Hace 3 años | Por jacktorrance a lavanguardia.com
Publicado hace 3 años por jacktorrance a lavanguardia.com

Dos semanas de confinamiento en casa salvo para ir a la escuela y a los trabajos considerados esenciales es la propuesta que la Generalitat tiene sobre la mesa por parte de los expertos de Salut Pública. Dos semanas de choque para intentar frenar el contagio con mayor eficacia, ya que el crecimiento de la Covid-19 ha saltado por encima de todas las barreras que se han ido poniendo hasta ahora, incluyendo la reducción de contacto social que supone no tener bares ni restaurantes y las recomendaciones de hacer en lo posible teletrabajo.

j

#1 Son expertos cuanticos, estan pero no estan.

D

#3 ¿eso es que son unos cuantos o que cuentan cuentos?.

D

#6 Esa debe de ser una de las empresas con mas gente en nomina de Europa.

D

Nos merecemos lo peor

gonas

#1 #3 #4 #6 #7 Cuando son medidas duras e impopular difícil de entender si que son de expertos de verdad. Cuando son medidas dulcificadas, destinadas a endulzar la vida de la población para salvar la imagen política, son de otro tipo de expertos.

D

#11 te has dejado a 2, 5, 8, 9 y 10.

jacapaca

Cual será el criterio medico que permite ir a los niños a clase pero no a los trabajadores al trabajo excepto los esenciales....

mariKarmo

Vale. Y luego?

Porque un confinamiento sin una desescalada dura aboca a otro confinamiento en un tiempo.

Robus

#14 Que el colegio es el parking de los niños... tristemente lo ven así...

Yomisma123

#15 No hay luego

Es todo una carrera de ratas hasta que llegue la vacuna que puede que no llegue nunca

asola33

Todo es culpa de Madrid. Cómo Ayuso es casi negacionista, Catalunya será superalarmista.

Cide

#16 #14 La incidencia de abrir colegios se ha demostrado no ser tan relevante en el crecimiento de la pandemia salvo en secundaria. Lo han estudiado varios ya. A mí me gusta cómo lo explica Francesc Pujol, profesor de estadística en la Universidad de Navarra: https://smreputationmetrics.wordpress.com/2020/10/25/incidencia-del-coronavirus-en-menores-de-15-anos-tras-el-inicio-escolar/

Con la información con la que disponemos no se puede afirmar que los colegios están siendo un foco de contagios para los niños y para el resto de la población y que sea un problema añadido a controlar. Si alguna conclusión se puede extraer sería más bien la contraria: se ha parado en octubre la tendencia constante al crecimiento del peso de los contagios entre menores de 15 años observada desde julio.

Triskel

#8 claro claro, la gente que es una irresponsable porque coge el metro o un bus abarrotado en vez de ir con el Rolls y que el chofer te deje en la puerta del trabajo, si es que son la ostia

D

#19 Todo es opinable: el primer problema es la gente, el segundo los riesgos en determinadas industrias (muy concretas), el ultimo los inútiles que nos gobiernan.

los rastreadores que pongas, las PCR que hagas, las enfermeras, etc, no dejan de ser mecanimos de defensa/reactivos antes un problema...
si haces unas no-fiestas, botellones multitudinarios, bodas masivas, etc... da igual el número de rastreadores, la función exponencial es tozuda y llega un momento que no se puede controlar.

¿cuales son los paises a los que les va bien? Asiaticos, especialmente china... con un comportamiento social excepcional (por las buenas o por las malas).

Paises con mejores recursos y una cultura "mucho más distante" están empezando a estar muy fastidiados... por lo que el punto común es el comportamiento social.

D

#21 ¿he hablado yo de que eso no sea un problema?

Hay un problema de masificación en el transporte público, e incluso en industrias concretas (mataderos, temporeros).... pero no son la causa principal de la situación actual.

Botellones.
Niños en el parque (docenas) sin mascarillas.
Grupos de padres en el parque sin mascarilla.
Chavales del instituto quitandose la máscarilla nada más salir del insti.
No-fiestas patronales.
Reuniones familiares regadas con vino y copas.
Yo entro en el bar aunque no quepa ni un alfiler.
...

Feindesland

O sea que independencia, pero casa por casa...

Joer, se han pasao...

powernergia

#19 Los científicos nos dicen que a nivel internacional es imposible llegar a 0 casos.

El ejemplo chino no es aplicable al mundo.

K

#28 Los cientificos dicen lo que les mandan los politicos. Ya hemos tenido varios casos como el de las mascarillas. Todo es cuestion de dinero

D

#21 Y con la excusa de lo injusto que es el mundo, nos quejamos amargamente de que hemos de coger el metro, pero no nos planteamos ir en bicicleta, ni madrugar media hora más para evitar la hora punta.

D

#27 A mi me está sorprendiendo muchísimo que no se esté usando el tema como arma política para lo de la independencia.

Triskel

#30 claro claro, si es que si van en metro es porque son unos vagos, si tú puedes puede todo el mundo, da igual que tengan que llevar niños al colegio, sean mayores, o mil y una circunstancias que los que extrapolan su situación al resto se niegan a ver. Son vagos y se lo merecen, irresponsables.

D

#32 Claro, todos, absolutamente todos los que llenan el metro, es porque no tienen otra opción.

Qué injusto es el mundo, voy a twittearlo desde el bar antes de subirme la mascarilla.

lainDev

#31 y que siga así! bastante tenemos ya con lo que hay como para añadir leña al fuego.

D

Hay que ir mejor a cualquier bar donde este tu cuñado y preguntar, son los mejores expertos.

D

#15
Pues lavar y repetir hasta que llegue la vacuna, nos infectemos todos o lo que sea.

JuanCamus

#7 la de los expertos ó la del Gobierno?

e

#5 Exacto. Eso no es total. Sólo el total es efectivo, el resto son parches, aunque nos duela en la economía a todos.

D

#2 excepto los colegios que si se cerraron en primavera tampoco hubo confinamiento total. Nunca lo ha habido en España y sirvió para frenar la curva.

borteixo

Salir a hacer deporte o paseos jamás debieran haberse prohibido, y parece que vuelve la burra al trigo.

Triskel

#34 no no, absolutamente todos es porque son unos vagos y pasan de ir en bicicleta

Que injusto es el mundo, voy a twitearlo desde el starbucks con mi iphone mientras me quejo de lo insolidarios que son los demás

Ribald

#31 Aquí mandan catalanistas porque la gente entiende que se preocupan más de los catalanes. Alguien como Ayuso duraría dos telediarios.

a

Esto es lo que pasa cuando no se cumplen las medidas anteriores. Si no se multa, si no se persigue a quien hace mal las cosas al final todos en casita.
La estupidez de algunos ciudadanos y la incapacidad de los políticos nos lleva a todos al encierro y a la ruina.

ecam

#4 Si cuentan cuentos son expertos cuénticos, no cuánticos.

Nishiba_Yamamoto

Paywall. No puedo leer la noticia. Pero os creo.

D

"Salvo para ir a las escuelas" y los padres en las casas sin poder ir a trabajar. Supongo que los profesores salvarán al país, o por lo menos, tendrán las guarderías llenas.

D

#43 Perdona, estaba mirando que tele comprarme desde mi Huawei p30. Pero no puedo hacer 5km en bicicleta que hace frío, ni salir media hora antes porque mi hijo es incapaz de llegar al colegio solo.

JMorell

#45 Yo me pregunto donde estaban esos policías que ahora multan a la gente que no cumple el toque de queda cuando se estaban haciendo botellones en parques y plazas que todo el mundo conoce. Creo que no hace falta recordar que los botellones son y eran ilegales.

mr_x

#2 Debemos producir, producir, producir. Repetid conmigo... producir, producir, producir. Alabado sea el señorío.

PD: Mejor confinamos a los que pasean sin peligro, no vaya a ser que recuperen el ánimo y vuelvan a acordarse de la corrupción de algunos dirigentes.

a

#24 En occidente la mayoría de gente tampoco tenemos privacidad porque toda nuestra vida está en manos de GAFAM (Google, Amazon, Facebook, Apple y Microsoft) y de la NSA. Y esto no sirve para parar la covid.

Feindesland

#31 No está el horno para chorradas. Hay cosas que son para tiempos de vacas gordas.

sareando

Quiero comentar que es una mierda menear noticias que son de pago. La Vanguardia ya no me deja leer nada. En fin...

powernergia

#42 Antes eran los políticos los que mentían, y ahora es la OMS la que miente.
No tienes ni idea de como funciona la ciencia, y de las decisiones que hay que tomar en base a ello.

Mira, no estoy para escuchar las chorradas de Trump que te llegan al guasap.
Que tengas un buen día.

D

Y a las 8 de la tarde volvemos a aplaudir, pero esta vez con las orejas.

K

#55 No uso guasap.
Yo solo me remito a los hechos. Un dia un dicen una cosa y otra la contraria. Eso es mentir.
Si prefieres vivir en la ignorancia mejor para ti.

#1 son de la misma especie que los que formaban parte del comité de expertos de Pedro Sanchez.

j

Se ha demostrado que un confinamiento estricto funciona de cara a reducir de forma exponencial los contagios.

Si hubiera rastreadores suficientes, se podría confinar sólo a la gente relacionada con los brotes, pero a estas alturas es pedir peras al olmo

Dsociaty

#25 La gente da su opinión. Que el resto considere experto a quien da su opinión no es culpa de quien la da.

Toronado

#39 Eso es falso, no se puede pensar en blanco y negro, cada medida que se pone tiene cierta efectividad.

ferrisbueller

#26 Tu calla, que ahora es cuando interesa que sea el problema, que hay que vacunar a todo dios.

ferrisbueller

#30 Ve tu en bici a 60 km de tu casa a currar.

M

#25 lo que hay que hacer es confinar a los positivos, que es lo que han hecho otros paises con éxito, pero claro, sin rastreadores ni diagnósticos o diagnosticos cuanticos, pues a joderlo todo. y si, no tengo abuela.
https://i.imgur.com/JBHqA6g.png

ferrisbueller

#10 A mi me parecieron algo así como 60 días, casi llegamos a 80 días y da para una vuelta al mundo.

D

#63 Si, seguro que la inmensa mayoría de los usuarios del transporte público viven a 60km de donde trabajan.

ferrisbueller

#66 A mi que me importa tu vida. Deja de decir a los demás como han de vivir y donde.

D

#67 Hola, por si no te has dado cuenta estamos en una pandemia. Ya nos están diciendo qué hacer y cuando.

Si vives a 60 km de donde te trabajas porque nadie te puede decir nada y coges el tren en hora punta porque nadie te puede decir nada, pues te comes la hora punta y así te contagies, pero no culpes a lo injusto que es el mundo del resultado lógico de tus decisiones.

ferrisbueller

#68 Hola, por sino te has dado cuenta, tu opinión me importa una mierda.

D

#51 a la gente también le gusta mucho eso de consumir,consumir,consumir...
Sino de qué narices va la campaña de navidad?, de comprar gilipolleces que casualmente no hacen falta el resto del año.

D

#5 La escuela telemática ni se la plantean que eso es muy chungo de implantar con una comunidad educativa analfabeta en TIC

D

Qué expertos?

D

#64 Eso ya se hace, un positivo debe permanecer en cuarentena.

D

#69 Entonces para qué me respondes?

A quien no le importan tus lloros es a mi que no había hablado contigo antes de que vinieses a quejarte de no tengo muy claro qué.

P

Enlace bajo registro, no voy a votarla negativa pero cambia la fuente, #0

M

#5 y alguno trabajará.

s

#13 30%?? Lo firmo ya mismo.... La de la gripe creo que ronda un 50% y llevan años y años probándola...

jacktorrance

#75 A mí no me ha pedido registro, si me decís cómo cambiar la fuente lo hago, pero creo que pasado un tiempo no se puede.

LostWords

No servirá para nada. O se aplica el modelo chino con cierre total, multas de espanto, seguimiento de las personas por GPS o solo con se una sea asintomática, lo propagará entre familia, amigos, compañeros de trabajo, en el bus, ...
En China se puede hacer por que burlarte del partido y se te cae el pelo pero aquí soltamos lo de la libertad y demás historias y a jodernos todos por que es eso, es como las vacunas. Nos las ponemos, superamos la viruela y matamos al virus pero cuando unos cuantos pasan de todo y se la traen de otros paises, nos infectan a todos.
Mira que me da miedo el modelo chino, pero me da mas miedo ver morir a mis padres.

Find

#25 Incluso expertos en expertología lol

P

#15 Confinamiento de 15 días para salvar la campaña de navidad, luego en enero/febrero a confinarnos otra vez y así hasta que haya tratamientos/vacunas.

s

#14 Que un adulto es una persona de cierta edad, ya formada, y un niño es una personita que se está desarrollando... con lo que el perjuicio que puedes causar al segundo privándolo de su vida es mucho, mucho mayor que al primero.

No soy médico, pero vamos, seguro que algún médico hay por aquí y comparte mi opinión...

P

#78 Creo que tienes que pedirlo a un@admin

s

#22 Mejores recursos que China? Lo dudo... Todas las fábricas de todo están allá...

mariKarmo

#81 Si hacemos un confinamiento ahora, la Navidad no se salva. Debería ser más cercano a ella, allá por la última semana de Noviembre hasta la segunda de Diciembre.

Para luego a finales de Enero o principios de Febrero, volver a ver una ola.

jacktorrance

#83@admin Podemos cambiar la fuente por https://www.abc.es/espana/catalunya/abci-cataluna-sopesa-confinamiento-total-15-dias-para-evitar-colapso-202010271029_noticia.html

He entrado en modo incógnito y no me pide registro. Gracias!

s

#71 La escuela telemática es una basura absoluta e inmoral para cualquier persona de menos de 16/18 años.,..

m

Yo abogo por uno de dos meses sin ser experto.

p

#87 la escuela es telemática desde siempre y más parecido a arrojar trigo en un corral de gallinas que a otra cosa

r

#40 Eso, hasta donde recuerdo, es falso. Hubo dos semanas de confinamiento total, sólo trabajaron personas en esas semanas for fuerza mayor. Por ejemplo, unos altos hornos no se pueden parar...

No critico la medida, critico el titular.

P

#85 Sí, yo la haría las dos últimas dos semanas de noviembre, para aguantar diciembre con pocos casos y luego volver a subir, pero a saber... Igualmente se vienen curvas gordas

P

#86 Es raro que a veces pida y a veces no, a mi me ha pedido incluso entrando en modo incógnito

De todas formas, gracias por pedir el cambio de fuente

O

#31 Se ha usado. En concreto por parte de los partidos "constitucionalista" acusando a la Generalitat de querer declarar la independència de facto con cada medida que proponía. Las mismas medidas que luego eran correctas si las proponía el gobierno central. El virus no entiende de territorios y todas las gilipolleces aquellas

a

#50 falta policía. Si hay una pareja para urgencias y para multas olvidate de las multas.
Supongo que si ahora multan será porque hay menos llamadas por urgencias, o será que la cosa va por barrios y en algunos sitios llegan a todo y en otros no.

D

#90 Pues entonces no fue confinamiento total, hubo gente que trabajó. Nunca ha habido confinamiento total, por tanto no es falso lo que digo.

freieschaf

#52 Si crees que la privacidad y la libertad individual en China y en cualquier país de Occidente, especialmente de la UE, son comparables es que no conoces mucho el tema.

Por ejemplo, en China no se han puesto a preparar una ley de protección de datos hasta este año y, hasta donde sé, aún no se ha puesto en vigor: https://www.reuters.com/article/us-china-parliament-lawmaking-privacy-idUSKBN2320EF

W

#31 Porque los independentistas son gente corriente con su trabajo y familia de los que preocuparse como todo el mundo.

Es como decir que te sorprende que los Madrileños no monten un circo porque la prensa no hace más que hablar de Ayuso y de los negacionistas haciendo manifestaciones con banderitas de España.

freieschaf

#29 Aquí lo que pasa es que se ignora tanto como funciona la ciencia que algunos tienden a comportarse como niños malcriados acostumbrados a que se lo den todo hecho. La cosa es que no es realista esperar que, ante una enfermedad desconocida, se tengan respuestas claras e incontrovertibles a todas las preguntas en un par de semanas. Igual que desarrollar una vacuna lleva tiempo, tener certezas sobre qué métodos funcionan para evitar contagios también. Hacer estudios serios sobre cualquier cosa lleva tiempo y, aun así, los resultados de un estudio pueden quedar invalidados con estudios posteriores que tienen en cuenta cosas que no se tuvieron en cuenta antes.

Las cosas que se estudian en el colegio como verdades absolutas no tienen menos de 100 años. Las enfermedades que sabemos evitar o curar se han estudiado al menos durante décadas. Se ha invertido mucho tiempo en saber lo que sabemos y quizá parece que lo sabemos todo, pero resulta que no todo el saber habido y por haber está escrito en algún libro y solo hay que sacarlo y leerlo en una rueda de prensa.

JMorell

#94 pues al final creo que todas las cosas llevan a lo mismo, hay poca policía por tanto culpa de la administración, hay pocos médicos culpa de la administración, hay pocos rastreadores culpa de la administración, 200 mascarillas en España cuestan casi 200 euros, en Portugal 200 cuestan 17 euros culpa de la administración, la gente no hace caso de las medidas? poca credibilidad de los políticos que dicen una cosa y hacen otra, etc... pero no, solo veo reproches al ciudadano.

No habéis pensado que quizás en otros países hay botellones igual, la gente va incluso con menos mascarillas que aquí, pero a la hora de la verdad, sus sistemas de atención público están bien dotados y pueden hacer frente a todas las necesidades?

(he visto algún artículo del turismo de China y en una foto donde se podía ver la muralla china y todo repleto de turistas, había mucha gente sin mascarilla, saltándose las normas)

r

#95 No claro, los sanitarios que no vayan tampoco. Puestos así, no habrá nunca confinamiento total. En fin, pa tí la perra gorda.

1 2