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#7:
#2 cualquiera que haya jugado Bioshock y tenga algo de cerebro sabe perfectamente que es una crítica brutal. Todo ese paraíso liberal acaba en una pocilga de locos y tarados que quieren reventarte la cabeza mientras los que aún están en el poder quieren usarte para peleas internas suyas, y tienes la oportunidad de drenar la vida de niñas pequeñas para hacerte más fuerte.
Vamos, el infierno.
No he jugado a atómic Heart, pero dicen que es el mismo concepto pero criticando el comunismo.
Vamos, el infierno.
No he jugado a atómic Heart, pero dicen que es el mismo concepto pero criticando el comunismo.
#2:
"En el caso de Bioshock, es discutible si realmente tiene un mensaje crítico si el juego nos indica que la mejor forma de completarlo es asumir precisamente una actitud individualista, de corte meritocrático donde el héroe se automejora a sí mismo a base de conquistar violentamente el espacio y los recursos sin dar pie a otras interacciones con casi la totalidad de personajes que no sea un tiroteo."
ya me dirás cómo quieres hacer un juego de tiros sin pegar tiros
ya me dirás cómo quieres hacer un juego de tiros sin pegar tiros
#15:
#10 ¿Como que no hay política en los videojuegos?
En Mass Effect puedes decidir sobre genocidios y eugenesia de razas enteras.
En Bioshock Infinite se critica el excepcionalismo americano, y las sectas mesiánicas.
Wolfenstein está diseñado para sacar el máximo placer a matar nazis.
Victoria 3 te permite hacer la revolución obrera con cualquier país del siglo XIX
The Witcher crítica abiertamente el racismo.
Una gran mayoría de protagonistas de vídeojuegos son mayormente el mismo personaje y oye ni una queja:
Señor hetero blanco, musculado, violento, y taciturno, (foto aquí abajo).
Seguramente algún creador de todos esos juegos quiso hacer un personaje diferente, pero seguramente le forzaron a hacer otra versión del mismo.
Todo eso delante de tus morros, pero NO, eso no es política, política e inclusión forzada según tú es cuando a tu dráconido hechicero le puedes poner chocho. No hay nada forzado en que una persona trans o una persona no binaria construya su personaje a su gusto o a su imagen, para que esa persona pueda identificarse mejor con el personaje y meterse más en la historia como lo hemos nosotros, estas personas existen en la sociedad y deberían existir en los videojuegos si a sus creadores les da la gana.
En Mass Effect puedes decidir sobre genocidios y eugenesia de razas enteras.
En Bioshock Infinite se critica el excepcionalismo americano, y las sectas mesiánicas.
Wolfenstein está diseñado para sacar el máximo placer a matar nazis.
Victoria 3 te permite hacer la revolución obrera con cualquier país del siglo XIX
The Witcher crítica abiertamente el racismo.
Una gran mayoría de protagonistas de vídeojuegos son mayormente el mismo personaje y oye ni una queja:
Señor hetero blanco, musculado, violento, y taciturno, (foto aquí abajo).
Seguramente algún creador de todos esos juegos quiso hacer un personaje diferente, pero seguramente le forzaron a hacer otra versión del mismo.
Todo eso delante de tus morros, pero NO, eso no es política, política e inclusión forzada según tú es cuando a tu dráconido hechicero le puedes poner chocho. No hay nada forzado en que una persona trans o una persona no binaria construya su personaje a su gusto o a su imagen, para que esa persona pueda identificarse mejor con el personaje y meterse más en la historia como lo hemos nosotros, estas personas existen en la sociedad y deberían existir en los videojuegos si a sus creadores les da la gana.
#6:
#3 si claro...
Por eso si en un juego se da la OPCION de que TU personaje sea 'no binario' se le bombardea en steam...
O en el Call of Duty presentan la matanza de la carretera de la muerte como un acto de los malvados rusos y no un bombardeo USA sobre civiles como fue en realidad.
O en otro se mata a Fidel
Todo ese tipo de cosas NO son politica, son gastronomia.
Por eso si en un juego se da la OPCION de que TU personaje sea 'no binario' se le bombardea en steam...
O en el Call of Duty presentan la matanza de la carretera de la muerte como un acto de los malvados rusos y no un bombardeo USA sobre civiles como fue en realidad.
O en otro se mata a Fidel
Todo ese tipo de cosas NO son politica, son gastronomia.
Comentarios
"En el caso de Bioshock, es discutible si realmente tiene un mensaje crítico si el juego nos indica que la mejor forma de completarlo es asumir precisamente una actitud individualista, de corte meritocrático donde el héroe se automejora a sí mismo a base de conquistar violentamente el espacio y los recursos sin dar pie a otras interacciones con casi la totalidad de personajes que no sea un tiroteo."
ya me dirás cómo quieres hacer un juego de tiros sin pegar tiros
#2 Hace mucho q no juego single players de tiros pq, por lo q sea y sirpresivamente....
Se disfrutan mucho mas jugando con gente.
Tambien es cierto q la unica manera de contar una historia en un juego es q sea single player....
Y la historia q cuenta bioshock es una critica a el mundo de mierda de ayn rand...
#2 cualquiera que haya jugado Bioshock y tenga algo de cerebro sabe perfectamente que es una crítica brutal. Todo ese paraíso liberal acaba en una pocilga de locos y tarados que quieren reventarte la cabeza mientras los que aún están en el poder quieren usarte para peleas internas suyas, y tienes la oportunidad de drenar la vida de niñas pequeñas para hacerte más fuerte.
Vamos, el infierno.
No he jugado a atómic Heart, pero dicen que es el mismo concepto pero criticando el comunismo.
#10 ¿Como que no hay política en los videojuegos?
En Mass Effect puedes decidir sobre genocidios y eugenesia de razas enteras.
En Bioshock Infinite se critica el excepcionalismo americano, y las sectas mesiánicas.
Wolfenstein está diseñado para sacar el máximo placer a matar nazis.
Victoria 3 te permite hacer la revolución obrera con cualquier país del siglo XIX
The Witcher crítica abiertamente el racismo.
Una gran mayoría de protagonistas de vídeojuegos son mayormente el mismo personaje y oye ni una queja:
Señor hetero blanco, musculado, violento, y taciturno, (foto aquí abajo).
Seguramente algún creador de todos esos juegos quiso hacer un personaje diferente, pero seguramente le forzaron a hacer otra versión del mismo.
Todo eso delante de tus morros, pero NO, eso no es política, política e inclusión forzada según tú es cuando a tu dráconido hechicero le puedes poner chocho. No hay nada forzado en que una persona trans o una persona no binaria construya su personaje a su gusto o a su imagen, para que esa persona pueda identificarse mejor con el personaje y meterse más en la historia como lo hemos nosotros, estas personas existen en la sociedad y deberían existir en los videojuegos si a sus creadores les da la gana.
#15 Tu decides por la manhana soltar bilis y directamente ni leer los comentarios de la gente a la que replicas... Ganando adeptos para tu causa a pasos agigantados.
#17 ¿Dónde dices que está la bilis esa?
#20 Mis comentarios:
"Por eso si en un juego se da la OPCION de que TU personaje sea 'no binario' se le bombardea en steam..."
Baldur's Gate 3 que tiene opciones para marcar tu personaje como no-binario, poner voz, genitales que quieras sin que le importe el tipo de cuerpo que elijas es un juegazo y tiene una puntuacion brutal en steam, por lo que tu argumento no se aguanta mucho."
Y remarco en otra replica:
"Me parece genial lo que ha hecho Larian con Baldur's Gate y dar todas las opciones a los jugadores para que creen su caracter como mas prefieran incluyendo las opciones que he comentado. A parte de otra cosas en el juego que pasan que estan mas aliniadas con ideas progresitas."
Vease, estoy alabando el trabajo que Larian ha hecho en dar visibilidad de una manera natural a todo el mundo y comento que inclusive siendo asi, el juego no esta siendo bombardeando por eso en Steam y es todo lo contrario... pq es un videojuego excelente.
Tu bilis:
"Todo eso delante de tus morros, pero NO, eso no es política, política e inclusión forzada según tú es cuando a tu dráconido hechicero le puedes poner chocho. "
Vease, tus has interpretado mi comentario como tu has querido y basicamente has venido aqui a hablar de tu libro...
#22 ¿Y lo de que no es política ni de izquierdas ni de derechas si no propaganda Yankee?
¿O que revelar la orientación sexual de un personaje tiene que aportar algo a la trama para que no te parezca mal?
Las personas homosexuales existimos por nosotras mismas y si un creador decide incluirlas en sus personajes, es libre de hacerlo y no tiene que justificarse, como no se ha cuestionado que el protagonista ha sido siempre el mazadete hetero, o no se cuestiona que si el compañero de la misión de escolta en una cinemática te dice que se llama Sam, le gustan los perros y tiene una novia en Wisconsin.
#27 Ultima vez que te respondo si no tienes la decencia de leer a quien estas respondiendo...
Mi repuesta: "Esto no es politica de derecha o izquierdas, que es de lo que habla el articulo... esto es propaganda yanki...."
"Las personas homosexuales existimos y si un creador decide incluirlas en sus personajes, es libre de hacerlo y no tiene que justificarse, como no se ha cuestionado que el protagonista ha sido siempre el mazadete hetero."
Es que quizas deberiamos dejar a la imaginacion de la gente que piensen lo que quieran de personajes que no tienen ninguna orientacion sexual definida por el creador del contenido. Vosotros sois los primeros que estais asumiendo que todos esos heroes masculinos de videojuegos son heteros cuando en muchos casos en ningun momento de la historia o la trama se ha especificado. Por que asumis su orientacion sexual?
Y como he dicho me ha encantado como Larian ha puesto una relacion lesbica con dos personajes secundarios en la trama, lo que no me parece bien es que se use la orientacion sexual de un personaje solamente para aparentar y querer vender mas por eso, que Blizzard en este caso que comento, las acciones que hace no las hace basadas en moral si no en dolares.
#29 Me dices:
"Vosotros sois los primeros que estais asumiendo que todos esos heroes masculinos de videojuegos son heteros cuando en muchos casos en ningun momento de la historia o la trama se ha especificado. Por que asumis su orientacion sexual?"
Luego Blizzard o quien sea dice que no hay que asumir que x personaje es hetero y revela que es homosexual, y entonces te parece muy mal, ¿te das cuenta de la incongruencia?
#30 Sobre el resto no comentas... buen cherry picking.
Me parece mal que una companhia se apunte al carro de una lucha social para aparentar y usar ese movimiento para intentar hacer mas dinero... asi lo entiendes mejor?
#31 No es cherry picking porque no estoy intentando demostrar nada, solo criticar esas partes que creo que te equivocas, y en esa contradicción te has metido tu solo.
¿Y qué tiene de malo apuntarse al carro? Cuando se apuntaban al carro de que la mayoría de jugadores eran niños rata para diseñar sus videojuegos no te parecía mal, ¿por qué ahora que el expectro de jugadores es más amplio sí te lo parece?
#32 Estas cogiendo partes de mis comentarios en los que crees que estoy "equivocado" y solo usando esos para argumentar... Pero no es cherry picking. Sabes como se llama a lo que esta pasando ahora: diferencia de opiniones. Yo no veo bien que una companhia use un problema social para ganar mas dinero, tu no lo veas mal porque crees que te beneficia esa medida.
"Cuando se apuntaban al carro de que la mayoría de jugadores eran niños rata para diseñar sus videojuegos no te parecía mal, ¿por qué ahora sí? "
Me encanta ver que para argumentar tienes que insultar a otra parte de la poblacion... Solidos argumentos. No se que epoca fue esa, me puedes indicar durante que fechas paso eso, indicar que es un ninho rata, que juegos estaban disenhados para ninhos rata y que parametros tiene que tener un videojuego para que este disenho para este tipo de perfil?
#13 Si, igual en el primero o en el segundo, hace 20 años...
#13 #14 en el quinto(world at war), pero desde entonces han pasado entre 10 y 15 años.
La trilogía que hicieron después (modern Warfare) ya ha sido rehecha con un remake para que te hagas idea de lo viejuno que hablas.
Por cierto, al héroe que pone la bandera sobre el reichtag (Yuri) y su compañero (Reznov) fueron traicionados y eliminados por la URSS (chorprecha!!!!) como se puede ver en el black ops.
El black ops fue el último que jugué, hace como media vida.
#36 pues no sabía que luego les mataban
a Yuri al final le pillé cariño y todo.
#37 en black ops 2 que es a principios de los 60, te meten en un gulag ruso y está Reznov, el te cuenta lo que pasó después de la segunda guerra mundial y como el y Yuri son traicionados por la URSS que se ha juntado con científicos nazis, Yuri palma, Reznov al gulag, y este te ayuda a escapar dando su vida, para que le ayudes a vengarse.
Es de lejos el COD mas "gob bless murrica" que he jugado, pero bueno, no jugué muchos más tras ese.
#38 yo al último que jugué creo que fue al Modern War 2... O algo así. Que te metías en la ciudad de chernobyl para matar a un contrabandista. Y no me gustó tanto como los de la IIGM.
#39
Creo que el 4 es el modern Warfare que lo hizo una desarrolladora.
Luego el 5, world at war que lo hizo otra, y es el de los rusos.
Modern Warfare 2 y 3, de los mismos que el el primer modern Warfare
Y luego black ops que es de la guerra fría y de la misma empresa que el 5, por eso reciclaron a Reznov y te cuentan cómo murió el prota del 5.
A partir de hay, no he jugado más, pero los modern Warfare fueron la bomba y les han hecho remake ahora, al cual claramente, no he jugado.
#18 No, no me refiero a eso.
Me refiero a que se bombardea a juegos en los que se da la opcion de que el personaje sea no binario antes incluso de que sea lanzado. Pero si se metian con cyberpunk ANTES DE SALIR por eso....
Es todo un trending esa mierda y a poco que sepas de videoluegos lo sabes...
Juegos que son UNA MIERDA COMO UN POSTE y masas de gente quejandose unicamente de que 'son wokes' como retrasados mentales: a montones.
Y juegos con jugabilidad de mierda, con estabilidad de mierda, pero no, a quejarse de que son wokes porque el retraso mental no da para mas....
E insisto; he vivido todo eso en la saga battlefield, no hace falta que me cuentes mas....
#21 Hasta donde yo se las mayores criticas al Cyberpunk fueron por los bugs en consolas, y por que no era lo prometido. Yo me metí el juego en vena como heroína.
Pero vamos, soy consciente de las criticas que dice, en un mundo de 8.000 millones de personas siempre va a encontrar gente tonta. Consuélese pensando que en occidente todavía no son mayoría.
#28 antes de salir el juego nadie hablaba de bugs
Hay que decir que desde algunos sectores de la izquierda siempre se ha mirado con mucho desprecio al "gamer".
Leer libros, ver peliculas clasicas/de autor, ir a conciertos de rock --> Intelectual
Ver deporte de masas, jugar a videojuegos, escuchar musica pop --> Estar alienado
He intentado leer el artículo, pero hay tal cantidad de estupideces y abuso de citas que luego interpreta como quiere que me ha sido imposible.
El autor simplemente no entiende que en los vídeojuegos, a diferencia de otras obras culturales, la narrativa se adapta al jugador, cuando no la elige o directamente la crea.
#9 Hay veces que la narrativa huye del jugador
(sí, saga Souls, te miro a ti)
El juego en muchas especies de animales (la mayoria? todas?) sirve para adquirir habilidades necesarias en la fase adulta. Los videojuegos, evidentemente, tambien ejercen esta funcion.
A veces cuando juego al GTA 5 me paro un momento a reflexionar sobre que actitudes y propositos nos muestra y nos entrena: individualismo, enriquecimiento a cualquier precio, violencia, machismo, ... Eso me parece demasiado evidente como para ignorarlo. Sigo jugando (en verano me aburro mucho), pero uno tiene que estar muy pendiente de como entrena su cerebro. Posiblemente no aporte nada positivo para mi y mi sociedad.
#12 a que te refieres con "cosas que pasan alineadas con ideas progresistas"?
#23 Es que no quiero soltar ningun spoiler a nadie, por eso no doy mas detalles... pero sin dar nombres, hay una relacion lesbica en el juego entre dos personajes secundarios que yo no me esperaba pero que no se siente forzada y queda de manera natural integrada en la historia.
Luego leeré el artículo, pero de primeras puedo decir que en videojuegos he matado nazis por millares.
De hecho sigo haciéndolo, ahora estoy jugando al Wolfenstein New Order.
Pero que puñetera manía tienen con politizarlo todo.
¡Son solo juegos!
#3 nada nada, a revisar cada uno en busca de besos no consentidos! Violencia virtual!!! #yoconNPCs
#3 si claro...
Por eso si en un juego se da la OPCION de que TU personaje sea 'no binario' se le bombardea en steam...
O en el Call of Duty presentan la matanza de la carretera de la muerte como un acto de los malvados rusos y no un bombardeo USA sobre civiles como fue en realidad.
O en otro se mata a Fidel
Todo ese tipo de cosas NO son politica, son gastronomia.
#6 "Por eso si en un juego se da la OPCION de que TU personaje sea 'no binario' se le bombardea en steam..."
Baldur's Gate 3 que tiene opciones para marcar tu personaje como no-binario, poner voz, genitales que quieras sin que le importe el tipo de cuerpo que elijas es un juegazo y tiene una puntuacion brutal en steam, por lo que tu argumento no se aguanta mucho. El problema es cuando meten contenido politizado de manera ridicula en juegos donde no tiene ningun sentido y logicamente a mucha gente de la comunidad no le va a gustar.
"O en el Call of Duty presentan la matanza de la carretera de la muerte como un acto de los malvados rusos y no un bombardeo USA sobre civiles como fue en realidad.
O en otro se mata a Fidel"
Esto no es politica de derecha o izquierdas, que es de lo que habla el articulo... esto es propaganda yanki, y normal porque en muchas franquicias de videojuegos esta metida el ejercito, a traves de asesores o directamente con financiacion, precisamente para hacer esa propaganda, al igual que se ha hecho en peliculas, libros, etc. en el pasado. Ademas si te das cuenta normalmente suelen ser los titulos mas conocidos y con mas publicidad, precisamente para maximizar esa propaganda.
Y en esto estoy con #3 no hay que politizar todo, esto es como si quisieras politizar el parchis o el monopoli... es un juego que tiene su transfondo, sus reglas y posibilidades... y logicamente puede que tenga un mensaje politico, pero eso sera para los creadores del contenido que implementar y para los jugadores decidir si les gusta o no.
#10 "Y en esto estoy con #3 no hay que politizar todo, esto es como si quisieras politizar el parchis o el monopoli..."
hombre mal ejemplo has puesto, el Monopoly se creó precisamente como crítica al capitalismo
#11 Si coges toda la frase tiene mas sentido cuando luego digo: "y logicamente puede que tenga un mensaje politico, pero eso sera para los creadores del contenido que implementar"
Y lo que digo, una cosa que un juego tenga un mensaje politico, como dices del monopoli o como el articulo comenta de Bioshock, la otra cuestion es si el juego esta politizado hacia la izquierda o la derecha que es de lo que habla el articulo.
Me parece genial lo que ha hecho Larian con Baldur's Gate y dar todas las opciones a los jugadores para que creen su caracter como mas prefieran incluyendo las opciones que he comentado. A parte de otra cosas en el juego que pasan que estan mas aliniadas con ideas progresitas.
Pero por ejemplo me parece ridiculo cuando Blizzard empezo a decir la orientacion sexual de los personajes de Overwatch porque no aportaba nada al juego y ni a la propia narrativa... solo fue meter inclusion de manera forzada como manera de marketing.
#6 "si en un juego se da la OPCION de que TU personaje sea 'no binario' se le bombardea en steam..."
será en tu Steam...
Tal vez te refieres a que se bombardea juegos más malos que el cáncer, en los que se da la opción de que el personaje sea no binario. Que tampoco es algo que haga un juego malo o bueno per se
#6 la misma gastronomía donde los alemanes ganan la guerra mundial y terminan considerando EEUU o puedes colonizar toda América con Holanda.
#3 ojo, que aunque tienes razón, el día que leí la entrevista a Henry kissinger alabando los call of duty como una forma de aleccionar a los jóvenes sobre los ideales de EEUU se me puso la piel de gallina.
Creo que no volví a comprarme un COD desde entonces, porque vi que tenía razón.
#8 Pues en uno de ellos, eras un soldado ruso que terminabas poniendo la bandera soviética en el Reichstag.
Esta vez no me voy a molestar en leer el artículo. Me encanta el Bioshock Infinite. Es una crítica a los totalitarismos, a la religión, a las revoluciones que no son tales, al capitalismo salvaje y otras muchas cosas. El personaje va "aniquilando" todas esas facetas hasta quedar en nada.
Es un juego redondo, con historias, cuyo hilo conductor es liquidar todos los peligros para su persona mientras libera a alguien que no está al tanto de la realidad que la rodea.
ES UN JUEGO. Que cada cual lo interprete como quiera.