abogadosparatusdeudas.es/ley-de-la-segunda-oportunidad/hacienda-y-seguridad-social/
PD: Conozco gente que solo de intereses y recargos de la seguridad social o hacienda tienen mas.
#6 Como te dije en #9, eso es "de base". Si además el juez determina que en tu caso particular procede la exoneración total, procede. De hecho, ha habido casos en que se ha exonerado totalmente la deuda con Hacienda y SS pero se ha mantenido un plan de pagos a otros particulares que también pudieran quedar en riesgo social por tus deudas.
#1 #4 Estáis en un error. Por sentencia del TS, depende de lo que determine el juez sobre el beneficio de exoneración.
#9 Eso era antes de la reforma de 2022 para adaptarse a la normativa europea.
5.º Las deudas por créditos de Derecho público. No obstante, las deudas
para cuya gestión recaudatoria resulte competente la Agencia Estatal de
Administración Tributaria podrán exonerarse hasta el importe máximo de diez mil
euros por deudor; para los primeros cinco mil euros de deuda la exoneración será
integra, y a partir de esta cifra la exoneración alcanzará el cincuenta por ciento de
la deuda hasta el máximo indicado. Asimismo, las deudas por créditos en
seguridad social podrán exonerarse por el mismo importe y en las mismas
condiciones. El importe exonerado, hasta el citado límite, se aplicará en orden
inverso al de prelación legalmente establecido en esta ley y, dentro de cada clase,
en función de su antigüedad.
https://www.boe.es/boe/dias/2022/09/06/pdfs/BOE-A-2022-14580.pdf
cc #4
#13 La palabra clave ahí es "automática". Al final, a lo que diga su señoría.
#14 No. Su señoría no puede saltarse la ley, y en este aspecto, la ley es clara.
No se de donde sacas lo de "automática" que no lo pone el texto que yo he puesto. Si vas a hacer una cita externa deberías ponerla.
#18 Estaba en un mensaje que pusiste citando a la normativa europea. No lo encuentro aquí con la pantalla del móvil, ¿lo has cambiado o algo?
No te preocupes, que a la próxima te citaré exactamente. Anotado.
#1 Con matices. Solo si eres rico, porque los ricos siempre dan más pena.
#1 Creo que si eres un banco te quitan hasta 60.000 millones.
#8 Tiene MUCHA más desgracia el que no paga que el que paga. Es como la diferencia entre ir en el barco o en la lancha salvavidas. Esta ley es la lancha salvavidas.
#10 A lo mejor el que paga vive peor o sea vive dentro de sus posibilidades y el que no paga vive mejor por encima de sus posibilidades. ¿y aún así el que no paga tiene más desgracia? Seguramente sea así pero no deja de sorprenderme.
#11 No tienes ni idea. El que no paga pero cumple los requisitos para beneficiarse de la LSO ya te digo yo que no "vive por encima de sus posibilidades".
#15 Bueno, los tiempos son importantes, quizá ha vivido muchos años por encima de sus posibilidades...
O ha arriesgado muchísimo...
Pero también hay que entender que llegados a ese punto, pagar no va a pagar de otra forma tampoco.
No parece mala ley, mientras no incentive aunque sea indirectamente a otros a arriesgar lo que no deben arriesgar...
Y hay que añadir a la ecuación "dinero en B", "testaferros" y similares, que existen y sucede...
#19 Te olvidas de un "detallito". Para vivir de prestado, alguien te tiene que prestar.
Aunque la ley incentive al prestatario a tomar riesgos inasumibles, esto mismo incentiva al prestador a NO prestar el dinero.
#38 correcto, dificulta y encarece el credito, al igual que pasó cuando se puso la "posible dacion en pago"
#15 Te digo yo que hay muchiiiiisima picaresca. Conozco a más de un "enterado" que se acogió a la LSO y se la ha colado a la justicia pero a base de bien.
#11 la vida da muchas vueltas, igual todavía tienes "suerte" y te toca estar en esa situación "privilegiada"..
#24 Ya veremos, quizás la tengas tu antes. A mi la suerte me esquiva.
#28 para mi estar en una situación vulnerable no es ningún privilegio, no quiero esta suerte, gracias.. pero me alegra que quien lo necesite disponga de ella.. realmente no es nada personal, ojalá no te toque nunca esa "suerte", pero quienes ven en la ayudas a situaciones vulnerables como un privilegio que menos que les toque vivir ese privilegio.. seguro que cualquier de esos privilegiados estaría encantado de intercambiar su situación con quienes les envidian..
#11 a lo mejor es que tienes un punto de vista sobre el mundo muy cínico y el resto no sigue tu misma narrativa, dale un par de vueltas.
#34 Cínico: 1. adj. Dicho de una persona: Que actúa con falsedad o desvergüenza descaradas. U.
Va a ser que no. Tu tb me caes muy bien.
#10 Ya, pero el servicio de salvamento ha de ser público. Y aquí lo que se hace es que se hunde tu yate y te quedas con la barca que viene a salvarte, que era mía.
¿O sea que hago el imbécil pagando mis deudas?
#5 Creo que te has perdido la parte de la "buena fe concursal". Ha de quedar razonablemente claro que tenías intención de pagarlas pero al final te resultó imposible, mediando declaración de bancarrota por en medio. No es exactamente lo mejor que puede pasarte en la vida, pero dificulta que tú y tu familia os quedéis en la miseria para siempre.
#7 Me quedo más tranquilo dado que la buena fe es lo que hoy abunda, ¿entonces tiene más desgracia el que no paga que el que paga? No lo había visto así.
#7 Buena fe tienen todos los emprendedores, no lo dudo. Pero si emprendo a lo loco y mi modelo de negocio era una mierda, o lo hundo por gastos excesivos, lo que no tiene sentido es que arrastre también a mis proveedores. Lo normal sería que esa deuda quedase ahí y si un día voy generando dinero, se vaya pagando.
#17 ...con lo que, si ya tenemos poco emprendimiento, aún habrá menos y sólo emprenderán aquellos que tengan una "molla" de dinero suficiente detrás antes de hacerlo para el caso de que les salga mal, pues si no, será suicida.
O sea, "emprendimiento sólo para ricos", lo de siempre.
#21 puedo entender tu postura, pero también es cierto que mucha gente emprende sin conocimientos mínimos, y luego todo son sustos.
No saben los impuestos que les va a tocar pagar y cuando llegan, son lloros en redes sociales porque no lo previeron para poner los precios. Alguno conozco que emprende y no sabe ni escribir.
Algo habría que hacer, alguna especie de cursillo rápido donde se explique cómo funciona un negocio, qué gastos supone, cómo se deben calcular los precios, qué facturación se debe ir teniendo para ir funcionando correctamente y en qué momento de facturación hay que saber ir cambiando el rumbo o pedir asesoramiento.
No sé si ya existe algo así en las cámaras de comercio, pero creo que debería ser obligatorio, creo que con un curso online de pocas horas se puede por lo menos tratar los aspectos más importantes en vez de ir aprendiendo a hostiazos, los que te llevas tú, y los que se llevan los demás por tu culpa.
CC #17
#36 eso de que no preveían el pago de impuestos en los precios, dura un trimestre.
La gente que no tiene ni idea o aprende rápido o se hunde rápido. Cuando haces la primera factura o pagas la primera nómina queda todo bien clarito.
#21 coincido. Además son los mismos que dicen "España es una mierda para emprender y lo que mola es EEUU", deberían echarle un ojo a la Ley de Quiebras de EEUU.
#5 no, hablamos de deudas impagables que no ibas a poder pagarlas igualmente.
Y obviamente no sale gratis. Primero que no puedes volver a hacerlo hasta dentro de una década al menos, segundo que queda constancia de tu declaración y probablemente nadie más va a querer prestarte nunca más.
#5 Siempre puedes ir a la bancarrota.
Primero vendes cualquier cosa que tengas. Inversión, piso, lo que sea. Y tiras todo ese dinero a la basura. A una ONG cualquiera, le gustará al juez.
Ahora, debes conseguir que te despidan, a ti y a tu pareja. Sin indemnización.
Pedid el paro y esperar a gastarlo del todo. Pedid cualquier ayuda.
Mientras, tenéis que ir a todas las entrevistas de trabajo que podáis y cagadla a propósito
Entonces es cuando podrás atenerte a esta ley.
#32 Te has pedido lo de la "buena fe concursal".
#33 Bueno , de cara al juez fue todo sin querer.
Se refiere a la LSO de 2015, modificada en 2022 para que no tengas que liquidar todos tus bienes antes de poder acogerte y así permitir una verdadera "segunda oportunidad" que en la versión anterior lo hacía muy difícil al obligarte a partir de la miseria absoluta.
Estamos en un pais que no hay Dios que cobre una deuda ni que haga frente a un impagado. Es obvio que esa Ley no interesa a nadie, es una futilidad innecesaria.
#3 la ley existe en varios países y tiene su sentido. La idea es permitir que gente con deudas impagables puedan volver a recuperarse.
Pero es necesario que no salga gratis claro. Tiene que constar constancia pública que tuviste una bancarrota, para que la gente lo tenga en cuenta antes de prestarte.
#25 La idea es esa, pero la conclusion es que nadie paga nada. Y luego la proteccion de datos les protege para que te la vuelvan a meter doblada.
en muchas ocasiones la administración, ya sea hacienda o la s.s. es la causante de una quiebra, por una inspección o por cualquier jugarreta que se le ocurra, ya que son jueces y parte, y además los inspectores van a comisión y sin ningún tipo de riesgo ni castigo aunque actuen de mala fe con su único objetivo de conseguir su parte de botín.
Pues bien, en caso de quiebra la deuda con ellos no se cancela, son así de especiales. Si vas a emprender, hay que ser muy estúpido para hacerlo en este país.
Aquí lo que sí funciona es comprar un piso y alquilarlo a aquellos desgraciados que no se lo puedan permitir, o sea, los jovenes y unos cuantos más.
Si haces eso el estado te recompensa con una bonificación del 60% de los beneficios (o 100% si los inquilinos son jovenes blah blah) , y encima no hace falta darte de alta como empresario, ni rellenar ni un 1% de la burocracia que te obligan cuando intentas ejercer una actividad económica de las de verdad.
Jajaja, cuando quiebre el estado, todos se preguntarán como pudo pasar, que no se podía preveer.
#29 Si pudiera, te aplaudiría con las orejas. Yo he vivido lo primero que cuentas en primera persona y sí, se me han quitado las ganas de volver a emprender en España. Antes me corto las venas. Ahora vivo de asalariado y ya está.
Hostiasssss, que lo cuenten 24/7 en RTVE. En lugar de las mierdas que repiten.
Buen publireportaje
"protege a personas, familias y autónomos" que, por mala gestión, mala cabeza o mala suerte, han acumulado deudas hasta alcanzar el nivel de impagables.
Pero no he leído nada que hable de cómo proteger a los acreedores que, en algún caso pueden ser pequeños proveedores a los que esas deudas arruinen.
La segunda oportunidad para estafar a más peña
#23 "Cree el ladrón que todos son de su condición" dice un milenario proverbio españistani. No, en esta vida no todo el mundo actúa de mala fe, aunque parece que es más fácil dejárselo pasar a los que si actúan de mala fe como políticos y los que manejan la panoja.. socialmente se castiga menos que cuando un pobre esta en apuros..