Los expertos aseguran que estos felinos suponen un enorme peligro para la conservación de la biodiversidad porque son depredadores de la fauna silvestre y transmiten enfermedades
#2:
#1 falsa dicotomía, también existen soluciones alternativas, y si te molestaras en leer el artículo verías que los científicos las proponen: Hay que aplicar medidas eficientes para que esa especie tienda a tener un tamaño poblacional lo más pequeño posible y no tenga un impacto en la naturaleza. Todo depende del volumen que tengas, pero muchas veces eso supone capturarlos, enjaularlos, llevarlos a protectoras, hacer planes de adopción y en algunos casos matar a individuos. Eso es la gestión de especies invasoras
#5:
#4 y el bienestar de todos los animales autóctonos que los gatos matan? Ese no hay que tenerlo en cuenta?
#5 ¿Fuentes? Porque conozco centenares de gatos callejeros en núcleos urbanos y ni uno solo caza para comer.
Los mismos que se quejan de que los gatos no hacen nada y no se comen a las ratas son los que se quejan de que dichos gatos se comen a las golondrinas. De risa.
#7#8 A lo mejor os lo tenéis que leer vosotros, campeones. Un tío diciendo cosas no es ninguna fuente fiable, por mucho que sea científico. Si encontráis algún paper o trabajo sobre el tema en España, aquí estoy.
#6 Hay suficientes estudios (algunos hasta portada en menéame) que explican como gatos sobrealimentados siguen matando animales, y que las ratas no suelen ser su objetivo prioritario, por lo quepara el control de plagas no valen.
Si sale un estudio australiano sobre el impacto de los gatos en la fauna autóctona, entenderás que tiene poca relevancia en el territorio español y su fauna. Puedes seguir con los chascarrillos. Y el primer enlace que compartes no habla de gatos en entornos urbanos.
#1 falsa dicotomía, también existen soluciones alternativas, y si te molestaras en leer el artículo verías que los científicos las proponen: Hay que aplicar medidas eficientes para que esa especie tienda a tener un tamaño poblacional lo más pequeño posible y no tenga un impacto en la naturaleza. Todo depende del volumen que tengas, pero muchas veces eso supone capturarlos, enjaularlos, llevarlos a protectoras, hacer planes de adopción y en algunos casos matar a individuos. Eso es la gestión de especies invasoras
#2 me he leído el artículo y eso se resume en matar gatos cada vez que se vean. Pues ok. Además, es una Ley de Bienestar Animal no una Ley de Exterminio Animal. No creo que tuviesen valentía a hacer lo mismo con los perros callejeros y perros asilvestrados, todos los properros se les echarían encima.
#4 Tienes dos opciones o te los cargas, o las asociaciones de amigos de se hacen cargo de los mismos sin soltarlos de ninguna manera. A mi me da lo mismo una que otra.
#4 te recomiendo que le leas la ley, ya que la ley "Bienestar Animal" no habla en ningún momento del bienestar de los animales. habla exclusivamente de la relación entre los humanos y animales.
por ejemplo, no dice en ninguna parte el espacio mínimo necesario para los animales de granjas, como las gallinas, por ejemplo. ni siquiera que vacunas debe tener un perro (eso lo dejan para cada autonomía). en cambio si habla de multas en caso de maltrado o abandono, cosa que me parece bien, pero es no es preocuparse por el bienestar animal, es sancionar, soltar pasta, nada mas.
Yo se que es raro, quien va a estar en contra de una ley que se llama "Bienestar animal", pero en realidad, solo habla de eso, de permisos y multas, prácticamente.
por cierto, esta ley pretende esterilizar a todos los animales. todos, perros, gatos, y hasta los canarios o periquitos... eso es bienstar animal? o es mas bien es para pasar por caja si quieres tener crías de tus canarios?
#21 bueno, lo que sí está claro es que no van a legislar exterminios. No se les votó para eso, sino para lo contrario, para esterelizar. Al menos abordan el problema. Al matar se genera después explosiones demográficas, con esterelizar ese individuo no genera "hueco demográfico" rellenable con camadas nuevas, sino que provoca que no nazcan muchos más gatos durante ese tiempo... todo lo que sea esterilizar perros me parece increíblemente bueno. Ya sólo por eso merece la pena. Los canarios no son animales que debiesen vivir enjaulados
#22 heeee si, todo animal que este fuera de la lista positiva, se lo van a cargar. hablamos por ejemplo de animales exóticos que van a prohibir porque patata.
en el texto de FAUNA te lo explican mejor "las que no figuren en tal compendio serán ilegales, y deberán ser incautadas para su conservación en zoológicos o acuarios, si no se registran a tiempo. Como se ha comprobado en el pasado con las especies incluidas en el catálogo de especies exóticas invasoras, ese registro se realiza en un porcentaje ínfimo, por lo que los zoos a través de la asociación AIZA ya han demostrado su preocupación, al saberse incapaces de absorber la avalancha de incautaciones de animales que adquiridos de forma legal y que no son un peligro comprobado para la biodiversidad. "
"En la redacción de la ley se indica que las especies protegidas por tratados internacionales o por la ley nacional o autonómica, no podrán estar en dicho listado. Eso supone casi la suspensión de facto del convenio CITES en España, y millones de animales pasarán a la ilegalidad, como loros o tortugas de tierra. Esto provocará la ruina económica de cientos de empresas del sector y miles de familias, además de convertir a millones de ciudadanos en delincuentes."
de verdad, esta ley, es de coña, tiene un nombre que no se ajusta a lo que hace. ahora un pastor que lleva criando a sus mastines de toda la vida, ya no podra hacerlo, tendra que esterilizarlos y, o paga para hacerse criador (para una camada al año no te compensa), o comprará mastines a granjas masivas de perros, que son las que podran pagar por ser criadores. es decir, evitamos que el paisano que lleva toda su vida criando perros lo haga y le forzamos a acudir a granjas de perros.
#26 lo que te parezca o no es irrelevante. científicamente es una locura.
te parece mal que el paisano no pueda tener una camada al año y te parece correcto que tenga que acudir a macrograjas criadoras de perros? eso es lo que defiendes? pues si es así, no eres defensor de los animales.
#27 prefiero que su población esté controlada. Y un perro debería ser un bien de ultralujo, no algo que pudiese permitirse todo el mundo. Así habría menos. Lo mejor para que la gente adopte, por cierto. Y los que tenga la gente estén controlados y bien cuidados porque valen mucho dinero.
#32 los mastines son usados en el campo.... no conoces la vida de los pueblos por lo que veo. Tu hablas de los perros florero, pero la mayoría de perros, no son de ese tipo.....
y una cosa es controlar esterilizando, otra es mejorar la poblacion. esterilizar no evita las plagas, el control si. ademas, depende el entorno, no es lo mismo una colonia de gatos en una ciudad como Barcelona, que en una isla como la gomera. esta ley también obvia estas cosas, creen que con esterilizar ya vale, y es mucho mas complejo que eso.
mira, leete la ley por que es de coña, nadie que se la lea la puede defender, se da el absurdo, de que si por ejemplo atropellas a una rata en una ciudad, te pueden sancionar, con multas mayores a 3000 pavos, ya que todo animal vertebrado de las ciudades pasan a a ser animales protegidos.
Pero de lo que mas se esta hablando, es de esa gente que tiene animales, yo por ejemplo tengo 4 perros, 3 perras y un perro., si me dejan preñada a una de mis perras tengo pocas opciones: abortarla, dejar que para y matar a las crías para no ser sancionado sin que nadie se entere, o pagar el recibo de autónomos para hacerme criador.
en mi caso, las tengo esterilizadas desde hace tiempo. pero imagina al típico tonto al que le pare la perra... que va a pasar?? que va a matar a las crías. y esto lo advierten desde veterinarios a biólogos. si te interesa puedes ver esto
#34 es sencillo, paga. Tienes multitud (de perros de mierda) de perros y claro, te afecta. No haber tenido tantos si no puedes mantenerlos o hacer frente a imprevistos legales derivados.
Lo de multar por las ratas supongo que lo deduces tú solo o de algún medio *-digital. No tiene ni pies ni cabeza.
#1 Mi propuesta es capturarlos y no soltarlos. Ahí es tonde entra tu imaginación sobre las opcines para no soltarlos, que hay unas cuantas y para todos los gustos.
Está claro que es una medida a largo plazo. Quejarse ahora es de ser muy idiota. Veremos en 10-20 años cómo están las poblaciones donde se esteriliza y libera.
#3 ¿Las poblaciones de gatos o de pequeños invertebrados y pájaros? No hace falta esperar 20 años para saber que los que no son peludos van a ser claramente perjudicados. Ya tenemos el conocimiento, solo hay que aplicar medidas eficaces, y las colonias de gatos no son una medida eficaz.
Hasta la polla de las putas pocas de los gatos.
Por narices y que sufrir las calles y solares oliendo a la comida que les ponen, orines y mierdas se esas bestezuelas.
De las colonias en espacios naturales o protegidos ya no hablo.
Metedlos en vuestra casa cona.
Comentarios
#4 y el bienestar de todos los animales autóctonos que los gatos matan? Ese no hay que tenerlo en cuenta?
#5 ¿Fuentes? Porque conozco centenares de gatos callejeros en núcleos urbanos y ni uno solo caza para comer.
Los mismos que se quejan de que los gatos no hacen nada y no se comen a las ratas son los que se quejan de que dichos gatos se comen a las golondrinas. De risa.
#6 fuente: el artículo
#7 #8 A lo mejor os lo tenéis que leer vosotros, campeones. Un tío diciendo cosas no es ninguna fuente fiable, por mucho que sea científico. Si encontráis algún paper o trabajo sobre el tema en España, aquí estoy.
#11 Hay unos cuantos papers sobre el tema, que no te has leído, alguno de ellos creo llegó hasta la portada de menéame.
A ver si te crees que el argumento que das tiene alguna validez. "he visto", ...
#6 pero léete el artículo, gandul!!
#6
Hay suficientes estudios (algunos hasta portada en menéame) que explican como gatos sobrealimentados siguen matando animales, y que las ratas no suelen ser su objetivo prioritario, por lo quepara el control de plagas no valen.
A ver si el que tienes que informarte eres tú.
#13 Ni uno de esos estudios es en España. Deja de presuponer lo que he leído o he dejado de leer. Haces el ridículo.
#17 Claro, los gatos españoles no cazan invertebrados ni pájaros, porque son españoles.
Puedes empezar por aquí, que es lo primero que he encontrado, pero se que hay más.
#19 Qué gracioso y qué listo que eres.
Si sale un estudio australiano sobre el impacto de los gatos en la fauna autóctona, entenderás que tiene poca relevancia en el territorio español y su fauna. Puedes seguir con los chascarrillos. Y el primer enlace que compartes no habla de gatos en entornos urbanos.
#6 No los ves tu, cuñado. Aunque es verdad que para comer, no lo hacen.
#6 No tienes ni puta idea
#5 ¿El de las ratas, quieres decir?
Cuando no hay gatos, hay muchas ratas. Tenendlo en cuente los gatófobos.
#29 gatofobo? hay que ver con que facilidad pones etiquetas a la gente
#33 Le has llevado la contraria. Hazte a la idea de que ya formas parte de la extrema derecha
Y cuando más hables, más adjetivos acabados en -fobo te van a caer.
#5 ¿Y las plagas que los gatos ayudan a controlar?
#5 ¡Matemos a los lobos porque matan ciervos! ¡Y a los zorros porque matan conejos! Pobrecitos, ¡Hay que protegerlos!
Ah, quizás sea mejor no hacer nada, como hasta ahora.
#1 falsa dicotomía, también existen soluciones alternativas, y si te molestaras en leer el artículo verías que los científicos las proponen:
Hay que aplicar medidas eficientes para que esa especie tienda a tener un tamaño poblacional lo más pequeño posible y no tenga un impacto en la naturaleza. Todo depende del volumen que tengas, pero muchas veces eso supone capturarlos, enjaularlos, llevarlos a protectoras, hacer planes de adopción y en algunos casos matar a individuos. Eso es la gestión de especies invasoras
#2 me he leído el artículo y eso se resume en matar gatos cada vez que se vean. Pues ok. Además, es una Ley de Bienestar Animal no una Ley de Exterminio Animal. No creo que tuviesen valentía a hacer lo mismo con los perros callejeros y perros asilvestrados, todos los properros se les echarían encima.
#4 Tienes dos opciones o te los cargas, o las asociaciones de amigos de se hacen cargo de los mismos sin soltarlos de ninguna manera. A mi me da lo mismo una que otra.
#12 la a) es más barata
#18 ¡Y funciona!
#4 te recomiendo que le leas la ley, ya que la ley "Bienestar Animal" no habla en ningún momento del bienestar de los animales. habla exclusivamente de la relación entre los humanos y animales.
por ejemplo, no dice en ninguna parte el espacio mínimo necesario para los animales de granjas, como las gallinas, por ejemplo. ni siquiera que vacunas debe tener un perro (eso lo dejan para cada autonomía). en cambio si habla de multas en caso de maltrado o abandono, cosa que me parece bien, pero es no es preocuparse por el bienestar animal, es sancionar, soltar pasta, nada mas.
Yo se que es raro, quien va a estar en contra de una ley que se llama "Bienestar animal", pero en realidad, solo habla de eso, de permisos y multas, prácticamente.
por cierto, esta ley pretende esterilizar a todos los animales. todos, perros, gatos, y hasta los canarios o periquitos... eso es bienstar animal? o es mas bien es para pasar por caja si quieres tener crías de tus canarios?
edito para dejarte lo que opinan los biólogos de FAUNA https://federacionfauna.com/comunicado-oficial-fauna-sobre-la-ley-de-proteccion-derechos-y-bienestar-animal/
#21 bueno, lo que sí está claro es que no van a legislar exterminios. No se les votó para eso, sino para lo contrario, para esterelizar. Al menos abordan el problema. Al matar se genera después explosiones demográficas, con esterelizar ese individuo no genera "hueco demográfico" rellenable con camadas nuevas, sino que provoca que no nazcan muchos más gatos durante ese tiempo...
todo lo que sea esterilizar perros me parece increíblemente bueno. Ya sólo por eso merece la pena.
Los canarios no son animales que debiesen vivir enjaulados
#22 heeee si, todo animal que este fuera de la lista positiva, se lo van a cargar. hablamos por ejemplo de animales exóticos que van a prohibir porque patata.
en el texto de FAUNA te lo explican mejor
"las que no figuren en tal compendio serán ilegales, y deberán ser incautadas para su conservación en zoológicos o acuarios, si no se registran a tiempo. Como se ha comprobado en el pasado con las especies incluidas en el catálogo de especies exóticas invasoras, ese registro se realiza en un porcentaje ínfimo, por lo que los zoos a través de la asociación AIZA ya han demostrado su preocupación, al saberse incapaces de absorber la avalancha de incautaciones de animales que adquiridos de forma legal y que no son un peligro comprobado para la biodiversidad. "
"En la redacción de la ley se indica que las especies protegidas por tratados internacionales o por la ley nacional o autonómica, no podrán estar en dicho listado. Eso supone casi la suspensión de facto del convenio CITES en España, y millones de animales pasarán a la ilegalidad, como loros o tortugas de tierra. Esto provocará la ruina económica de cientos de empresas del sector y miles de familias, además de convertir a millones de ciudadanos en delincuentes."
de verdad, esta ley, es de coña, tiene un nombre que no se ajusta a lo que hace. ahora un pastor que lleva criando a sus mastines de toda la vida, ya no podra hacerlo, tendra que esterilizarlos y, o paga para hacerse criador (para una camada al año no te compensa), o comprará mastines a granjas masivas de perros, que son las que podran pagar por ser criadores. es decir, evitamos que el paisano que lleva toda su vida criando perros lo haga y le forzamos a acudir a granjas de perros.
todo un acierto he?
#25 me parece genial que sean ilegales. Me parece genial que esterilicen mastines.
#26 lo que te parezca o no es irrelevante. científicamente es una locura.
te parece mal que el paisano no pueda tener una camada al año y te parece correcto que tenga que acudir a macrograjas criadoras de perros? eso es lo que defiendes? pues si es así, no eres defensor de los animales.
#27 prefiero que su población esté controlada. Y un perro debería ser un bien de ultralujo, no algo que pudiese permitirse todo el mundo. Así habría menos. Lo mejor para que la gente adopte, por cierto. Y los que tenga la gente estén controlados y bien cuidados porque valen mucho dinero.
#32 los mastines son usados en el campo.... no conoces la vida de los pueblos por lo que veo. Tu hablas de los perros florero, pero la mayoría de perros, no son de ese tipo.....
algo sabe el tioy una cosa es controlar esterilizando, otra es mejorar la poblacion. esterilizar no evita las plagas, el control si. ademas, depende el entorno, no es lo mismo una colonia de gatos en una ciudad como Barcelona, que en una isla como la gomera. esta ley también obvia estas cosas, creen que con esterilizar ya vale, y es mucho mas complejo que eso.
mira, leete la ley por que es de coña, nadie que se la lea la puede defender, se da el absurdo, de que si por ejemplo atropellas a una rata en una ciudad, te pueden sancionar, con multas mayores a 3000 pavos, ya que todo animal vertebrado de las ciudades pasan a a ser animales protegidos.
Pero de lo que mas se esta hablando, es de esa gente que tiene animales, yo por ejemplo tengo 4 perros, 3 perras y un perro., si me dejan preñada a una de mis perras tengo pocas opciones: abortarla, dejar que para y matar a las crías para no ser sancionado sin que nadie se entere, o pagar el recibo de autónomos para hacerme criador.
en mi caso, las tengo esterilizadas desde hace tiempo. pero imagina al típico tonto al que le pare la perra... que va a pasar?? que va a matar a las crías. y esto lo advierten desde veterinarios a biólogos. si te interesa puedes ver esto
#34 es sencillo, paga. Tienes multitud (de perros de mierda) de perros y claro, te afecta. No haber tenido tantos si no puedes mantenerlos o hacer frente a imprevistos legales derivados.
Lo de multar por las ratas supongo que lo deduces tú solo o de algún medio *-digital. No tiene ni pies ni cabeza.
#25 me alegro que prohíban los animales exóticos.
#4 que problema tienes con matar gatos? Si fueran ratas o palomas te importaría igual?
#2 Si se declarar especie invasora no sería posible soltarlos tras su captura. Parece una buena iniciativa.
#2 Se está haciendo por `particulares, ahora le toca a la administración por no haberse involucrado cuando lleva años advirtiendo. https://avatma.org/2016/10/15/informe-veterinario-sobre-las-colonias-felinas-y-su-control-por-el-metodo-de-captura-esterilizacion-y-suelta-ces/
#2 pq para controlar poblaciones la esterilización no sirve...
#1 Mi propuesta es capturarlos y no soltarlos. Ahí es tonde entra tu imaginación sobre las opcines para no soltarlos, que hay unas cuantas y para todos los gustos.
Está claro que es una medida a largo plazo. Quejarse ahora es de ser muy idiota. Veremos en 10-20 años cómo están las poblaciones donde se esteriliza y libera.
#3 ¿Las poblaciones de gatos o de pequeños invertebrados y pájaros? No hace falta esperar 20 años para saber que los que no son peludos van a ser claramente perjudicados. Ya tenemos el conocimiento, solo hay que aplicar medidas eficaces, y las colonias de gatos no son una medida eficaz.
Lo de siempre: se hace más caso a los ecologistas que a los ecólogos...
Hasta la polla de las putas pocas de los gatos.
Por narices y que sufrir las calles y solares oliendo a la comida que les ponen, orines y mierdas se esas bestezuelas.
De las colonias en espacios naturales o protegidos ya no hablo.
Metedlos en vuestra casa cona.