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#2:
Me considero friki de la historia, he ido a Cuatro Vientos al museo de aviación, he cogido el metro Juan de la Cierva y no sabía que era fascista, ahora que ya lo sé, supongo que tendré que quemar el autogiro del museo y la estación de metro que le glorifica.
¿Ha sido por fascista o por murciano?*
*Valga la redundancia
¿Ha sido por fascista o por murciano?*
*Valga la redundancia
#31:
#16 De la Cierva no subía a prisioneros de guerra a sus aparatos para experimentar. Se subía él. Se te ha ido el godwinazo ahí. No son casos ni remotamente comparables.
Por cierto, alguien cita algún otro informe que no sea el del tipo este? Que dice que es de un folio y lo hizo sin cobrar... Quién no le cobra al gobierno por su trabajo?
Por cierto, alguien cita algún otro informe que no sea el del tipo este? Que dice que es de un folio y lo hizo sin cobrar... Quién no le cobra al gobierno por su trabajo?
#8:
Si fuera reconocido por sus actos fascistas podria entender la censura, pero lo que se le reconoce nada tiene que ver con el fascismo.
#33:
#5 Esta historia, que pudo ser verdad,
parece mentira, la vamos a contar...
En la Rusia del bienamado Zar (el Zar!)
vivía un aldeano llamado Iván
Trabajando la tierra sin parar,
pasando mucha hambre, sin tiempo pa' pensar
Siembra y siembra y siembra que te siembra
y el conde Gorronovicht se queda la cosecha (Olé!)
El Curilla pide resignación,
se invita a su casa y se come lo mejor
Allá estaba Iván
Allá estaba Iván
Allá estaba Iván
Un buen día que estaba con la azada,
vinieron unos hombres... le dijeron:
""Camarada, ya no hay amos a quien obedecer,
eres un hombre libre, tenemos el poder""
Piensa y piensa y piensa que te piensa
Iván que poco a poco va haciéndose a la idea:
La nobleza ha sido derrocada,
ya no habrá pamplinas viviendo por la cara...
Allá estaba Iván
Allá estaba Iván
Allá estaba Iván
Dando saltos a la pata coja,
la hoz y el martillito en la bandera roja
Con empeño y un poco de atención,
menudas volteretas que da la situación
Hurra!
https://www.youtube.com/watch?v=jZsHVlIJG2Y
parece mentira, la vamos a contar...
En la Rusia del bienamado Zar (el Zar!)
vivía un aldeano llamado Iván
Trabajando la tierra sin parar,
pasando mucha hambre, sin tiempo pa' pensar
Siembra y siembra y siembra que te siembra
y el conde Gorronovicht se queda la cosecha (Olé!)
El Curilla pide resignación,
se invita a su casa y se come lo mejor
Allá estaba Iván
Allá estaba Iván
Allá estaba Iván
Un buen día que estaba con la azada,
vinieron unos hombres... le dijeron:
""Camarada, ya no hay amos a quien obedecer,
eres un hombre libre, tenemos el poder""
Piensa y piensa y piensa que te piensa
Iván que poco a poco va haciéndose a la idea:
La nobleza ha sido derrocada,
ya no habrá pamplinas viviendo por la cara...
Allá estaba Iván
Allá estaba Iván
Allá estaba Iván
Dando saltos a la pata coja,
la hoz y el martillito en la bandera roja
Con empeño y un poco de atención,
menudas volteretas que da la situación
Hurra!
https://www.youtube.com/watch?v=jZsHVlIJG2Y
#11:
¿Entonces las cosas buenas de las malas personas no se reconocen?
Esto de la ideología de la cancelación es algo despreciable.
Esto de la ideología de la cancelación es algo despreciable.
#25:
#14 #16 Bajo mi punto de vista hay un matiz que lo deferencia de forma abrumadora
¿Por qué el caso de de la Cierva no es comparable al de Pernkopf?
Por que de la Cierva podría haber hecho exactamente los mismos avances para la aeronáutica siendo fascista, comunista, autista, callista o corto de vista.
Su rasgo "malo" es totalmente independiente de su rasgo "bueno" y por eso es absurdo tratar de cancelarlo.
Sin embargo en el caso de Pernkopf van inseparablemente de la mano.
Pernkopf no pordía haber hecho sus estudios de anatomia sin ser un colaborador del regimen nazi, lo que le proporcionaba una inacabable fuente de cuerpos humanos con los que experimentar.
¿Por qué el caso de de la Cierva no es comparable al de Pernkopf?
Por que de la Cierva podría haber hecho exactamente los mismos avances para la aeronáutica siendo fascista, comunista, autista, callista o corto de vista.
Su rasgo "malo" es totalmente independiente de su rasgo "bueno" y por eso es absurdo tratar de cancelarlo.
Sin embargo en el caso de Pernkopf van inseparablemente de la mano.
Pernkopf no pordía haber hecho sus estudios de anatomia sin ser un colaborador del regimen nazi, lo que le proporcionaba una inacabable fuente de cuerpos humanos con los que experimentar.
#6:
#4 Jaume el Conqueridor era un genocida, Isabel y Fernando eran antisemitas y Cristoforo Colombo (castellanizado como Colón) un esclavista y un tirano.
Y del Imperio romano no te quiero ni contar: deberíamos derribar el Teatro de Mérida y el Acueducto de Segovia ¿tu sabes el genocidio que cometieron en las Galias y en Hispania?
SImón Bolivar, el muy racista, también tiene una estatua en Madrid.
Yo no sé que vamos a hacer con el callejero... además faltan muchos nombres de mujeres, de gitanos o de otras minorías oprimidas que hayan hecho cosas, tenemos que ponerle remedio ya.
Y del Imperio romano no te quiero ni contar: deberíamos derribar el Teatro de Mérida y el Acueducto de Segovia ¿tu sabes el genocidio que cometieron en las Galias y en Hispania?
SImón Bolivar, el muy racista, también tiene una estatua en Madrid.
Yo no sé que vamos a hacer con el callejero... además faltan muchos nombres de mujeres, de gitanos o de otras minorías oprimidas que hayan hecho cosas, tenemos que ponerle remedio ya.
#9:
#7 Se han cargado el nombre de los premios:
https://cadenaser.com/ser/2021/06/09/sociedad/1623219334_720662.html
https://cadenaser.com/ser/2021/06/09/sociedad/1623219334_720662.html
Comentarios
Me considero friki de la historia, he ido a Cuatro Vientos al museo de aviación, he cogido el metro Juan de la Cierva y no sabía que era fascista, ahora que ya lo sé, supongo que tendré que quemar el autogiro del museo y la estación de metro que le glorifica.
¿Ha sido por fascista o por murciano?*
*Valga la redundancia
#2 Ahora que lo sabes, no hace falta que quemes nada. Con que no quieras ir poniendo su nombre a aeropuertos y premios sobra.
#4 Jaume el Conqueridor era un genocida, Isabel y Fernando eran antisemitas y Cristoforo Colombo (castellanizado como Colón) un esclavista y un tirano.
Y del Imperio romano no te quiero ni contar: deberíamos derribar el Teatro de Mérida y el Acueducto de Segovia ¿tu sabes el genocidio que cometieron en las Galias y en Hispania?
SImón Bolivar, el muy racista, también tiene una estatua en Madrid.
Yo no sé que vamos a hacer con el callejero... además faltan muchos nombres de mujeres, de gitanos o de otras minorías oprimidas que hayan hecho cosas, tenemos que ponerle remedio ya.
#6 Entiendo entonces que no habría problema en abrir el hospital Menguele, el Centro de Salud Pernkopf o el aeropuerto Hermann Göring.
#16 ¿Cuáles fueron sus logros exactamente? ¿En qué campo de las artes y las ciencias han sido excelentes?
#19 Pernkopf tuvo grandes contribuciones a la anatomía, pero si ese es el problema, te cambio los ejemplos: ¿Sigmund Rascher nos vale?
Si no, la lista es larga: https://es.wikipedia.org/wiki/Juicio_de_los_doctores
#29 De grandes contribuciones incómodas, tengo mi propia lista:
-Werner Von Braun
-Napoleon Bonaparte
-Roman Polanski
-Michael Jackson
-El esclavista Abraham Lincoln
Y los que más me gustan, grandes mujeres incómodas para el feminismo:
-Angela Merkel
-Margaret Tatcher
-Golda Meir
#37 Ah bueno, si haces tu propia lista para rebatir la mía, vale. Entonces, ¿Hospital Pernkopf bien, no?
#65 No lo pondría en mi pueblo y supongo que en el suyo les da vergüencita.
Seguimos con los ejemplos incómodos.
-Estatuas de Leopoldo II en Bélgica: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_statues_of_Leopold_II_of_Belgium
-Gengis Khan en Mongolia: https://en.wikipedia.org/wiki/Equestrian_statue_of_Genghis_Khan
#67 No lo pondría en mi pueblo y supongo que en el suyo les da vergüencita.
¿Y eso por qué? Su contribución a la ciencia, más allá de cuestiones ideológicas y políticas, es indudable. ¿Por qué "silenciar" o "cancelar" a Pernkopf y a otros no?
#72 Pues seguramente no ha pasado el tiempo suficiente, como sí lo ha hecho con Julio César o Gengis Khan.
#74 Pues seguramente no ha pasado el tiempo suficiente, como sí lo ha hecho con Julio César o Gengis Khan.
Vamos, que tu comentario de #6 no tenía ningún sentido.
#75 Todo el sentido del mundo.
Por eso Napoleón en Francia es muy querido y en los países del entorno ya tal.
O Colón, o los Libertadores.
Marcaron la historia pero en unos sitios caen mejor que en otros.
#77 ¿Ahí no tiene nada que ver el tiempo, como decías que sí con Julio César o Gengis Khan?
#78 El tiempo seguramente también, pero sobre todo que los nazis perdieron la guerra.
En el siglo XIX hubo varios genocidios bastante más definitivos (se erradicaron totalmente varias naciones indias por ejemplo) pero no los tenemos tan en cuenta.
#16 Te entiendo pero no comparto la analogía. Los dos ejemplos que pones son famosos gracias a su relevancia política y sus actos, relacionados directamente con un regimen autoritario, criminal y monstruoso.
Juan de la Cierva, pese a las simpatías políticas que pudiera tener (y de las cuales estoy muy alejado) nunca ha sido conocido por ser un dirigente político, ni un componente necesario en el golpe de Estado y guerra civil: es conocido por sus investigaciones y desarrollos en el ámbito de la aeronáutica. El que tuviera ciertas simpatías es totalmente accesorio.
#22 Y yo te entiendo a ti perfectamente. Lo que discuto no es el tema en sí de Juan de la Cierva (que me parece complicado), sino el comentario relativizador e intento de reducción al absurdo de #4
#31 En ningún momento he comparado a de la Cierva con ninguno de los nazis que he citado. Go to #32
#22 Pues para tener "ciertas simpatias", Franco lo hizo Conde de De la Cierva, igual eran algo más que "ciertas simpatías"
#48 A título póstumo, dilo también.
#53 El avión lo alquiló a título póstumo tambien?
#55 no, y nunca he dicho lo contrario.
De hecho, es lo que digo, está claro que proporcionó el Dragon Rapide, están claras sus ideas.
¿Colaborador? sí, como media España (y la otra media del otro bando). ¿Necesario? Pues no me lo parece, ya que películas a parte, el golpe de estado y guerra civil se hubiera producido con y sin dicho evento.
En mi opinión, se está poniendo el foco en esto como una cortina de humo y cuyo origen está en un informe de Ángel Viñas (y antes de esto se conocían las ideas y hechos de Juan de la Cierva, pero ha sido por esto). puesto que (en mi opinión) hay nombres de calles (incluso después de aplicar la ley de memoria histórica) que me parecen mucho más sangrantes,...o personas, o fundaciones y empresas, con mayor colaboración al golpe de estado y posterior regimen fascista de la que pudo tener este hombre. (no pongo ejemplos aquí por no convertirlo en un "y este más"
Y este hombre, por lo que siempre ha sido recordado es por su labor técnica, pues sus ideas (y colaboración con el regimen) fueron accesorias.
De verdad, si quieres dí "Al fascista ni agua" y acabas antes, que no hace falta irse por las ramas si es lo que piensas.
Para mi, este como fascista era un mindundi y podía haber sido fascista, como socialista, mediopensionista o guitarrista. Pero como ingeniero aeronáutico, es uno de los grandes.
#16 Y el instituto De Juana Chaos.
#14 #16 Bajo mi punto de vista hay un matiz que lo deferencia de forma abrumadora
¿Por qué el caso de de la Cierva no es comparable al de Pernkopf?
Por que de la Cierva podría haber hecho exactamente los mismos avances para la aeronáutica siendo fascista, comunista, autista, callista o corto de vista.
Su rasgo "malo" es totalmente independiente de su rasgo "bueno" y por eso es absurdo tratar de cancelarlo.
Sin embargo en el caso de Pernkopf van inseparablemente de la mano.
Pernkopf no pordía haber hecho sus estudios de anatomia sin ser un colaborador del regimen nazi, lo que le proporcionaba una inacabable fuente de cuerpos humanos con los que experimentar.
#25 Si, me refería a lo de rechazar los avances conseguidos por malas personas. Estrictamente hablando, los avances en medicina conseguidos por los nazis probablemente ya hayan salvado más vidas de las que se llevaron en el holocausto.
#45 Evidentemente, esto es la vida no una pelicula de Disney con buenos muy buenos y malos muy malos.
Hay una infinidad de tonos de gris de por medio.
Pero es la de siempre ¿el fin justifica los medios?
#16 De la Cierva no subía a prisioneros de guerra a sus aparatos para experimentar. Se subía él. Se te ha ido el godwinazo ahí. No son casos ni remotamente comparables.
Por cierto, alguien cita algún otro informe que no sea el del tipo este? Que dice que es de un folio y lo hizo sin cobrar... Quién no le cobra al gobierno por su trabajo?
#6 #16 Hay dos opciones, o nos quedamos con la obra y no consideramos otros factores de los creadores, en cuyo caso Méngüele también debería tener su estatua, o exigimos que los creadores también tengan una vida ejemplar para premiar sus logros, en cuyo caso deberíamos delimitar claramente que consideramos "vida ejemplar".
#73 Yo creo que hay muchos matices entre tu "blanco y negro" y que ojalá fuera tan fácil como lo veis algunos, de verdad.
#76 De verdad que no creo haber sido tan categórico
Creo que jamás nadie estar 100% de acuerdo en lo que significa una "vida ejemplar"
#6 Ley de Memoria Histórica de España, "Ley 52/2007, de 26 de diciembre, por la que se reconocen y amplían derechos y se establecen medidas en favor de quienes padecieron persecución o violencia durante la guerra civil y la dictadura" .
No es tan dificil de entender. ¿De la Cierva era un inventor de primer orden? Si. ¿Colabroro activamente con el golpe de estado? Si. ¿Tenemos una ley que prohibe ponerle nombre de personajes que colaboraron con el golpe de estado? Si.
Al final te pasa un poco como a toda la sociedad murciana, que llevan toda la vida contántdole lo bueno que era de la Cierva, y ahora que han descubierto que era un fascista no quieren asumirlo. Pues mala suerte , no es culpa mía, los nazis tambien escribían poesía y no por eso dejan de ser nazis, asumidlo.
#35 Creo que aquí Iñigo Errejón fue muy fino: esta ley es un error y servirá para hacer un borrado cuando se equiparen los crímenes del otro bando:
"las restricciones a la libertad de expresión, en el mejor de los casos, se convierten en un boomerang"
https://www.infolibre.es/noticias/politica/2020/02/11/errejon_no_claro_penalizar_enaltecimiento_del_franquismo_echenique_responde_que_normal_que_apologia_dictaduras_sea_delito_103857_1012.html
Por ejemplo en mi muncipio tienen calle:
-Calle Ernesto Che Guevara: enemigo de los gays y de los negros sobre los que escribió en Diarios de Motocicleta:
"Los negros, los mismos magníficos ejemplares de la raza africana que han mantenido su pureza racial gracias al poco apego que le tienen al baño, han visto invadidos sus reales por un nuevo ejemplar de esclavo: el portugués (….) El desprecio y la pobreza los une en la lucha cotidiana, pero el diferente modo de encarar la vida los separa completamente; el negro indolente y soñador, se gasta sus pesitos en cualquier frivolidad o en ‘pagar unos palos’, el europeo tiene una tradición de trabajo y de ahorro (…)
-Largo Caballero, al que Stalin conminó a mantener las formas de la democracia parlamentaria y respondió que en España somos más de revoluciones:
«Tiene razón al señalar que existen diferencias apreciables entre el desarrollo de la Revolución rusa y la nuestra. De hecho, como ustedes mismos indican, las circunstancias son diferentes… Pero en respuesta a su alusión [al método parlamentario] conviene puntualizar que, independientemente de la suerte que reserve el futuro a la institución parlamentaria, entre nosotros, incluso entre los republicanos, no tiene partidarios entusiastas… Estoy absolutamente de acuerdo con Vds. en lo que dicen respecto a los partidos políticos republicanos. Siempre hemos procurado atraerles a las tareas de gobierno y de la lucha… Lo que ocurre es que ellos mismos apenas hacen nada para afirmar su propia personalidad política».
#44 Estoy cansado de este debate porque encima soy de Murcia y llevamos ya un par de semanas con este debate y siempre es lo mismo. Y esta respuesta es un patatas traigo de campeonato. No tengo más que decir que esto, lo demás es repetir y repetir y salidas por la tangente.
"¿De la Cierva era un inventor de primer orden? Si. ¿Colabroro activamente con el golpe de estado? Si. ¿Tenemos una ley que prohibe ponerle nombre de personajes que colaboraron con el golpe de estado? Si."
#52 Entonces espera la ley simétrica del trifachito en cuánto lleguen al gobierno.
#6 Pues entonces se procura no hacer loas a esos personajes ni crear premios en su nombre y punto. Se sigue estudiando en historia lo bueno y lo malo que hicieron y no pasa nada.
#6 El problema es que todos esos que nombras no tienen todavía a "afines" en judicatura y gobierno.
Mientras haya tanto facha en instituciones, no podemos permitirnos olvidar lo que fueron.
#4 Claro, porque si le ponen su nombre al aeropuerto es por ser un fascista.
#17 Pero era un fascita o no?
#54 Pues cada vez lo tengo menos claro
"...obtuvo escaño de diputado a Cortes por Murcia, si bien no mostró especial interés en esta labor."
"...sin que se haya confirmado nunca si Juan de la Cierva era conocedor del destino del avión, máxime cuando falleció en diciembre de 1936 y llevaba años viviendo en Londres y alejado de la política nacional. "
https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_de_la_Cierva
Puedes aportar algo de luz a mis tinieblas?
#63 Si: Una carta al general Mola
Una carta al general Mola
infolibre.es#2 Eso ya es cosa tuya. Pero que fue cooperador necesario para el golpe y genocidio franquista es un hecho.
#23 Eso es indiscutible y motivo mas que suficiente para no darle honores ....mas mierda de El Confidencial
#2 Joder, pues muy friki de la Historia no tienes pinta de ser cuando no sabías que Juan de la Cierva fue colaborador de Mola, cosa que es vox populi
#49 Es lo bueno de la ingeniería, que a diferencia de las letras no está tan politizada.
#59 Yo creo que está igual de politizada en el fuero interno de las personas, pero lo bueno de las ciencias positivas y de las técnicas es que las verdades son demostrables, por lo que hay argumentos que no se pueden retorcer
Si fuera reconocido por sus actos fascistas podria entender la censura, pero lo que se le reconoce nada tiene que ver con el fascismo.
#8 Su hermano fue fusilado en Paracuellos, eso ya es muy fascista
#12 No sé si era fascista o no. Lo que es un hecho es que fue cooperador necesario para el golpe de estado franquista y el subsiguiente genodicio.
#8 Tampoco. Diríamos que era un HDP pero que tuvo buena idea para esto o aquello.
Si nos ponemos a buscar el pasado de cada persona, no se podría salir a la calle de asco y odio.
#13 Si se le reconociera por fascista no estaríamos ablando de sus logros sino de lo buen fascista que era. Que le quiten el nombre de Carrero Blanco a una calle me parece perfecto, no hizo nada digno de mención mas que ser buen siervo de un dictador.
#20 En eso estamos de acuerdo. Yo hablo de la ideología de la gente, uno pudo ser un fascista y no haber hecho nada malo.
#13 Heisenberg, por ejemplo, era nazi
#8 Si el racismo, el machismo. el odio a la democracia y el amor por el absolutismo fuera óbice para nombrar calles, tendríamos un problema gordo en Bilbao:
https://es.wikipedia.org/wiki/Avenida_de_Sabino_Arana
https://es.wikipedia.org/wiki/Estaci%C3%B3n_de_Sabino_Arana
https://es.wikipedia.org/wiki/Sabin_Etxea
Menos mal que estamos hablando de Murcia y no de otras zonas del Estado.
¿Entonces las cosas buenas de las malas personas no se reconocen?
Esto de la ideología de la cancelación es algo despreciable.
#11 Para ponerte un ejemplo, Eduard Pernkopf, nazi que utilizó a prisioneros para sus estudio de anatomia: https://www.bbc.com/news/health-49294861
Tristemente lo valoran más en el extranjero que en su propio país. La endofobia es implacable
#3 Se le valora como inventor, igual que Hitler como pintor. Pero se le señala como cooperador necesario del fallido golpe de estado y del posterior genocidio franquista.
#27 Ejem, ¿eran famosos los cuadros de Hitler antes de ser político? Es más ¿son famosos ahora y es valorado como un gran pintor?
De la Cierva es famoso por sus inventos, no por sus actividades políticas. He ahí la diferencia.
#50 Yo lo que no tengo tan claro es la parte de "necesario" en la parte de colaboración (colaborador está claro).
Dicho de otra forma ¿Sin la labor de Juan de la Cierva no hubiera sido posible el golpe/guerra civil?
#5 Esta historia, que pudo ser verdad,
parece mentira, la vamos a contar...
En la Rusia del bienamado Zar (el Zar!)
vivía un aldeano llamado Iván
Trabajando la tierra sin parar,
pasando mucha hambre, sin tiempo pa' pensar
Siembra y siembra y siembra que te siembra
y el conde Gorronovicht se queda la cosecha (Olé!)
El Curilla pide resignación,
se invita a su casa y se come lo mejor
Allá estaba Iván
Allá estaba Iván
Allá estaba Iván
Un buen día que estaba con la azada,
vinieron unos hombres... le dijeron:
""Camarada, ya no hay amos a quien obedecer,
eres un hombre libre, tenemos el poder""
Piensa y piensa y piensa que te piensa
Iván que poco a poco va haciéndose a la idea:
La nobleza ha sido derrocada,
ya no habrá pamplinas viviendo por la cara...
Allá estaba Iván
Allá estaba Iván
Allá estaba Iván
Dando saltos a la pata coja,
la hoz y el martillito en la bandera roja
Con empeño y un poco de atención,
menudas volteretas que da la situación
Hurra!
Un español que dedicó su vida a la aviación y cuyos desarrollos han sido claves a nivel mundial, peeeeero, ahora, convenientemente...
Otra gran cagada del gobierno.
I van....
#1 Iván bonito nombre.
#5 Estoy de acuerdo.
#5 bonito y redondo
#1 era un tal Iván?
Bueno, si para nombrar cosas se va a tener en cuenta toda la vida de una persona, sus ideas políticas y teniendo en cuenta que a lo largo de la historia las ideas cambian y la forma de ver el pasado también. Sugiero que se les llame a las cosas de forma práctica. Por ejemplo: Aeropuerto Aeropuerto o Aeropuerto de los aviones. Premio Premio o Premio para el mejor (bueno esto es politicamente incorrecto, sería más apropiado Premio para una persona, ser vivo o cosa)
#56 no.
Si lo decía por si alguno es equidistante.
De las enciclopedias se sale, de la fosa común, no.
Esto se nos ha ido de las manos hace mucho. No hace falta que hable de mi significación política (que creo que se me huele de lejos) y esto es un sinsentido.
Este hombre (del que sí conocía sus simpatías) no es conocido por sus ideas políticas, sino por una invención que fue un hito en la aviación. Esto no es memoria histórica (a favor de la cual estoy y que saquen del callejero a golpistas y a dictadores de mausoleos públicos), esto es revanchismo absurdo.
#18 "No es conocido por sus ideas". Las ideas no tienen nada que ver aquí, sino los hechos: fue cooperador necesario en el golpe de estado franquista. Punto.
#30 Proporcionar el Dragon Rapide no me parece para tanto.
Yo encantado de leer todo lo que colaboró, de verdad. Pero me parece todo bastante cogido por los pelos cuando hay otras personalidades y organizaciones que han colaborado (cuando no han nacido o han sido amparados) con el regimen y ahí están, cuando no son premiados o reconocidos.
Recordad a Lorca
#38 noooo, que ya nos lo recuerdan cada 2x3 y me parece un auténtico coñazo
PS: Por aclarar. Sí, lo de su asesinato fue una burrada. Punto. Más allá de lo que su obra me pueda parecer, y de la de famosetes que a la que pueden se cuelgan de él.
Bueno, no me descuelgo de ninguna conversación simplemente porque me apetece soltar este comentario en plan "y tú más".
¿A que espera el historiador Ángel Viñas (autor del informe por el cual hoy estamos discutiendo del Juan de la Cierva) para devolver la beca Juan March?
¿Por que, hablando de esta institución, hay tanto intelectualoide de izquierda que parece perder el culo para hablar en una de sus conferencias?
¿Por qué se le quitó la calle a un oficial rebelde en la guerra, para darsela a un espía propagandista del régimen (Edgar Neville)?
¿Por qué Rodolfo Martín Villa es miembro de la Real Academia de las Ciencias Morales y Políticas, por ejemplo?
...
Está acreditado que alquiló el avión Dragon Rapide en el que Franco viajó desde Tenerife hasta Marruecos para iniciar el alzamiento militar. Investigaciones sostienen que intermedió desde el extranjero ante Italia y Alemania para que apoyaran a los sublevados. Pero De la Cierva murió en un accidente de avión en diciembre de 1936 y no participó ni en la contienda ni en la represión posterior. Es más, sus descendientes aseguran que el célebre ingeniero nunca supo con qué intención real se usaría el Dragon Rapide.
Amosanda!
Que locura. Cada vez el PP más cerca de los 180 escaños.
Borrar del mapa a las personas es lo que hicieron los fascistas con su genocidio. Menudo titular miserable.
Muy bien hecho por parte del gobierno o de quien sea. No se puede tolerar que un fascista de nombre a un aeropuerto, a un premio nacional o a una calle.
Y queda muchísimo por hacer todavía.
Pues el gobierno ofrece contratos postdoctorales de investigación llamados Juan de la Cierva desde hace bastantes años. ¿Les van a cambiar de nombre también?
#7 Se han cargado el nombre de los premios:
https://cadenaser.com/ser/2021/06/09/sociedad/1623219334_720662.html
#9 Ya veo... Muchas gracias por la información
#7 Ya se lo han quitado....fue un decisión muy discutida en su día del gobierno de Aznar con su mayoria/rodillo. Una cacicada mas de los herederos del franquismo.