Portada
mis comunidades
otras secciones
![Galicia: única comunidad en el litoral sin tren de cercanías [GAL]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/27/20/media_thumb_2x-link-2564232.jpeg?1455300127)
#2:
Y no solo eso, que hoy he visto esta imagen que explica muy bien cómo se gestionan los asuntos ferroviarios en Españistán:
#24:
#11 El Eixo Atlántico conecta ciudades, pero no conecta las ciudades con su zona metropolitana. Acaso hay un tren Marín-Pontevedra barato y con una frecuencia suficiente? O un tren A Coruña-O Burgo-Cambre-Betanzos? Vigo-Redondela-O Porriño-Tui-Salvaterra? Ourense-O Carballiño? Rábade-Lugo-Sarria-Monforte? Ferrol-Narón-Neda-Fene-Cabanas-Pontedeume-Miño-Betanzos?
#6:
#2 Conste que aunque sea cierto que el "mallado" de la red ferroviario española es deficiente, especialmente en ejes transversales esa imagén es errónea. En el tramo verde sí existe una linea ferroviaria que te permite ir de Galicia a Cataluña pasando por Castilla y León, País Vasco, Navarra y Aragón. Es de los pocos ejes transversales que sí existen.
El corredor del mediterráneo (tramo azul) sí tiene el problema de que no hay conexión entre Andalucía y Valencia salvo rodeo por Alcazar de San Juan.
El corredor del mediterráneo (tramo azul) sí tiene el problema de que no hay conexión entre Andalucía y Valencia salvo rodeo por Alcazar de San Juan.
#4:
#2 En el levante no sé, pero que hay línea de Galicia a Barcelona ya te digo yo que sí.
http://www.ferropedia.es/mediawiki/images/4/43/Adif_red_2008.jpg
Aunque es una línea con la que tardas más que si vas andando casi.
http://www.ferropedia.es/mediawiki/images/4/43/Adif_red_2008.jpg
Aunque es una línea con la que tardas más que si vas andando casi.
#40:
#37 Viví durante años en una zona de las afueras de Coruña con unos 30 mil habitantes en la que había dos líneas de buses cada 15 minutos hacia la ciudad, y por las mañanas y por las tarde-noches íbamos de pie en ellos, a pesar de aumentar las frecuencias y de que dejan en las afueras de la ciudad... y ya no paraban a partir de la tercera parada. Con unos atascos del carajo porque todo el mundo va en coche.Tardabas en el bus en hora punta 40 minutos en un recorrido de 10-15 en hora valle.
Justo al lado de la segunda parada del bus hay una estación de tren de una vía que llevaría al centro de Coruña, y que sólo pasan dos trenes al día por ella. Hace años que se propuso poner trenes en frecuencia razonable por esa vía (que tiene un ramal medio abandonado por el puerto hasta la plaza de Ourense) y el estudio de viabilidad era positivo con una inversión inicial muy baja (la vía existe, las paradas también, sólo reparar el tramo que no se usa y poner los trenes). A Coruña lo vetó. Igual que durante años el bus metropolitano (los transbordos con el urbano).
No es cuestión de falta de usuarios o viabilidad, sino política.
Justo al lado de la segunda parada del bus hay una estación de tren de una vía que llevaría al centro de Coruña, y que sólo pasan dos trenes al día por ella. Hace años que se propuso poner trenes en frecuencia razonable por esa vía (que tiene un ramal medio abandonado por el puerto hasta la plaza de Ourense) y el estudio de viabilidad era positivo con una inversión inicial muy baja (la vía existe, las paradas también, sólo reparar el tramo que no se usa y poner los trenes). A Coruña lo vetó. Igual que durante años el bus metropolitano (los transbordos con el urbano).
No es cuestión de falta de usuarios o viabilidad, sino política.
#25:
#24 Es más, en ciertos lugares se podrían construír nuevas lineas, por ejemplo en la ría de Arousa: Ribeira-Pobra do Caramiñal-Boiro-Rianxo-Vilagarcía de Arousa-Vilanova de Arousa-Cambados-O Grove-Sanxenxo-Poio-Pontevedra (250.000 habitantes), Val Miñor, Península de O Morrazo, área metropolitana de A Coruña (Sada-Oleiros-A Coruña-Culleredo-Cambre-Betanzos), A Coruña-Arteixo-Laracha-Carballo, Valdoviño-Narón-Ferrol... Hay zonas muy pobladas y próximas que se beneficiarían al estar mejor conectadas, pero mientras Galicia seguirá teniendo más de la mitad de los autobuses del estado.
#31:
#6: Es que la falta de conexión entre Murcia y Andalucía no es casualidad ni mucho menos.
Fue algo intencionado por Enrique Barón cerrando la línea en 1985. Las malas lenguas dicen que para favorecer el uso de la carretera y aumentar el consumo de petróleo.
Ahora en vez de reabrirla están desmantelando los restos para hacer una vía verde de "enorme utilidad estratégica".
Fue algo intencionado por Enrique Barón cerrando la línea en 1985. Las malas lenguas dicen que para favorecer el uso de la carretera y aumentar el consumo de petróleo.
Ahora en vez de reabrirla están desmantelando los restos para hacer una vía verde de "enorme utilidad estratégica".
#19:
#12 La conexión Murcia-Andalucía sí existio. Concretamente se llamaba Ferrocarril de Almanzora. Iba de Murcia a Granada por Guadix. En 1985 fue cerrada parcialmente de tal forma que funciona el tramo Murcia-Aguilas y Granada-Guadix.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ferrocarril_del_Almanzora
https://es.wikipedia.org/wiki/Ferrocarril_del_Almanzora
#117:
#116 No me extraña porque no es verdad: https://es.wikipedia.org/wiki/ALSA
#37:
#33 Un tren de Cercanías tiene capacidad para unas 750 personas, la mayoría de pié.
Para que una línea tenga sentido, hay que tener en hora punta una demanda que justifique un tren cada 10-15 min al menos. Y en hora valle cada 30-60 min.
Eso nos da una oferta de plazas en punta de: 3000-4500 personas por sentido y hora en punta y 750-1500 en hora valle. Con paradas cada 1-3km.
En muchos casos esa demanda no se da, con lo que se cubre con autobuses, que además pueden pasar más cerca de los usuarios.
Para que una línea tenga sentido, hay que tener en hora punta una demanda que justifique un tren cada 10-15 min al menos. Y en hora valle cada 30-60 min.
Eso nos da una oferta de plazas en punta de: 3000-4500 personas por sentido y hora en punta y 750-1500 en hora valle. Con paradas cada 1-3km.
En muchos casos esa demanda no se da, con lo que se cubre con autobuses, que además pueden pasar más cerca de los usuarios.
#29:
#1: Es que cuando se hizo el Eje Atlántico para AV se suprimieron muchos trayectos que se tendrían que haber mantenido para trenes regionales o de Cercanías:
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zcc-BctKuxpY.kUQdf7d791sY
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zcc-BctKuxpY.kUQdf7d791sY
#7:
¿Que tendrá que ver tener litoral como para necesitar o no trenes de cercanias?
#26:
Provincia de Alicante casi dos millones de personas y apenas existen los cercanías. Además muchos núcleos de población dispersos por encima de las 50.000 personas
Comentarios
Y no solo eso, que hoy he visto esta imagen que explica muy bien cómo se gestionan los asuntos ferroviarios en Españistán:
#11 El Eixo Atlántico conecta ciudades, pero no conecta las ciudades con su zona metropolitana. Acaso hay un tren Marín-Pontevedra barato y con una frecuencia suficiente? O un tren A Coruña-O Burgo-Cambre-Betanzos? Vigo-Redondela-O Porriño-Tui-Salvaterra? Ourense-O Carballiño? Rábade-Lugo-Sarria-Monforte? Ferrol-Narón-Neda-Fene-Cabanas-Pontedeume-Miño-Betanzos?
#2 Conste que aunque sea cierto que el "mallado" de la red ferroviario española es deficiente, especialmente en ejes transversales esa imagén es errónea. En el tramo verde sí existe una linea ferroviaria que te permite ir de Galicia a Cataluña pasando por Castilla y León, País Vasco, Navarra y Aragón. Es de los pocos ejes transversales que sí existen.
El corredor del mediterráneo (tramo azul) sí tiene el problema de que no hay conexión entre Andalucía y Valencia salvo rodeo por Alcazar de San Juan.
#2 En el levante no sé, pero que hay línea de Galicia a Barcelona ya te digo yo que sí.
http://www.ferropedia.es/mediawiki/images/4/43/Adif_red_2008.jpg
Aunque es una línea con la que tardas más que si vas andando casi.
#16 va, a la tercera la vencida, orografia
#4 Por ahí iba el mítico Shangai express que en sus "buenos años" tardaba 24 horas... Hablo de los años 50. Poco a poco fueron mejorando (empeorar era imposible). La última vez que lo tomé salía a las 8h00 de Vigo y viene llegando pasadas las 21h a Sants.
#24 Es más, en ciertos lugares se podrían construír nuevas lineas, por ejemplo en la ría de Arousa: Ribeira-Pobra do Caramiñal-Boiro-Rianxo-Vilagarcía de Arousa-Vilanova de Arousa-Cambados-O Grove-Sanxenxo-Poio-Pontevedra (250.000 habitantes), Val Miñor, Península de O Morrazo, área metropolitana de A Coruña (Sada-Oleiros-A Coruña-Culleredo-Cambre-Betanzos), A Coruña-Arteixo-Laracha-Carballo, Valdoviño-Narón-Ferrol... Hay zonas muy pobladas y próximas que se beneficiarían al estar mejor conectadas, pero mientras Galicia seguirá teniendo más de la mitad de los autobuses del estado.
#37 Viví durante años en una zona de las afueras de Coruña con unos 30 mil habitantes en la que había dos líneas de buses cada 15 minutos hacia la ciudad, y por las mañanas y por las tarde-noches íbamos de pie en ellos, a pesar de aumentar las frecuencias y de que dejan en las afueras de la ciudad... y ya no paraban a partir de la tercera parada. Con unos atascos del carajo porque todo el mundo va en coche.Tardabas en el bus en hora punta 40 minutos en un recorrido de 10-15 en hora valle.
Justo al lado de la segunda parada del bus hay una estación de tren de una vía que llevaría al centro de Coruña, y que sólo pasan dos trenes al día por ella. Hace años que se propuso poner trenes en frecuencia razonable por esa vía (que tiene un ramal medio abandonado por el puerto hasta la plaza de Ourense) y el estudio de viabilidad era positivo con una inversión inicial muy baja (la vía existe, las paradas también, sólo reparar el tramo que no se usa y poner los trenes). A Coruña lo vetó. Igual que durante años el bus metropolitano (los transbordos con el urbano).
No es cuestión de falta de usuarios o viabilidad, sino política.
#12 La conexión Murcia-Andalucía sí existio. Concretamente se llamaba Ferrocarril de Almanzora. Iba de Murcia a Granada por Guadix. En 1985 fue cerrada parcialmente de tal forma que funciona el tramo Murcia-Aguilas y Granada-Guadix.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ferrocarril_del_Almanzora
¿Que tendrá que ver tener litoral como para necesitar o no trenes de cercanias?
#6: Es que la falta de conexión entre Murcia y Andalucía no es casualidad ni mucho menos.
Fue algo intencionado por Enrique Barón cerrando la línea en 1985. Las malas lenguas dicen que para favorecer el uso de la carretera y aumentar el consumo de petróleo.
Ahora en vez de reabrirla están desmantelando los restos para hacer una vía verde de "enorme utilidad estratégica".
Provincia de Alicante casi dos millones de personas y apenas existen los cercanías. Además muchos núcleos de población dispersos por encima de las 50.000 personas
#1: Es que cuando se hizo el Eje Atlántico para AV se suprimieron muchos trayectos que se tendrían que haber mantenido para trenes regionales o de Cercanías:
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zcc-BctKuxpY.kUQdf7d791sY
#33 Un tren de Cercanías tiene capacidad para unas 750 personas, la mayoría de pié.
Para que una línea tenga sentido, hay que tener en hora punta una demanda que justifique un tren cada 10-15 min al menos. Y en hora valle cada 30-60 min.
Eso nos da una oferta de plazas en punta de: 3000-4500 personas por sentido y hora en punta y 750-1500 en hora valle. Con paradas cada 1-3km.
En muchos casos esa demanda no se da, con lo que se cubre con autobuses, que además pueden pasar más cerca de los usuarios.
#16
O trenes que funcionen dignamente y con horarios razonables, puestos a empezar por lo básico.
#6 El problema es la parte entre Murcia y Almeria, que nunca ha existido conexión ferroviaria (en parte por la coreografía, que es compleja, y la falta de demanda), pero está en construcción una línea de alta velocidad entre esos dos puntos
https://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%ADnea_de_alta_velocidad_Murcia-Almer%C3%ADa
#7 Creo que dan entender que total si pueden ir nadando, para que cojones necesitan trenes de cercanías.
O igual no es eso, vete a saber.
#11: Los trenes de Cercanías son los que paran en localidades pequeñas y próximas, esos servicios son más bien LD o MD que Cercanías.
Si fueseis los únicos..:
Santander-Bilbao: 95KM 3 horas.
Santander-Oviedo: 192KM 4h50 minutos
#18 la ortografía es compleja
#10 Buambulancia por favor, pasen por aquí que tenemos un caso grave
#16 el arte de escribir en galletas rellenas.
#7 No tiene mucho que ver, es verdad, pero también es cierto que en España la población está básicamente agrupada en la costa.
#116 No me extraña porque no es verdad: https://es.wikipedia.org/wiki/ALSA
#18 entre mi corrector y mi estupidez vamos apañaos .
#8: Tren de Cercanías, no de alta velocidad.
Vale, si, la línea de FEVE se puede mejorar mucho, pero eso sería mejor denunciarlo poniendo aquí consignas de serie B donde veamos las limitaciones temporales de velocidad (que suelen ser por mal estado y abandono de la línea de tren).
O al menos vídeos del tren donde se pueda ver lo lento que va en tramos en los que podría correr más.
#2 sí que existe, puedes ir de Vigo a Barcelona sin pasar por Madrid. A lo mejor no deberías creerte la propaganda de izquierdas plasmada en imágenes e investigar un poquito antes de caer en leyendas urbanas y bulos onteresados. Te manipulan.
#55 Si la infraestructura ya está construida y hay una concesión de buses en paralelo con esa demanda, puedo asegurar que alguien se lo está llevando calentito.
#42 Tal vez tenga relación con que la mayoría de los servicios los lleve la misma empresa, al menos en Andalucía casi todos los trayectos de larga distancia ahora los lleva ALSA (antes estaban Graels del Sur y Continental y no sé si alguna más) y con precios mayores que los que tenía la competencia (antes un billete Granada-Madrid con Continental costaba unos 17-18€ y 27€ si comprabas el de ida y vuelta, ahora el billete "normal" cuesta 18,75€ y no hay descuento por comprar ida y vuelta, con lo que ida y vuelta salen unos 10€ más caros que antes aunque el precio de la gasolina es similar).
#40: Necesitaría hacer un buen estudio para poder asegurarlo, pero me temo que el autobús en España es una importante fuente de corrupción, se quita el tren o no se potencia, y así la concesión de autobuses de un amigo gana dinero.
#37: Un tren de Cercanías tiene la capacidad que tenga según lo que compres.
Para que tenga sentido compra trenes de la capacidad que vaya a ser necesaria.
Los autobuses no tienen sentido cuando hay una línea de tren construida o que se pueda reabrir con facilidad.
¿Por qué usar autobuses si hay trenes con la capacidad de un autobús pero con las ventajas de un tren? Porque algunos habláis cómo si sólo hubiera asientos, y no contasen ninguna de las otras ventajas del tren: comodidad, aprovechamiento del tiempo (leer mientras viajas), servicio (lavabo y urinario), máquina de autoventa, llevar bicicletas, comodidad de horarios, sostenibilidad, seguridad...
Yo por ejemplo evitaría viajar a pueblos en autobús porque nunca sabes si habrá uno de vuelta. Si, teóricamente lo habrá, pero si hay una incidencia nadie va a venir a avisarte a la parada de autobús, por que las paradas de autobús son ni más ni menos que un poste puesto en mitad de la calle. Si el autobús tiene un problema te quedas en el pueblo. ¿Hay algún puente para dormir?
#9 Hace casi 10 años que lo tomé en Pamplona y tardó aproximadamente 9 horas en llegar a Barcelona. Con razón ese tren suele ser de los que tienen camas, porque de otra manera no hay quien lo aguante.
#2 La única que conexión que no existe (existía pero el PSOE de Felipe González la cerró) es la que unía Almería/Granada con Murcia. Todas las demás provincias que aparecen ahí marcadas sí están conectadas por ferrocarril entre sí.
La imagen es falsa. Aquí dejo el mapa más completo que se puede encontrar hoy por hoy sobre la red ferroviaria española, actualizado a diciembre de 2015:
#46: Qué problema hay en coger una línea de autobús?
¿Que son incómodos de usar y que no ofrecen sensación de transporte público? Yo no viajo en autobús porque nunca sabes si podrás tener uno de vuelta. Los autobuses paran en... si, un palo plantado en una acera (se llaman "totem", porque son eso, un palo vertical). Si hay una incidencia o algo es fácil que se olviden de ti, y si hay pocos autobuses te quedas a dormir.
no es tan fácil coger y hacer líneas de trenes hacia todas direcciones
No es hacer, sino usar lo que ya existe.
Ya vale de quejicas que se piensan que todas las ciudades han de tener los mismos servicios que Madrid o Barcelona.
No, la gente pide los mismos servicios que otras ciudades de Europa con población similar.
La comparación con Madrid y Barcelona sólo la haces tu.
Madrid y Cataluña nos roba, ¿no era así?
Todo sea para gloria del AVE, la fragmentación total del territorio y la voluntad centralista de los señoritos de Madrid, responsables de la masacre de Angrois. Y lo que más jodió fue ver como en su día el BNG defendía a capa y espada la necesidad del AVE para Galiza. De hecho tuvo que venir alguien de fuera a decir las cosas claras:
http://transporteocercania.blogspot.com/2009/11/galiza-partida-miguel-amoros.html
https://archive.org/details/CharlaMiguelAmorselAvetavYSuModeloDeProgreso
y después del ridículo en lo del tripartito, su incapacidad para enfrentar aberraciones como A Cidade da Cultura y esto, normal el descalabro electoral de estas últimas.
#125: Como que se queda en las fauces de Medina del Campo... la luz que hay junto a la esquina superior izquierda es esa ciudad.
De todas formas yo no entiendo esta competición de a ver quién la tiene más larga, hay muchas infraestructuras ferroviarias para mercancías que son necesarias, tanto nuevas, como de refuerzo, como reaperturas.
#2 Eso es simplemente falso, goto #6
#50: Veamos:
Para hacerse una idea, el tranvía de Parla o el Metro Oeste, tienen un coste real de 4-5€ por viaje. Y estamos de una infraestructura con 5-7 millones de viajeros anuales, unos 15.000 viajeros diarios.
No habrá ejemplos mejores como el tranvía de Zaragoza o de Barcelona... en todo caso aquí hablamos de aprovechar lo que ya existe, no de construir desde cero. Incluso aunque sólo quede la plataforma, reabrir una línea de tren es baratísimo en comparación con construir desde cero.
Sobre el "coste real" (los 4-5 €), lo primero que deberías hacer es desglosar los datos. También dicen que los trenes de Renfe son muy caros de mantener, lo que no te dicen es que en Renfe hay en torno a un 20% de directivos o que se han desguazado trenes eléctricos con menos de 30 años, cuando podrían haber funcionado 50 sin problemas.
Un carril bus-VAO con buses articulados es mucho más barato y cumple la misma función.
¿Te refieres a la ratonera de la A-6 que te deja atrapado cuando un coche se estropea?
En todo caso: ¿Más barato de construir? Si pero no mucho. ¿Cuánto cuesta el mantenimiento luego? Porque en el FC las vías aguantan bastante, mientras que el asfalto a los 10 años ya se empieza a notar el paso del tiempo.
Y eso sin contar las diferencias en cuanto a comodidad, que aquí sólo se mira lo de llevar a la gente de A a B como si fueran mercancías. Luego nos extrañamos de que no se use el transporte público. Los autobuses son incómodos y punto, te toca ir con cinturón de seguridad, vas dando botes, te mareas si intentas leer...
#11 Vigo-Pontevedra y Coruña-Santiago sí, pero si quieres hacer Coruña-Ferrol (ciudades grandes, próximas, cercanas, con clara interacción económica entre ellas) tardas tanto en tren como en bicicleta: http://www.lavozdegalicia.es/noticia/coruna/betanzos/2016/02/07/tren-matinal-coruna-ferrol-tarda-viajando-bici/0003_201602H7C8998.htm
Yo viajo muy a menudo entre Coruña y Santiago y estoy encantado con el Eixo Atlántico, pero lo que le hacen a la gente del área de Ferrol no tiene nombre. Su comarca tiene 200 000 habitantes y si sumas las áreas metropolitanas de Coruña, Ferrol y ayuntamientos limítrofes, hay más de medio millón, no tiene sentido que tengan un servicio de tren que es como si no existiera porque simplemente no tiene sentido usarlo.
#12 *oreografía
#2 Eso iba a decir yo en este hilo, hace siglos que hace falta una línea de tren en la costa del Sol y por la costa oriental de España incluso más urgente, no solo por Galicia. No entiendo donde se han puesto las líneas de ave. El transporte público en la costa del Sol es lamentable, dependemos de autobuses de empresas privadas que cada vez son peores en muchas zonas. Hablamos de ciudades que llegan a tener durante el Verano casi medio millón de habitantes y que todos se desplazan en coche/autobús. Una línea de tren en la costa del Sol iría llena, e incluso en temporada baja no tendrías problemas para llenarla.
#42 Tengo un conocido en el Departamento de licitaciones de una gran concesionaria de autobuses.
Votante de Podemos.
Muchas líneas de transporte de largo recorrido son deficitarias, por eso el Estado las mete en paquetes junto con otras rentables (ej. Madrid-Bilbao junto con Madrid Soria con 15 paradas en pueblos). Pues bien, estas líneas son por norma más rentables que las de transporte urbano y metropolitano de muchas capitales de provincia.
Para hacerse una idea, el tranvía de Parla o el Metro Oeste, tienen un coste real de 4-5€ por viaje. Y estamos de una infraestructura con 5-7 millones de viajeros anuales, unos 15.000 viajeros diarios.
Con esto no quiero decir que haya casos concretos en España en los que no merezca la pena un tren-tram o incluso un Cercanías, pero no suele ser el caso. Un carril bus-VAO con buses articulados es mucho más barato y cumple la misma función.
La importancia demográfica de Madrid está mucho más valorada de lo que realmente representa...
#13 Yo diría un caso perdido.
#61 Hay bonos de 10 viajes,que has de consumir en los 45 días siguientes a la compra.Pero un transporte público no puede basar sus precios en que el usuario tenga que comprar bonos para tener un precio ya no digo barato,sino asequible. Pero claro,Renfe recibe su subvención anual y le importa tres pitos el servicio público.
#102 jaja sabes que estoy hablando en una situación que Madrid no sea capital, no que la capital pase a otra ciudad, eso ahora es prácticamente absurdo, ya que la disposición radial ya esta creada, o vas a destruir o abandonar redes. La disposición radial, prácticamente obliga a centralizar y una capital costera practicamente obliga a descentralizar, ya no hablo de la parte política, pero se tiende a descentralizar, es absurdo venir a sevilla de barcelona para ir a galicia. No solo con los transportes de personas si no da distribución industrial y de productos.
Por ejemplo en sevilla, ya te diría que el corredor del mediterráneo estaría muy fortalecido, luego comunicado por toledo con francia, y galicia por la parte de extremadura y luego otro corredor galicia francia.
Que es al final mas productivo que la radial, y mas la radial sin comunicar extremos
#101: No, sólo justifico la reapertura (barato) de un trazado ferroviario que ya existía y que fue cerrado por alguien de quién se sospecha que era un mangante.
Y el desdoblamiento de la línea Alicante - Murcia se justifica por él solo.
#110: Si recuperar un antiguo trazado ferroviario es muy barato (como una quinta parte de lo que cuesta una autovía similar). Hay ejemplos en toda Europa, el más reciente una reapertura en Francia en la línea Zaragoza - Pau, si bien no han llegado al túnel, es posible que en pocos años se reabra todo el trayecto.
Es una línea que tiene el éxito asegurado, en Málaga hay una línea similar hacia Fuengirola y es bastante usada.
#107 Repito si Sevilla se beneficiara de las infraestructuras nacionales, saldrían todos ganando.
A esto el mapa de 4 es basura, no por el mapa, si no por la evidencia falta de conexion entre provincias, a no ser que pase con direccion madrid, en andalucia que murcia no este comunicado con murcia es simplemente pecado.
Por cierto, es un mapa raruno, porque por ejemplo algeciras-malaga aunque haya vias, no implica que haya trenes, mas aun son casi todos transbordos absurdos, y pocos trenes. Las vías no dicen nada, lo dicen las comunicaciones, si solo hay un tren y no puedes cogerlo, no hay trenes
#122: Por supuesto, de hecho la autovía se hizo al lado para no impedir una reapertura.
#121 como que la perra gorda? Que he dejado de usar tren en detrimento del bus al que odio, por la mierda comunicaciones que hay y encima desmantelan las pocas que había. Y me dices para ti la perra gorda? Tu has viajado en tren por toda españa? El grafico que tu indicas no vale para nada, ya que son trayectos.
Y sin trenes como si esta comunicado cada casa con cada casa.
Y me dices para ti la perra gorda, buen argumento
#4 #9 #22 Las exportaciones no van en trenes de pasajeros...
No hay tren litoral en toda Andalucía. Y son unos 700 Km.
#24 Hombre no soy de trenes pero el Vigo->Redondela lo cogí un par de veces por 1€ y medio o 2€
#79 Bueno, no exactamente, oficialmente es una línea en activo. El problema es que entre Aranda y Soto del Real no pasa ningún tren ya que en el túnel que atraviesa Guadarrama hay un desprendimiento desde hace años y Adif no se ha preocupado de restaurarlo, por lo que no se puede circular por ahí.
De Aranda a Burgos sí pasan trenes, al menos desde hace un mes, en que han empezado a circular varios mercantes cada semana. Y en las inmediaciones de Madrid la utilizan trenes de cercanías. La verdad es que es injustificable, la inversión para reabrir el túnel sería bien barata pues se trata de un derrumbe pequeño, y sería una muy buena alternativa como corredor de mercancías Madrid-Bilbao, además de para conectar Aranda con regionales.
#89 Pues eso quiero decir, que en realidad la línea no está operativa y lleva años sin usarse en su totalidad.
📼
Y por qué tiene que ser un tren? Qué problema hay en coger una línea de autobús?
La mayoría de provincias no tienen trenes de cercanías, no es tan fácil coger y hacer líneas de trenes hacia todas direcciones. Ya vale de quejicas que se piensan que todas las ciudades han de tener los mismos servicios que Madrid o Barcelona.
Jodeos, no tenéis suficiente gente para mantenerlos, alguien tiene que mirar a esta gente a la cara y decírselo alto y claro.
¿Qué Cercanías hacen falta si ya tienen el Eixo Atlántico??
Vigo-Pontevedra en 15 min y Coruña-Santiago en 28 min.
Si tuvieran cercanías los tiempos no serian nada competitivos.
#29: He revisado el mapa ese y falta algún trazado y "sobra" algún otro (en realidad no sobra sino que son variantes antiguas, como la de Pontevedra y el trazado antiguo del ferrocarril).
En lo que respecta a las obras de estos últimos años, se podría haber aprovechado ese trazado con trenes más pequeños y que dieran servicio a más pueblos añadiendo algunos apeaderos.
Hay pueblos como Caldas de Reis en los que como la variante no pasaba junto al pueblo, no hicieron estación y se quedaron sin tren.
#27: Y mucha gente de turismo va a la costa, que a menudo sólo se mira la población residente.
#19 De nuevo se salta Almería.
#99 Quieres justificar una línea entera por solo los habitantes de una ciudad? Pues no, no van a ir a Torrevieja todos.
El autobús directo tarda menos, el autobús normal, tardaría lo mismo. Sin costes de nuevas infraestructuras, etc etc etc.
#124 Es la Península del Morrazo, Marín, Bueu, Cangas, Moaña y Vilaboa. Sólo hay carreteras,desde Pontevedra hasta Marín hay un pequeño tramo de vía que da servicio al puerto, pero el resto de la península no tiene ni ha tenido tren nunca.
#131 ya, por eso digo que es mejor un tranvía que un tren.
#49: ¿Es rentable la educación o la sanidad? Pues eso.
Nadie pide sobredimensionar nada, sólo aprovechar la infraestructura existente para poner una línea de Cercanías.
#70: La gente ya está haciendo ese recorrido, en autobús y echando humo por el tubo de escape.
Si se recupera esa línea de tren podrían quitarse muchos autobuses y tubos de escape de la calle.
Y también coches, porque mucha gente que no iría en tren de Madrid a Torrevieja por tener que coger un autobús, a lo mejor si pones un enlace de Cercanías ya lo hacen.
#61: No es cuestión de bonos, es que tendría que haber trenes baratos aunque sean más lentos.
Mira el Bono en Toledo, quitó el tren convencional para dejar "sólo el AVE" (alta velocidad), y ahora o sueltas un dineral o te vas en autobús. Si, hay bonos, pero siguen siendo caros y siempre serán más caros que un
Bonobono de Cercanías, aunque a Bono no le parecerá bien porque es un "AVEmaniaco" de mucho cuidado que desprecia el tren convencional en el que podemos viajar todos.#77: El tren tardaría menos (son 70 km medidos sobre mapa) y tendría bastante más comodidad (y sin contar con que es más ecológico, no emite humos y puede funcionar con energía autóctona).
https://www.google.es/maps/@38.1392913,-0.685642,11z?hl=es
Si es directo podría hacer el trayecto en 45 minutos sin problemas. Si es indirecto tardaría algo más pero no mucho más (además, no tiene atascos).
¿En qué te basas para decir que el tren tardaría mucho más?
#81: Porque debería haber doble vía y no habría problema de cruces.
Pero los datos están ahí: No llega a 70 km y la carretera tampoco parece muy recta.
PD: Según la página de Renfe (que tendrá fallos pero no miente en los horarios) la duración del trayecto es de 45 - 50 minutos, siendo vía única sin electrificar:
https://www.google.es/maps/@38.2227083,-0.7848827,3a,36.8y,44.59h,86.52t/data=!3m4!1e1!3m2!1s9fxSlC8zVJ9Oye21C8JzGg!2e0?hl=es
Si se electrifica y se pone vía doble (algo que sería razonable hacer) duraría menos tiempo. Y saldría más barato que construir autovías en paralelo a autopistas.
#88: Pues que curioso que en otros países con esa población SI haya tren y en España no. ¿Hay que aceptar que en España haya corrupción?
¿Intoxicado o intoxicador?
#76: Si. Que algunos os creéis que en Galicia sólo hay vacas.
#51: El tren-tram podría ser una opción porque aprovecha las infraestructuras ferroviarias existentes.
#93: Sólo se está pidiendo aprovechar algo que ya existe para tener un servicio de Cercanías. Si eso no se puede, tampoco debería haber autobuses.
Pero si se puede, poniendo trenes pequeños y ligeros.
#98: Albatera a Torrevieja.
¿Y? Yo hablo de Alicante a Torrevieja.
Desde Alicante no lo van a hacer si en un bus llegan antes.
Es que el autobús no llegaría antes. ¿Dices que tarda hora y media? El tren con todas las paradas y todo llegaría en una hora y 10 minutos como mucho.
#134: Son opciones, también está la del tren-tram, que es un poco más caro pero permite aprovechar trazados ferroviarios que existan, en Cádiz hay un ejemplo de este uso, o en Alicante. Todo depende de si hay alguna línea aprovechable o no. En el caso de Torrevieja esta opción permitiría llegar a la multitud de calles que hay ahora y que la estación de tren original no podría cubrir. Y si no hay un trazado convencional para aprovechar, tranvía sólo y listo.
Y a las del interior, ya si eso...
#114 Ese cuadrado que rodea la zona con luz del centro no es solo Madrid, es parte de Toledo (la ciudad incluida), Guadalajara y Ávila. Es zona puede llegar a los 7M fácilmente o más.
#24 creo que sería mejor conectar el Morrazo con tranvías que con cercanías, la población es muy dispersa. Con dos líneas de tranvía se solucionaba, no habría que hacer una infraestructura tan compleja y daría servicio eficiente a mucha más gente.
#2 Es lo que llevo diciendo, que para mi Madrid, es el cancer del resto de España, en este sentido y en muchos mas. Imagínate que Madrid no es capital, es Sevilla, Bilbao o Barcelona o yo que se, deja de ser radial. Obliga a usar vías ferroviarias mas eficientes, si o si, no es normal que de cadiz a malaga no haya tren, ni que cruce toda la costa. Y mas aun que algeciras puerto importantisimo este tan mal comunicado por trenes hasta con Madrid.
Ahora volviendo a otros temas, Madrid centraliza demasiado el trabajo especializado, hasta tal punto que canibaliza al resto de España, que consigues? Pues muchas empresas especializadas que compiten brutalmente entre ellas, gracias a ello te encuentras que en Madrid donde alquiler es alto, trabajos basura con niveles de exigencia y requisito altísimos.
En conclusión trabajo de mala calidad para trabajos de alto nivel, cuando si existiese una descentralizacion de dicho trabajo todos ganamos, todos, la gente de Madrid y lo de fuera.
No es lo mismo ganar mil euros en Madrid que en albacete, a la vez que los salarios en Madrid subirían.
#24 hay demanda que cubra los gastos?
en levante hace mas falta por poblacion y por economia... y no tenemos, como dice #7 no creo q litoral sea un factor
#66 En servicios Avant tiene subvención, igual que en Cercanías.
Y sí, son baratos sólo porque hay bonos. Es lo normal si lo que se trata es es de dar un servicio a diario para gente que va trabajar o estudiar.
En Madrid, Barcelona y otras ciudades son 50-70 EUR mensuales para desplazamientos diarios.
Si un político local osara quejarse se juega que no le llamen de Madrid y le dediquen insultos rollo nazi,llorica,insolidario, etc, etc.
#11 ¿Competitivos?No sé en tiempo;en precio,son de escarallarse en cuanto a competitividad...Te pongo un ejemplo: trayecto Pontevedra-Vilagarcía de Arousa, de 15 minutos (unos 30 km), cuesta 5,05 euros. Transporte público.JA.
#4 Anda que no he cogido yo veces el Talgo III para ir a Tarragona y Barcelona desde Bilbao en estos últimos 15 años.
En Miranda de Ebro enganchaban los ramales que venían de Galicia y Salamanca, lo mismo en Castejón de Ebro ( pobre platanito ) con el que viene de Irún.
#118: ¿Qué zona es, puedes ponerla en Google maps?
De todas formas yo me refiero más al corredor atlántico, pero el criterio debería ser apostar por el tren siempre que sea posible (dinero) y no limitarse a "si hay autobuses es suficiente", porque el autobús es contaminante y no disuade tanto como el tren del uso del vehículo privado.
El caso de la Mariña Lucense es el claro ejemplo. Sin conexión de cercanías con su capital de provincia, tiene una FEVE, más propia de otros tiempos, que conecta la línea de litoral como parte del trayecto Ferrol-Oviedo. A Terra Cha, comarca del interior de Lugo con capital en Villalba, villa natal de Feaga o Rouco Varela, no tiene tren o línea ferroviaria alguna. Esto no es más que otro ejemplo de las numerosas causas que hacen posible el atraso secular de Galicia.
#6 El tramo verde existir existe, pero sale mejor ir por Madrid.
#47 Línea tercermundista Shangai Express Vigo-Barcelona directo, 14 horas. Vigo-Madrid-Barcelona, 9 horas. No qué va, no hay que pasar por Madrid a nada de nada.
Ahora resulta que es un "bulo onteresado" que se descuidan o cierran las líneas que no pasan por Madrid.
#100 Claro, si la capital fuese Sevilla, Bilbao o Barcelona el centralismo desaparecería y los servicios que se encuentran en Madrid se repartirían en vez de trasladarse mayoritariamente a esa nueva capital, ya.
#106 Muy bien, cambia trasladar los servicios a la nueva capital, por existir esos servicios en la otra capital, me parece que es una distinción irrelevante.
Claro, igual que es estúpido pasar por Madrid para ir de Valencia a Barcelona o de Barcelona a Vigo, y esas comunicaciones existen.
Vamos que si la capital fuese Sevilla cuidarán mucho lo que les beneficia, que extraño.
Pero es que muchos extremos sí que están comunicados. Mira el mapa de #4.
#19 Lo desconocía, gracias!
#4 #52 Esos mapa tienen al menos un error, aunque no tienen que ver con lo que decís.
La línea directa de Madrid a Burgos lleva años sin estar operativa; se está tratando de reabrir, pero de momento sólo se ha vuelto a abrir la mitad que va de Burgos a Aranda de Duero.
#71 Si pusieses la capital en otro sitio solo conseguirías que todos esos problemas se pasasen a otro sitio.
#78 No, pero si existe linea operativa de pasajeros significa que la linea está abierta también para trenes de mercancías.
Si no, que se lo digan a la fábrica de Volkswagen de Pamplona que la mayoría de sus transportes los hace por línea férrea. Y no creo que vayan a pasar todos por Madrid necesariamente.
#83 Evidentemente, no lo digo por eso, lo digo por los horarios que decís.