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#1:
Es terrible, pero que yo recuerde, los europeos no obligamos a nadie a subir a las embarcaciones.
Incluso diría que mucho suben por voluntad propia.
Incluso diría que mucho suben por voluntad propia.
Comentarios
Es terrible, pero que yo recuerde, los europeos no obligamos a nadie a subir a las embarcaciones.
Incluso diría que mucho suben por voluntad propia.
#1 Ni obligaba Al Qaeda a trabajar a nadie en las torres gemelas y les culpamos de las muertes.
#3 Y te quedas tan pancho...
Hijo, no se donde has aprendido a comparar... pero no te quedaste con lo básico.
#9 Cuando se toma una decisión, se es responsable de las consecuencias que lleva.
Sea un loco que vuele un edificio o sea un gobierno que niega asilo a un barco a la deriva.
Las razones que llevan a tomar la decisión son muy diferentes, pero la conclusión es la misma: muerte de gente inocente.
#11 ¿quien coño ha negado asilo a un barco a la deriva?
¿quien ha dejado el barco a la deriva?
¿quien dejó subir a esa gente?
¿como es que se subieron sin saber a donde iban?
...
Pero oye.. la culpa... Joder.. Nuestra claro!!!!
#12 Pero oye.. la culpa... Joder.. Nuestra claro!!!!
No en exclusiva, desde luego.
Si tuvieran gobiernos que se preocupen por su gente igual no tendrían que emigrar.
Si no estuviesen las mafias que los acinan y los meten al mar en embarcaciones de mierda no tendrían por que ahogarse.
Pero eso no quita que tomando otras decisiones desde Europa se podrían salvar.
No digo que seamos únicos culpables, ni siquiera máximos responsables. Pero que lo podríamos evitar y no lo hacemos lo suficiente, no te quepa la menor duda.
#13 Estoy bastante de acuerdo con que podemos tener ALGO de culpa, pero creeme que es muy fácil inflar la responsabilidad para incluir a cualquiera por acción, inacción, omisión, conocimiento o simplemente por ignorancia, solo con la idea de "Todos teneis que hacer algo".
Lo que no entiendo es como se puede arreglar abriendo las fronteras... Y no se van a abrir. Tenlo por seguro.
Aun no he leído ideas practicables... Siempre andamos con lo mismo. Se haga lo que se haga se hace mal o no es suficiente, pero no se les puede admitir libremente de ninguna manera.
#14 No seré yo el que infravalore la complejidad del problema.
Pero tampoco el que justifique las muertes porque "otros tienen más culpa".
Este tipo de problemas tienen repercusiones mucho más importantes que las peleas de parvulario y por ello no me valen las excusas de niños estilo "empezó fulanito" o "menganito lo ha hecho peor".
#16 Las cosas no se justifican.. se explican.
Aquí en MNM hace mucho que os habeis pensado que explicar es justificar.
Particulamente la inmigración económica no se soluciona poniendo vallas, pero no se puede evitar que 1.000 millones de personas se vengan a Europa... con o sin guerras.
Pero seguimos en las mismas... Se exige a los gobernantes soluciones pero nunca aciertan... y las soluciones que se proponen por aquí siempre son las mismas... abrir puertas y que la naturaleza siga su curso.
Perdemos el tiempo. Como siempre sin llegar a nada.
#17 Comprendo que no es tan sencillo como abrir las puertas y ya está.
Pero algo tan sencillo como salvarlos y luego devolverlos a su origen si se puede hacer.
No me gusta, desde luego, pero mejor que pierdan sus ahorros (en el viaje) y sus ilusiones que su vida.
#18 Un momento... ¿intentas decirme que AHORA no se patrulla el Mediterraneo para localizar y rescatar?
#19 No. Desde luego y afortunadamente son más los que salvan que los que se hunden.
Pero varios de los hundidos han sido por decisiones políticas.
Creo que gracias al revuelo mediático y a la presión de la gente, cada vez son menos.
Pero desde luego no gracias a los medios o gente que "lo explica" como dices tu.
#17 I tu que proposes?
#21 a) Detención y penas fuertes para los traficantes.
b) Detención y penas MAS fuertes para los armadores o los propietarios de los barcos.
c) Aislamiento de los inmigrantes que se recojan ilegalmente y expulsión en cuanto sea posible de los inmigrantes por causas económicas.
d) Creación de un sistema de visado en sus países para que vengan con papeles por tiempo limitado. Que paguen un billete de avión y si encuentran trabajo que se renueve el visado.
e) Campañas en sus países de origen explicando las consecuencias de las operaciones de las mafias.
f) Inmigrante con visado terminado y que sea detenido, expulsado para siempre.
g) NADA de traer familias.
...
Estrategia global y sin cortapisas. El que se pase de la norma PALO. El que cumpla con la norma, que reciba los beneficios.
Si son refugiados NO económicos. Admisión en campos de refugiados lo mas cerca de sus países de origen.. NO en Europa.
#1 Yo creo que no se puede decir que "suben por voluntad propia", si se quedan se mueren.
Lo que sí hacemos, y de eso trata el artículo, es hacerles maś pobres no dejándoles competir en el mercado (entre otras cosas), con excusas chapuceras.
Nosotros nos quejamos de que los ricos no pagan, que viven muy bien. Pero para ellos, todos los que vivimos aquí somos ricos y también protegemos nuestra burbuja.
#5 Realmente no necesitan nuestro mercado para subsistir, con autoabastecerse les sería suficiente.
#5 Pueden quedarse en el pais de al lado, pasar mas de un país "huyendo" del suyo es emigración, no refugio. Deberíamos hacer como los Australianos, nadie que entre ilegalmente en el país o lo intente, puede permanecer en el, da igual si lo encuentran haciendolo o desués, es expulsado inmisericordemente. O se entra legalmente y por las buenas, o a su puta casa de nuevo.
#15 I si no saben d'on ve? On l'expulsen?
#15 Según nuestras leyes, un porcentaje muy alto tienen derecho a quedarse porque son refugiados de guerra.
Pero lo fácil es pensar que toda la culpa es suya, y dormir tranquilos.
#1 Tu comentario hace honor al título de la noticia.
Acabas antes diciendo "me importa una puta mierda". En serio, sobran las explicaciones, teorizaciones morales y justificaciones. Si te importa una puta mierda, pues te importa una puta mierda y ya está.
Llevo un rato intentando entender el titular. Luego entro y es otro, el de las tortugas. #0 qué has querido decir? Ya es que quiero saberlo
#2 He pensado que el título original no era el más adecuado para poner en menéame, ya que no es nada descriptivo. No digo que sea un mal título, pero es un título pensado para aparecer en su sección, en su periódico. Solo he intentado que fuese un poco descriptivo sin que fuese demasiado largo.
#4 La verdad es que sí, el titular original es pésimo...
Yo me aficione a leer sobre conflictos belicos en africa, y luego me extendi a oriente medio, leyendo los brutales articulos de Gonzalo Sanchez Teran, este si tuvo los cataplines de irse a africa y sus articulos son indispensables para entender porque los africanos seguiran jugandose la vida hasta el fin de los dias porque cualquier lancha destartalada es mejor que lo que dejan atras...
Aqui os dejo un link de un tio que los agrupo en un blog, no es mio el blog ya lo anticipo por si alguno le da por pensar mal... especialmente bueno el de las comisuras de la daga, aun me impacta leerlo...
www.brunoat.com/globalizacion/cartas-desde-africa-gonzalo-sanchez-teran/
#10 El problema es que no lo dejan atrás. Lo traen consigo.
La situación en África no ocurre por casualidad. Ocurre porque sus habitantes tienen una forma de funcionar en sociedad y unas normas sociales que llevan a ello. Y cuando llegan a Europa, siguen funcionando como lo hacían en África.