Hace 4 años | Por miq a cincodias.elpais.com
Publicado hace 4 años por miq a cincodias.elpais.com

En una semana en que los futuros del petróleo cayeron por debajo de cero, los venezolanos están pagando más que nunca por la gasolina, ya que la extrema escasez alimenta un mercado negro en auge.

Comentarios

E

#9 pobre. Se ha emocionado mucho... lol

ElTraba

#9 tampoco lo dice en ese video.
chavez habla sobre que la patria tiene que poner antes a las personas, y pablo cree que es asi.
y yo tambien.
tu no?
pero es que aun asi, eso no es podemos, el plan economico de podemos es mas parecido al psoe de los 90 que a venezuela. mendrugo.


y que conste en acta, cambiaba ahora el sistema economico español por el venezolano pero sin ninguna duda. pero Pablo y podemos nunca, nunca han dicho eso, y mira que me gustaria como digo.

D

#9 Otroo del comando...vale ya está, ahora un ejemplo de gestión de podemos y otro de Maduro puede ser? Para ver si son iguales, o nos creemos a pie juntillas lo que dicen los políticos en campaña y luego hacen, tiramos de hemeroteca y no se salva ni el ujier del congreso

Romántico_Morcillo

#15 Claro que sí, es por otras causas. Nada que ver con la filosofía del ¡exprópiese!

x

En el "guiso" del Chavismo, hay buena pare de ingredientes de Podemos. Que quiere implantar los mismo en España, sin lugar a dudas.

Los Podemitas, ya saben que no es necesario ser presidente de una pais, para implantar el Socialismo del Siglo XXI.

Yo se los adverti, hace ya algunos años, estaba escrito que ellos llegarian al poder y harian cambios... ya veran es cuestion de esperar

D

#18 Eso quiere decir que todos los de Vox quieren un gobierno fascista, todos los del PP un gobierno corrupto, y todos los del Psoe que vuelva Felipe Gonzalez.

No hay como generalizar y hacer comparaciones absurdas escuchadas en alguna caverna como para engrasar el palillo.

x

#27 en 5 o 10 años, cuando España este por el piso... revisas tu comentario y me hablas de generalizaciones.

Hay algo que se puede generalizar, donde se implanta el socialismo/comunismo, llamalo como quieres y ponle las etiquetas que quieras, el pais y su población muere... mira a tu al rededor y te daras cuenta de ello.

Claro es muy facil opinar, criticar y hablar cuando vas al supermercado y encuentras lo que quieres, pero cuando abras el grifo y te des cuenta que no sale agua, cuando veas que el Internet ni siquiera entra en las estadisticas y cuando se va la luz 2 y 3 veces durante el dia... entonces te preguntaras como llegaron a eso y nadie se dio cuenta... todo es cuestion de tiempo, ya España va encaminada y no es un buen rumbo..

Si piensas que en el pasado estuvieron mal, te puedeo asegurar que en el futuro van a estar peor...

D

#48 Todo eso que dices no lo provoca el comunismo. Eso ya pasa en muchos países ya sean comunistas o capitalistas. La razón es la corrupción y la incompetencia de los dirigentes. No me vengas con milongas.

Tomatejc

#23 Las sanciones efectivamente dificultan la importación de gasolina, pero si Maduro y su combo no hubiesen destruido la industria petrolera venezolana no se estaría en esta situación.

Venezuela tenía un sistema de refinerías (CRP, Refinería PLC, El Palito, Bajo Grande, etcétera) que le permitían refinar tranquilamente toda la gasolina de consumo interno que necesitara. De ésas, el Complejo de Refinación Paraguaná (que en realidad son dos refinerías cercanas, Amuay y Cardón) llegó en su momento a ser una de las refinerías más grandes del mundo.

Nada de eso existe hoy en día. Hacia 2012 se empezó a escuchar que estábamos importando gasolina para completar el consumo interno y ya era algo inaudito. Hoy en día, habiendo rumores de que están intentando arrancar El Palito mediante la canibalización de repuesto de las demás refinerías, lo cierto es que no se refina ni un solo litro de gasolina en Venezuela; y antes de la crisis mundial del coronavirus ya estábamos en los niveles más bajos de exportación de crudo de las últimas décadas. Así que me resulta insultante que se trate de justificar en las sanciones estadounidenses.

#31, o sea, me explicas que no pueden refinar nada en Venezuela por culpa del subnormal de Maduro (o de lo que sea, me da igual). Y que por ello tienen que importar el refinado. Y por culpa de las sanciones ahora no pueden importar refinado.

Claro cristalino. Luego añades que "resulta insultante que se trate de justificar el problema en que las sanciones no dejan importar refinado". Ahá, claro. Sí, señoría, yo le pegué una puñalada. Pero no le maté, porque ya tenía obesidad y diabetes de antes. Buen razonamiento. Un saludo.

Tomatejc

#33 Una analogía más apropiada sería que una persona quede en la calle injustamente porque alguien saqueó y quemó su casa, y en una nevada muera de hipotermia. Sí, la mató la nevada, pero nunca se debió permitir que quedara desamparada en primer lugar, y sería injusto lavarle la cara a los responsables del saqueo.

#34, el saqueo es voluntario. La nevada es involuntaria. Claro, así tienes a "los responsables" del saqueo. Pero no a los de la nevada, que es obra del azar, sin responsables. Buena manipulación otra vez. Un saludo.

Tomatejc

#35 Tienes toda la razón en cuanto a la voluntariedad, no lo había visto así, disculpa si lo ves como manipulación. No es mi intención quitarle responsabilidad a las sanciones, pero sí denunciar que nunca debimos estar en esta situación en primer lugar

#36, seguramente tenemos visiones distintas. Repartiríamos la proporción de culpa (o responsabilidad) de forma distinta. Pero llegamos a un punto mínimo común.

Gracias por el tono del mensaje. Un saludo.

El_Cucaracho

#28 Yo creo que Podemos quiere subir el precio de nuestro petróleo, demuéstrame lo contrario

D

#29 Pues no puedes subir el precio a algo que no tienes.

https://www.google.com/amp/s/www.elcorreo.com/economia/tu-economia/produccion-espanola-petroleo-20190218155412-nt_amp.html

Pero vamos, soy partidario de subir impuestos a formas de movilidad con combustible fósiles, y que se destine esa subida a ayudas a la gente y profesionales a cambiarse a vehículos eléctricos. Y si, hay camiones, tractores, hasta barcos portacontenedores eléctricos. La tecnología está ahí.

miq

#30 con gas natural en barcos y camiones por ejemplo ya nos ahorrábamos un montón de emisiones y contaminación, no hace falta todo eléctrico.

D

#41 Poder podemos, pero yo soy de los que pienso que hay que ser ambiciosos ya que si te propones llegar al 50%, te quedarás en el 30%.

El gas natural para el transporte es igualmente fácil, o difícil, de sustituir como el diésel. La maquinaria agrícola puede ser 100% eléctrica sin mayores problemas, y alimentada por energías renovables, y el transporte pesado puede hacerlo con sistemas de hidrógeno como extensores de autonomía.

Pero para todo hace falta voluntad pública.

ElTraba

#21 pero que cojones.... de que estas hablando colega?
el programa de podemos promete gestionar mal??? WTF

ademas, enel mismo texto que pones, dicen que el problema lo genero eeuu con las sanciones...

tio no tiene ni pues ni cabezas lo que estas diciendo. tomate la pastilla.

#22, jajajaja. Mira que creía que yo ya había exagerado bastante la ironía. Pero veo que no. No te culpo. Con el nivelito que hay, cuesta distinguir. Un saludo.

j

#24 Ironía?... el articulo habla basura, Venezuela está en crisis continua aún en los años cuando el petroleo se venía a $140, para 2010 ya se habían expropiado empresas y Venezuela ya dependía como nunca antes de las exportaciones porque toda la prodoucción de productos y alimentos se fue en picada con las expropiaciones, para 2012 con él máximo historico del petroleo ya se veían como las colonias de extranjeros (especialmente Colombianos y Españoles) se iban, solo quedaban los más empobrecidos y se quedaban porque la situación de pobreza seguía siendo casi igual, el problema era para el resto que siendo gente humilde nunca habían visto la pobreza como la empezaban a ver, luego llego el 2014, protestas, asesinatos, hambre, un año terrible, nadie creía que se podía ir a peor, y llegó el 2015, Maduro inició el golpe de estado al perder por primera vez unas elecciones, y ese mismo año inicia la gran huida de venezolanos... en 2014 habían al rededor de 400 mil Venezolanos en el extranjero, para 2017 ya superaban los 3 millones hoy llegan a los 5 millones, o sea, entre 2015 y hoy han salido poco más de 4.5 millones de Venezolanos.... y la primer sanción real de EEUU llegó a finales del 2018 y se agravaron en 2019... Y gran parte del 2019 fue el año más tranquilo en Venezuela porque todas esas personas que huían mandaban dinero para sus hijos o padres que quedaban en el país... Ahora toda esa pobre gente está en unos países que están en cuarentena, sufre el hambre y no tienen como mandar dinero para cuidar a los suyos, se están teniendo que regresar y Maduro ya ni los está dejando entrar....


Y vienes a vender que lo peor es a partir del 2019 o por las sanciones cunado ya van más de una década de crisis... A mi me da igual si su podemos tiene o no que ver con Venezuela, pero, tengan algo de ética, no vendan mentiras para escusar algo que supuestamente no necesita escusa... tengo entendido que PODEMOS no tiene nada que ver con la gestión de Maduro, entonces para que hacer creer que lo que pasa en Venezuela es del 2019?... tan poca vergüenza tienen?... hay millones sufriendo de un lado para otro por las acciones del chavismo y acá no saben como taparlas

La_patata_española

#43, veo dolor en tu comentario. Y no eres la primera persona de Venezuela (voy a suponer que eres de allí, pero no lo sé) que escucho en esos términos. Lo siento por toda esa gente que lo está pasando mal, incluidos tú o tu familia si fuera el caso. Y en ningún momento defenderé al imbécil de Maduro.

Pero obvias a los criminales de EEUU, que con una situación previamente dramática, deciden hacérselo pasar peor todavía al pueblo. Y obviar eso siempre me hace mirar con recelo la crítica que se esté haciendo. Me hace preguntarme cuánto de manipulación y cuánto de verdad hay en ella.

Un saludo.

j

#44 No soy Venezolano, pero gran cantidad de personas allegadas a mi lo perdieron todo (y no era mucho, ya fuera un puesto de comida callejera, un carro usado en el sector informal como taxi o los ahorros de varios años todo eso dejó de tener valor para ellos y se perdió), 3 amigos personales y varios conocidos viviendo en Venezuela que después de varios años de trabajar allá y haber logrado pequeños pero significativos logros lo perdieron con la crisis causada, les tocó pedir ayuda a sus familiares para poder regresar a Colombia porque lo que habían ahorrado por años no les alcanzaba ni para pagar un bus de regreso al pasar la frontera.


Y no solo es lo que le ha pasado a mis allegados, además desde hace unos 3 o 4 años he visto como la pobreza de mi país ( el cual es bastante duro e in-equitativo), se ha visto superada por la llegada masiva de desplazados, familias enteras en las calles pidiendo ayuda, eso yo ya lo había vivido cuando el pramilitarismo desplazó a cientos de miles de mis compatriotas, cualquier Colombiano que haya vivido y tenga recuerdos de los 80, 90 y principios de siglo, sabe como se ve el desplazamiento, como las olas y olas de migrantes desprotegidos llegan y saben la cantidad de cosas que pasan por ello, desde aprovechamiento de la necesidad e las personas pagandole menos de lo normal, la trata de blancas aprovechando la tremanda necesidad de las personas o el aumento de la violencia y la delincuencia

"Pero obvias a los criminales de EEUU"
A ver, es que el problema con ese argumento es que se trata de justificar una crisis que tiene más de una década con un argumento fácil, echarle la culpa a otro, te repito, la primer sanción efectiva contra dineros de Venezuela fueron en 2018 (y fueron después de años de juicios internacionales por expropiaciones donde repararon a los propietarios) y la primeras sanciones por las imposiciones de EEUU se vieron en el 2019 y apenas este año se han visto que empresas como Repsol se vayan de Venezuela par favorecer su comercio en EEUU... Pero es que desde mucho antes de las sanciones Venezuela ya tenía comprometido su producción con países que les da igual que EEUU haga o algo, crees que China va a dejar de explotar sus pozos en Venezuela (único país que ha tenido antes o durante el chavismo la propiedad de pozos sin producir regalías al país, únicamente para generar una garantía por los impagos de prestamos).... O crees que Cuba va a dejar de recibir el petroleo que le llega con el convenio de colavoración (que para rematar los últimos años es de inteligencia vigilando a las fuerzas armadas venezolanas para que por la crisis no le hagan un golpe y cada vez son menos los médicos y más los agentes o soldados que llegan con dicho acuerdo)... o crees que Rusia va a dejar de venderle armas al Chavismo... si mucho durante esta crisis no le va a recibir petroleo como pago, pero de resto les da igual... No, lo de EEUU no ha sido un agravante, e hecho casi todo el 2019 fue clamado en Venezuela y casi no hubo protestas porque gran cantidad de los 5 millones que huyeron son jóvenes que antes salía a protestar y al bajar la población tan drásticamente (Venezuela pasó de tener casi 34 millones a tener 29 millones) y al verse reflejada en la economia el dinero que ellos enviaban el 2019 fue calmado para el chavismo

#45, entonces no obvias las acciones de EEUU, sino que las blanqueas. Nada más que decir por mi parte. Un saludo desde España.

j

#46 creo que el que blanquea algo con ello eres tú... una década de desplazados, han echado huyendo a 5 millones de personas... pero tú comentario en #21 con la "sutil" ironía das a entender que todo es por las sanciones... que viajan en el tiempo al pasado... que las refinerías de petroleo pesado se destruyeron en 2008 y 2009.... culpa de las sanciones, que Maduro hizo un golpe de estado a finales del 2015?... eso también por las sanciones... que antes de la primer sanción en el 2018 ya le habían quitado 8 ceros a la moneda... a debe ser que la economía se fue al garate por el bloque... y así todo...

D

#23 antes de eso Venezuela era un paraíso

El_Cucaracho

Eso es lo quiere Podemos en España

D

#19 No.

D

#23 Te falta algo de comprensión lectora.

D

¿Alguien, sin consultar Google, sabe por qué son las sanciones de Estados Unidos a Venezuela?.

blockchain

#14 por sus brown balls

Inactivo

¡Genial! Ahora Venezuela se recuperará económicamente!

D

#23 Qué más da si la demanda de petróleo es mínima.

aupaatu

Claro la foto de la favela de Petare en Caracas, es representativa de la situación actual.

D

Venezuela has dicho? Ya la tenemos liada, culpa de Podemos

Veelicus

#5 Dinos tu las igualdades que han implantado los de Podemos alli donde gobiernan.

SilviaLibertarian

#6 Mírate este vídeo y dime si no te recuerda al sueño húmedo de Podemos.

¿Porqué continúa el desabastecimiento en Venezuela?

D

#5 Quizás tú puedas explicarlo, y poner un ejemplo de gestión de podemos y compararlo con el de Maduro


Ainsss la COPE

ElTraba

#5 tu has leido el programa economico de podemos?

La_patata_española

#10, en el artículo se puede leer "La escasez se debe a una combinación de factores, incluida la mala gestión y la corrupción en la estatal petrolera PDVSA. Pero el verdadero golpe vino con las sanciones de Estados Unidos a partir de 2019 que impiden que Venezuela exporte su crudo o importe productos derivados".

Si no ves el parecido, es que tienes un problema. Es calcado al programa de Podemos, que promete gestionar mal y que haya corrupción en las petroleras españolas. Y también solicita sanciones por parte de Estados Unidos para que no podamos exportar el famoso crudo español, ni que entren productos derivados.

D

#21 ... pues fijate en la diferencia de politicas .. PP, Podemos ..

https://www.lavanguardia.com/internacional/20200331/48211665589/coronavirus-aparcamiento-refugio-indigentes-las-vegas-estados-unidos.html
¿Una imagen tercermundista, en Estados Unidos? Sí, no es la primera ni será la última.
https://www.vtv.gob.ve/programa-una-vivienda-para-tu-parroquia/
Resaltó que la Gran Misión Vivienda Venezuela ha entregado a la fecha un total de 3.079.033 viviendas. Igualmente la Gran Misión Barrio Nuevo Barrio Tricolor rehabilitó la vivienda 1.432.699, mientras que el Instituto de Tierra Urbana adjudicó el título de propiedad número 1.083.685.

MJDeLarra

Cuanto más se abra Venezuela al mercado, peor. Solo una fuerte regulación estatal podría mantener los precios en niveles aceptables.

D

#7 En el articulo mencionan otras causas, como la mala gestión y la corrupción. Con esos elementos da igual que sea un estado socialista, liberal o de los Osos Amorosos.

La_patata_española

#15, jajaja, cogemos solo la primera parte del párrafo, y olvidamos lo que pone justo a continuación: el único lugar en el artículo donde mencionan a EEUU. Bien jugado. Ojo, que yo soy facha neoliberal, pero lo voy a pegar aquí en negrita porque soy bastante estúpido:

Pero el verdadero golpe vino con las sanciones de Estados Unidos a partir de 2019 que impiden que Venezuela exporte su crudo o importe productos derivados.