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#3:
Nah... solo hay que conseguir un 5% de rentabilidad de los ahorros por encima de la inflación. Este artículo es un chiste de borrachos 
Comentarios
Nah... solo hay que conseguir un 5% de rentabilidad de los ahorros por encima de la inflación. Este artículo es un chiste de borrachos
#3 Y para empezar, debes ganar entre 30.000 y 60.000€ brutos al año y ahorrar el 50%
#4 Si ahorras el 99% aún mejor
#3 Algo muy factible si escoges bien el fondo de inversión, porque esa es la rentabilidad media e incluso más.
#5 "si escoges bien" ¿ Tú tienes información privilegiada o qué? Porque ni los que tienen riesgo alto.
#6 El que no tiene información eres tú, por lo que se ve. Venga, ya te lo busco yo. Mírate la tabla, anda.
https://consensodelmercado.com/es/gestores/la-rentabilidad-media-de-los-fondos-de-inversion-en-espana-entre-2005-2020-fue-inferior-a-la-inversion-en-bonos-y-en-ibex-35
#7 goto #8. Y de paso, entérate bien de lo que es fondo garantizado, anda.
#8 Los fondos garantizados que yo he visto te dan poco más del 2% actualmente.
El enlace que pasas está todo mal.
Aunque no lo pone en el artículo, son fondos de pensiones.
Los que comparan son solo los que tienen más de 15 años. ¿ Que ha pasado con los que no han llegado?
Pero es que es aún mejor. Si coges el informe (en vez de una tabla de solo 10 primeros y 10 últimos) verás que la gran mayoría de fondos tienen una rentabilidad anual inferior al 4%.
La premisa de partida es un fondo que te de un 5% + IPC.
Pero aún hay más: falta descontar impuestos 20% ganancias y gastos de gestión del fondo.
Eso por no hablar de que para la independencia financiera tienes que comer todos los años, así que no vale con una rentabilidad media, tienes que tener una mínima anual del 5% (o haber acumulado antes. Ojo que en la crisis hubo pérdidas brutales)
CC #7
#10 su propio paper le quita la razón.
Hay fondos que den mas del 5, si. Que de esos pocos tu seas el que aciertes a elegir invertir por varios lustros en uno de ellos, pues casi la misma probabilidad como que te toque la loto.
Como los fondos de pensiones que hace 50 anos daban alta rentabilidad y en los últimos 20 pocos son en los que se gana algo sustancial.
#10 1) Los fondos garantizados son una mierda, eso lo sabe todo el mundo que tiene un mínimo conocimiento sobre el asunto. Yo no he hablado de ellos.
2) No estos de la lista no son fondos de pensiones. Son fondos de inversión. La tabla está hecha a partir de los datos de Inverco sobre fondos de inversión, no está sacada del informe que se puede descargar. Por eso has pensado que esa tabla son fondos de pensiones (que es a lo que se refiere el informe), pero no, los de la tabla son de inversión. Recibo los datos de Inverco periódicamente y esos que están ahí son de inversión.
3) Claro que hay que mirar los fondos más longevos, porque de lo que se trata aquí es de mirar los fondos con recorrido. En cuanto a los que no han llegado, claro que los hay, muchos. Es responsabilidad de cada uno mover su dinero a los fondos que se están comportando mejor.
4) Cuando decía que te tienes que buscar un buen fondo, me refería a este tipo de fondos que están arriba de la tabla, obviamente no a los mediocres. Y encontrar un buen fondo no es fácil, no es llegar a la sucursal bancaria y que te endosen el que ellos quieren.
#13 1) los fondos garantizados los has sacado tú en el hilo y ahora me dices que si. Una mierda
2) Si lees el texto de tu enlace puedes leer
La rentabilidad media de los fondos de inversión en España en los últimos 15 años (1,9%) fue inferior a la inversión en bonos del estado español a 15 años (3,4%) y a la inversión en el Ibex 35 (2,7%).
Un 1,9% esta bastante alejado del 5%+IPC mínimo que necesita la independencia económica.
Ya sé que hay fondos que pueden batir el 5%, pero la gran mayoría no lo hace.
Así que no lo veo "tan factible" como decía tu primer comentario.
3) Cuando hablo de fondod longevos no lo digo por el tiempo. Lo digo porque la estadística de rentabilidad que has pasado es sobre fondos longevos. Que no tenga en cuenta otros más cortos puede hacer que la media de rentabilidad sea más alta de lo que en realidad es. Habría que ver sobre todos los fondos porque cuando invierto yo no sé a priori si va a durar tanto.
4) No hay que mirar el que está arriba de la tabla ahora sino dentro de 15 años. ¿ Tienes esa información? Ahí podemos soltar el manido " rentabilidades pasadas no implican rentabilidades futuras"
Sería interesante ver cuántos de los fondos que están los 10 primeros en la tabla lo estaban hace 15 años y continúan dentro de 15.
Al final estás diciendo "encontrar un buen fondo no es fácil", joder, pues al principio decías Que era muy factible.
Creo que en realidad estamos muy de acuerdo.
Lo que no me gusta del artículo ( y me pareció tu comentario) es que da a entender que la independencia económica la puedes conseguir con esfuerzo y nos simples pasos.
¡ Los cojones! Es esfuerzo es fácil, basta con vivir como un rata unos 25 años hasta conseguir el capital. Pero lo realmente jodido es encontrar un fondo con esa rentabilidad del 5% + IPC mantenida durante el resto de tu vida.
Si te equivocas, puedes necesitar fácilmente otros 10 años de tu vida en modo rata.
#15 Estamos bastante de acuerdo. Déjame que puntualice:
Yo no he sacado lo de los garantizados, sino #7 y le he respondido.
Bien sabes que nadie tiene la lista de los fondos que habrán funcionado bien dentro de 15 años. La lista la he puesto porque es un ejemplo de que sí es posible una rentabilidad por encima del 5%. Y claro que es factible y a la vista está. Otra cosa es que sea fácil escoger bien, que no lo es tanto.
Cuando dices que la mayoría de fondos no llega a esa rentabilidad, ten en cuenta que la media que has dado, incluye fondos de renta fija y garantizados, cuya rentabilidad es bastante floja. Otra cosa es si te vas a los de renta variable, ya sea value, indexados o sectorial, que son los adecuados para que por la magia del interés compuesto te terminen generando un patrimonio interesante.
Estamos muy de acuerdo en que el artículo lo plantea fácil y no lo es y por la misma razón que dices tú.
Un saludo.
#6 Mismamente cualquier índice que replique al Nasdaq.
Inversiones de poco más del 5% anual no tienen mayor misterio, el problema es cuando se busca por encima del 10-20% anual.
#5 Venga, pasamos una lista de fondos de inversión garantizados al 5%. Si nos va bien a todos, te irá bien a ti tambien.
Cuando yo era pequeño el cuento de la lechera era más bonito.
¡Cuán largo me lo fiais!