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#73:
#66 Qué tal empezar a pagar las pensiones con impuestos que no vengan de cotizaciones de salarios? Si en un país el volumen de salarios es cada vez más pequeño pero la riqueza producida en el país se mantiene o sube (PIB), lo que tienes es una economía que está cambiando su estructura y como tal tienes que adaptar tus fuentes de financiación como estado. Está claro que hay una parte de la riqueza generada que antes iba a salarios y cotizaba para pensiones y ahora va a beneficios empresariales y no está cotizando. Eso es lo que habría que solucionar.
#30:
#14 No es una inversión, es peor que eso.
Es un esquema piramidal o de Ponzi tal y como está diseñado, nos guste o no, solamente se puede mantener con una pirámide demográfica expansiva o con poca esperanza de vida.
Durante años entraba mucho más dinero del que se gastaban por pensionista y no habia problema. Ahora ya se esta casi o superado la relación y no es tan fácil soltar la pasta, de hecho se hace bajo crédito y cada año supone más % del PIB español. Por lo que la sostenibilidad se está resintiendo y puede llegar a reventar el sistema, y que los pensionistas "jóvenes" no vamos a recibir una mierda del porcentaje que hemos metido.
Estoy a favor de un sistema público de pensiones pero que no se nos olvide la naturaleza del producto financiero que disfrutamos y pagamos.
Es un esquema piramidal o de Ponzi tal y como está diseñado, nos guste o no, solamente se puede mantener con una pirámide demográfica expansiva o con poca esperanza de vida.
Durante años entraba mucho más dinero del que se gastaban por pensionista y no habia problema. Ahora ya se esta casi o superado la relación y no es tan fácil soltar la pasta, de hecho se hace bajo crédito y cada año supone más % del PIB español. Por lo que la sostenibilidad se está resintiendo y puede llegar a reventar el sistema, y que los pensionistas "jóvenes" no vamos a recibir una mierda del porcentaje que hemos metido.
Estoy a favor de un sistema público de pensiones pero que no se nos olvide la naturaleza del producto financiero que disfrutamos y pagamos.
#71:
#54 por cierto.
Una cuestión por salirnos un poco de esta pelea de esclavos que discuten sobre quién tiene más derecho a su mendrugo de pan.
Hay una cuestión que siempre se omite cuando se habla de las pensiones públicas y que omites en tus cálculos. No es lo mismo un euro del día en que empiezas a trabajar que un euro del día que cobras la pensión. Cuando se compara una cosa con otra se omite que con el actual.sistema.prestamos al estado a 40 años vista.
Solo un 3% tae , que sería una miseria para un bono a 40 años sería 3'26.
Vamos que cotizar mil.euros hoy daría para 3.260 euros dentro de 40 años, no para 1.000.
Una cuestión por salirnos un poco de esta pelea de esclavos que discuten sobre quién tiene más derecho a su mendrugo de pan.
Hay una cuestión que siempre se omite cuando se habla de las pensiones públicas y que omites en tus cálculos. No es lo mismo un euro del día en que empiezas a trabajar que un euro del día que cobras la pensión. Cuando se compara una cosa con otra se omite que con el actual.sistema.prestamos al estado a 40 años vista.
Solo un 3% tae , que sería una miseria para un bono a 40 años sería 3'26.
Vamos que cotizar mil.euros hoy daría para 3.260 euros dentro de 40 años, no para 1.000.
#44:
#32 te olvidas de algo muy grave, que se ha hecho politica con el fondo de SS, aqui se paga pension a mucha gente que no ha cotizado, esto es una verguenza, que les den una paga pero que salga del presupuesto de defensa o de presidencia, al igual que las de viudedad i/o orfanidad que les den lo que quieran pero que salga de bienestar social o presidencia.
#1:
Cualquier pensionista ya gana más que un trabajador medio cualificado, y con casa pagada, sin niños...
Comentarios
#1 y bus gratis, medicinas, polideportivo...
Aunque tengan 2500€ de pensión, y 300.000 en bienes
#4 evidentemente sí.
Las ayudas son para los que las necesitan. No por ser viejo necesitas ayuda, la necesitas según tu nivel de rentas
Cualquier pensionista ya gana más que un trabajador medio cualificado, y con casa pagada, sin niños...
#1 #3 ¿y? ¿Tienen que pagar por todo por haber cometido el pecado de cotizar el máximo? Si es así que me vayan avisando ya, que empiezo a tributar lo mínimo.
#6 No son ayudas. Estar exento de pagar la medicacion o el bus es parte de la pensión. Igual que los "moscosos" son parte del sueldo de algunos funcionarios.
#11 en mi ciudad, el bus les sale gratis. El polideportivo (piscina, gimnasio, etc) les cuesta 4,5 euros y los medicamentos entre 8 y 18 euros al mes.
#14 No es una inversión, es peor que eso.
Es un esquema piramidal o de Ponzi tal y como está diseñado, nos guste o no, solamente se puede mantener con una pirámide demográfica expansiva o con poca esperanza de vida.
Durante años entraba mucho más dinero del que se gastaban por pensionista y no habia problema. Ahora ya se esta casi o superado la relación y no es tan fácil soltar la pasta, de hecho se hace bajo crédito y cada año supone más % del PIB español. Por lo que la sostenibilidad se está resintiendo y puede llegar a reventar el sistema, y que los pensionistas "jóvenes" no vamos a recibir una mierda del porcentaje que hemos metido.
Estoy a favor de un sistema público de pensiones pero que no se nos olvide la naturaleza del producto financiero que disfrutamos y pagamos.
#6 Que típico! vamos a quitar derechos a un colectivo para que viva igual que mal que yo, ¡a ver qué se han creído esos viejos!
#32 te olvidas de algo muy grave, que se ha hecho politica con el fondo de SS, aqui se paga pension a mucha gente que no ha cotizado, esto es una verguenza, que les den una paga pero que salga del presupuesto de defensa o de presidencia, al igual que las de viudedad i/o orfanidad que les den lo que quieran pero que salga de bienestar social o presidencia.
#44 Bueno eso es porque hemos permitido que los políticos lo usasen como una muy eficiente maquinaria de comprar votos.
#39 Mmh, si viven 20 años después de jubilarse, tendrían que haber cotizado el equivalente de 1150 durante 50 años.
#3 La pension maxima no son 2,500 al mes, son 2,500 en 14 pagas o 3,100 y pico en 12 pagas prorrateadas. Hay algunos jubilados que viven de lo lindo...
#2 De los que hablas tu estan ya todos en el cementerio.
#3 bus gratis, medicinas, polideportivo...
Tu te flipas muy fuerte
#7 Estár exentos de pagar transporte público es política populista como la que pretende hacer Ayuso en Madrid, no es parte de su pensión y jamás lo ha sido, son cosas que un político medio listo decide hacer para ganarse el voto de los viejos, nada más.
#66 Qué tal empezar a pagar las pensiones con impuestos que no vengan de cotizaciones de salarios? Si en un país el volumen de salarios es cada vez más pequeño pero la riqueza producida en el país se mantiene o sube (PIB), lo que tienes es una economía que está cambiando su estructura y como tal tienes que adaptar tus fuentes de financiación como estado. Está claro que hay una parte de la riqueza generada que antes iba a salarios y cotizaba para pensiones y ahora va a beneficios empresariales y no está cotizando. Eso es lo que habría que solucionar.
#54 por cierto.
Una cuestión por salirnos un poco de esta pelea de esclavos que discuten sobre quién tiene más derecho a su mendrugo de pan.
Hay una cuestión que siempre se omite cuando se habla de las pensiones públicas y que omites en tus cálculos. No es lo mismo un euro del día en que empiezas a trabajar que un euro del día que cobras la pensión. Cuando se compara una cosa con otra se omite que con el actual.sistema.prestamos al estado a 40 años vista.
Solo un 3% tae , que sería una miseria para un bono a 40 años sería 3'26.
Vamos que cotizar mil.euros hoy daría para 3.260 euros dentro de 40 años, no para 1.000.
#12 Si han cotizado, y en muchas ocasiones más que a la SS costándole menos la parte del estado. Que el régimen fuera diferente no significa que no se haya cotizado. Zapatero decidió cargarse el régimen para poder pillar "la bolsa" de clases pasivas, que gracias a que era gestionada por funcionarios estaba bien gestionada y saneada, y ahora hay que pagar por esas decisiones
#4 #6
Los dos tenéis parte de razón.
- Puede sonar injusto que ellos reciban del estado mas que una persona trabajadora con hipoteca y hijos...
- Pero también sería injusto negarles recibir una pensión por la que han estado pagando impuestos toda su vida laboral, es como si contratases un plan de pensiones privado y luego defendieses que no debería recibir la prestación total porque con un 50% ya tiene de sobra para vivir.
Aquí el que ha engañado a unos y otros ha sido el estado con un sistema de pensiones que si lo hubiese hecho una empresa privada se le hubiese caído el pelo por ser una estafa piramidal.
#13 La cotización no es una inversión.
#4 La solidaridad intergeneracional tiene dos direcciones y la política de tierra quemada y al que venga que le den por culo termina por volverse en contra.
#29 Con los salario de miseria no se pueden pagar las pensiones tal cual estan. O subir salarios o bajar pensiones, adivina cual va a suceder
#7 llámalo como quieras. Es dejar de pagar por viejo, no porque lo necesites o no.
Es vergonzoso, pero como son muchos votos cualquiera lo toca...
#23 artista, lee todos los comentarios del hilo.
Hablo de ayuda cuando digo lo del bus gratis, medicinas y polideportivos.
#1 Cualquiera no, los que hayan cotizado para cobrar esa pensión. O los que tengan circunstancias especiales. Pero hacienda les cruje igual que a los trabajadores en activo, el IRPF no perdona, IVA, IBI tampoco. Las medicinas gratis, el bus, el polideportivo? no creo (descuentos sí). Casa pagada? Depende. Hijos a cargo? Depende (o nietos)... En fin.
#40 en cuantos ayuntamientos no tienen descuentos especiales en el transporte para jubilados?
Paga lo mismo un jubilado que alguien que esté trabajando por las medicinas?
Lo mismo con los polideportivos municipales, paga lo mismo un jubilado?
#48 No tengo un plan de pensiones gestionado con un banco como tal, si no un fondo indexado con interes compuesto al que mes a mes ingreso una cantidad fija. Al invertir hay que tener claras dos cosas que no existe la inversión sin riesgo y que rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras, ahora el riesgo y la volatilidad de la rentabilidad son dos factores que se minimizan cuando inviertes a muy largo plazo como puede ser pensando en tu jubiliación. Un fondo Indexado como el mio el Amundi tiene una rentabildiad historica del 8% y al ser de gestion pasiva, es decir nada ni nadie les gestiona las comisiones son bajisimas, a pesar de que el dia que quiera retirarlo tendre que pagar mi correspondiente sablazo a hacienda, es lo que tien un pais que castiga al ahorrador.
Pero incluso el que tiene un plan de pensiones gestionado por un banco eso a día de hoy mas seguro y sostenible en el tiempo que el actual sistema de pensiones que tarde o temprano tendra que cambiar hacia un sistema de capitalización o mixto, yo solo me adelanté a ese punto.
#17 no digo que la jubilación sea una ayuda, dique que lo del bus gratis, las medicinas y.losnpolideportivos sí.
¿Tan mal me explico?
Por cierto NO GRITES!
#33 No contrato yo un fondo o un plan de pensiones gestionado por un banco ni por 20 vajillas.
#6 LA JUBILACIÓN NO ES UNA AYUDA
#10 vaya, lo subir al que no llega para comer a fin de mes, para otro siglo.
Ya sabemos por dónde vas
#6 la jubilación una ayuda.
Eres un artista.
#12 No han cotizado a la Seguridad Social porque... han cotizado a las Clases Pasivas. Es una mutualidad diferente, no quiere decir que no hayan cotizado.
A ver... Ni franquistas ni leches, que Franco se murió hace 40 años.
Lo siguiente a tener en cuenta es tener al menos 30 años cotizados, no los 15 (contando el paro, subsidio etc) como ocurre en Seguridad Social.
En cuanto a medicamentos se paga (si no recuerdo mal) el 30 % en lugar del 10% o muchas veces totalmente gratuitas de la Seguridad Social.
En cuanto a autobuses, polideportivos etc es un tema que no tienen nada que ver ni con clases pasivas ni S. S. Son rollos que se montan los ayttos y si quieren regalarles viajes a Benidorm, autobuses, o carnets de jubilados con descuento en peluquería pues ya es cosa de ellos (de los ayttos).
#52 vale, no he expandido mi comentario para no ser pesado. Pero, entramos en lo mismo de siempre.
Más personas beneficiarias y menos ingresos por trabajador, de hecho los datos de salarios de los jóvenes y no tan jóvenes es lamentable. Vale compensamos los ingresos mediante impuestos.... a X o Y.
Si subimos los impuestos, cada vez más deuda pública para pagar pensiones o % de los presupuestos los de ahora... y así infinitamente hasta que llegamos al resultado: les pagamos a los de antes más de lo que uno recibira nunca, cual esquema de Ponzi.
Y lo peor disminuimos los ingresos de los trabajadores más aún, justo en la época en la que los ingresos son más importantes. La juventud/madurez donde compras propiedades como una casa o formas un familia.
En cambio, una persona jubilada normal se ha podido comprar una casita mejor o peor y no tiene muchas cargas más que las típicas de la edad: cuidadores etc...
Vamos, que el sistema ahora mismo en España es una mierda. Porque si se hubiera invertido un fondo social para producir riqueza y luego esa riqueza pagase las pensiones... O tubieramos un tejido laboral robusto con empleos altamente cualificados y grandes rentas, no tendría está conversación.
#52 .. o bajando las pensiones. Que todo lo que pones afecta a los futuros cotizantes y beneficia a los actuales.
Que bien duermo por las noches con mi plan de pensiones privado. Si quiero jugar a la ruleta me voy al casino pero no me la juego con mi pensión.
#41 si es Mamirobot ahi me lo pienso...
#53 ¿Quienes han perdido las pensiones en 2008?
#61 Si, pero nadie perdio sus pensiones en 2008 por la crisis. ¿Pero tu sabes la barbaridad que estas diciendo? Te invito a que me enlaces alguna una fuente que hable de esos supuestos 5 millones de americanos que "perdieron" sus pensiones en 2008 de los que me hablas. ¿Pero tu sabes a caso como funcionan los planes de pensiones y los fondos de inversión?
#2 Mi padre que ha sido 35 años maestro por oposición también es franquista? Eres un ignorante
#38 ¿Ni por un robot aspirador Mamirobot? (visto en banco Santander)
#30 "solamente se puede mantener con una pirámide demográfica expansiva o con poca esperanza de vida"
Eso es mentira, también se puede mantener aumentando la base de cotización, o aumentando el tiempo de cotización, retrasando la jubilación, cotizando por otros conceptos distintos a los actuales, ...
#14 Claaaaro que no.
Guardan todo el dinero que te corresponde en una torre como la del tío Gilito y te lo van dando poco a poco cuando te jubilas.
Que haya funcionado hasta ahora no quiere decir que lo vaya a hacer eternamente.
Veremos cuando el político de turno tenga que decidir entre llevarse lo suyo y pagar a los jubilados.
#66 O bajar ambos. Nunca descartes el peor escenario.
#42 Los jubilados de clases pasivas siguen pagando por las medicinas igual que cuando estaban en activo. Además suelen cobrar menos pensión por los mismos años y grupo de cotización que los del Régimen General de la Seguridad Social.
¿Alguien piensa que la desaparición de un sistema con superavit fue para beneficiar a los mismos?.
No obstante estoy de acuerdo en que es más solidario una bolsa común o simplemente que las ayudas no salgan de la cotización de los trabajadores, sino de los impuestos.
¿Porqué no se critica que quien no ha cotizado nada o casi nada pretenda cobrar lo mismo que los que han cotizado más de 35 años y según nivel y además con topes de jubilación?.
La ignorancia es muy atrevida.
#83 el comentatio de #3 afirma que los pensionistas tienen la gratuidad de ciertos servicios, independientemente del patrimonio y la pensión que tengan. En algunos casos esta pensión es de 2.500€, algo al alcance de sólo un 2% de la población española. Además de tener en muchos casos bienes inmuebles o fondos. Es decir, una situación a años luz mejor que la de la mayoría de jóvenes entre los que me incluyo.
Tú en #11 dices que #3 "se flipa" con lo de la gratuidad y yo te replico con los costes de esos servicios para un pensionista en mi ciudad: entre 12 y 22 euros por transporte, medicamentos y gimnasio y piscina. Una cantidad que a mí se me antoja hiriente no porque considere a los jubilados unos privilegiados, sino por las míseras condiciones económicas de vida que tiene la mayoría de la sociedad española.
Luego has dicho en #83 algo de los funcionarios que lo atribuyo a alguna confusión pues yo en ningún caso he hablado de ellos.
#25 ¿ Sabes que te están sableando entre las comisiones y la baja rentabilidad, verdad?
#61 No vayas de listo. Lo que está haciendo #25 es lo mejor. Hacer dollar cost average a lo largo de tu vida a un basket de passive ETFs es lo MEJOR a largo plazo para el 99.999% del mundo.
60/40 o 90/10 entre VTI y BND o similar. Imo 75% VTI 20% BND 5% BTC.
#11 dónde tú vives acaso no es así?
Por no mencionar los viajes subvencionados y descuentos en otros transportes.
#35 pagando 1.151 euros al mes a la ss por contigencias comunes, esa gente no es la que esquilma el sistema, es la que lo sostiene. Si te cargas la ss y le das a cada uno lo que cotiza no saldrían perjudicados precisamente.
#25 Díselo a los 5 millones de yanquis que perdieron sus pensiones en 2008.
#25 ¿Te regalaron un set de cacerolas?
#51 en tu ciudad será así porque lo paga tu ayuntamiento. La piscina y el gimnasio si dependen del ayuntamiento que haga lo que quiera. Y dudo que sea solo para funcionarios, será para todos los jubilados.
Y los medicamentos, pues a los jubilados les corresponde su repago si han estado en el régimen general de la seg.social y la noticia no va de eso; y su % igual que en activo si han estado en muface, que es de lo que va la noticia.
Mira, para que hables sabiendo, los funcionarios que están obligados a pertenecer a Muface tienen esta serie de beneficios:
https://www.muface.es/muface_Home/Prestaciones.html
Son ventajas que tienen los funcionarios, jubilados o no, por el hecho de serlo, y a los que les cobran entre 30 y 100€ al mes por pertenecer OBLIGATORIAMENTE a la mutua.
Ahora te entre tienes y picas en los enlaces, me buscas gimnasio, piscinas y autobuses.
#84 lo atribuyo a que es de lo que va la noticia, las pensiones de los funcionarios, lo que no me podía imaginar ni siquiera leyéndolo varias veces con fruición es que tan pronto como el tercer comentario ya estamos offtopic.
Mis disculpas, yo suelo usar esta web leyendo el artículo y hablando de él.
#1 Que los maten!
#6 No es una ayuda, cobras por lo que previamente has pagado, no se trata de una limosna ni una paga por necesidad, se paga para compensar los años que previamente has estado pagando, es decir, con todo el derecho, porque si te parece mal pues simplemente no cotices y cuando te jubiles, pide una no contributiva, pero no te quejes
#5 No, todos. También hay muchas pensiones a hij@s de franquistas; sobretodo militares.
#28 El que no tienes ni idea eres tu. Los docentes forman parte de la MUFACE (mutualidad de funcionarios civiles del estado) por lo tanto forman parte de las clases pasivas.
#1. Ese no es el problema, esa es la solución. El problema viene cuando nos jubilemos nosotros, sin casa propia o viviendo de alquiler y sin ningún tipo de pensiones. Creo que el salario mínimo nunca debería ser inferior a las pensiones medias del país.
Herencias franquistas que ningún gobierno ha sabido quitar.
#35 A lo mejor porque antes han pagado de lo lindo...
#54 eso sería aplicable a cualquiera que viva por encancima de la media con una diferencia.
Las pensiones máximas cotizan más de lo que luego van a cobrar ( ahora mismo está en el 76% ) cosa que no sucede con los demás.
Culaquier cálculo o comentario que se haga sobre las pensiones máximas puede ser contestado con pues los demás ... más ya que son los únicos con esa penalización.
Quien cotiza.por un sueldo de 1.500 euros (aporta unos 400 euros al mes al sistema) va a cobrar sus 1.500, por lo que el déficit de que viva 20 años es muchos mayor que el de quien aporta 1.151 para cobrar la pensión máxima.
#70 Tu comment es amazing. Me encanta tu speech con vocabulario cool que lo hace muy tech a la vez que haces uso de un friendly style increible. Greetings.
#9 Lo llamo como es. Si quitan esos beneficios lo que tienen que hacer es subir la pensión máxima.
#6 Ya te lo ha dicho #7, no son ayudas, son pensiones, eso sí, pensiones de gente que no ha cotizado a la S.S.
#39 Ya te digo, yo cotizó lo máximo, tres mil y pico euros y ya se que no voy a cobrar eso al jubilarse, ni de paro.
Lo que sobra va para la bolsa.
Siempre protestan más los que menos aportan.
Creo que se monta un poco de película el articulista. No le veo sentido a que como no hay nuevos catizantes de clases pasivas se va a hundir algo. Las clases pasivas no cotizan como la seguridad social, no se crea un fondo, no es necesario que hayan cotizantes. Si el que paga y el que cobra es el mismo, da un poco igual como lo reflejes; el estado paga un plus al funcionario y luego se lo retiene como cotización, pues se queda todo igual; sería lo mismo poner un plus alto que bajo pues el estado lo paga y lo cobra.
Las clases pasivas es como decir que ese plus es bajo, como que el funcionario no cotiza, pero que el estado le cubrirá las necesidades que le surjan. Vamos, que el gasto social del funcionario viene de los impuestos, no de la hucha de las pensiones. El que no haya nuevos cotizantes no repercute en nada.
#56 Nadie, tu a lo tuyo.
De la crisis en 2008 aún no has leído nada, ¿No?
#40 Siempre hay descuento por ser pensionista
#78 pues está claro que me he explicado mal, porque ya van varios que creéis que pienso que la pensión es una ayuda, y a lo que realmente me refiero es a los otros conceptos que comenté, (descuentos en el bus, las medicinas o los polideportivos) que son los que me parece injusto que se den solo por ser jubilado, sin tener en cuenta la renta, que es de lo que hablo en #3
¿Soy yo o el artículo está pensado para que odiemos a los funcionarios?
#87 Gratis es un descuento del 100%. En algunos casos tienen cosas gratis aunque en la mayoría el descuento es menor
#30 Y los políticos, como siempre, mirando a otro lado...
Fuente: https://www.academiadeinversion.com/sistema-publico-pensiones-esquema-ponzi/
#4 De todas formas las cotizaciones son una inversión. Muy segura, por ahora, pero una inversión.
Nada está garantizado y nada puede estarlo.
El régimen de Clases Pasivas tiene su propia legislación. Se equipara a veces con la Seguridad Social pero por ejemplo sí pagan siempre parte del importe de los medicamentos. Pueden elegir sociedad médica con las que Muface hace concierto.
También se incorporaron a este régimen altos cargos políticos, como expresidentes o exministros... Tan patriotas son y Tanto aman a España...? Vaya banda de Parásitos y chupóptetos HDLGP.
#27 Que los lleven a la rueda del dolor a producir energía !!!
Otro detalle , obviamente los inmigrantes que vienen del tercer mundo, en la gran mayoría de los casos van a tratar de traer a sus familias aquí, esto no es nada más traer gente joven para que cotice en muchos casos hay que responsabilizarse también de sus padres y abuelos, lo cual me parece lógico .
#2 Es que son unos pedazos de hijo de puta que han cotizado toda su vida una burrada, y ahora encima! Les pagan la pensión!!! Que cara más dura por favor
#19 ¿donde he dicho yo eso?
Ya se por donde vas, demagogo.
#30 te imaginas que de toda la vida de la seg.social, no huniera tenido que pagar viudedad, huerfanos, militares, etc....
te imaginas el superavit que habria ahora, si se hubiera invertidoal estilo noruego, te imaginas.....
esto requiere politicos listos y honrados, medios exigentes en definitiva un pais con vision de futuro, y con autoestima...
te imaginas todo lo que no somos y no tenemos.
#5 Los que hay ahora son mucho peores, al menos los franquistas no eran tan egoístas y se preocupaban por sus hijos
#32 El problema en España es que esa generación que ahora disfruta de pensiones holgadas es la que votó para garantizarse pensiones holgadas a costa de los que viniesen después.
Ni los de antes ni los de después vamos a disfrutar de sus privilegios, y lo peor es que ni de coña han cotizado todo lo que van a recibir por lo que ni ese argumento sirve.
No sé si me explico... A mí todo esto me suena a deuda odiosa y estafa de manual.
#47 Que los jovenes usen mas los transportes (por necesidad) seria un motivo para ayudar a los jovenes en lugar de a los pensionistas que no lo necesitan, no crees?
#29 Y el hecho de que se haya llegado a una situacion en la que los pensionistas viven mejor que los trabajadores a ti te parece lo mas normal del mundo... tu debes de ser babyboomer (Que egocentrismo tan típico de vostros!)
#97 Tu haz lo que te de la gana, pero si quieres reclamar o quejarte al menos mira mas alla de tus narices para no hacer el ridiculo. Los que venimos despues todavia pagamos mas para recibir menos asi que si lo tuyo te parece injusto imagina lo que debemos de sentir otros
Y si, que haya pensionistas que viven mejor que los trabajadores por supuesto que es culpa de los pensionistas , porque ellos han votado y conformado la sociedad que ha provocado eso
#99 Pues si tienes 36 y esperas tener pension por lo cotizado es problema tuyo. Pero luego no te quejes, porque esta todo el pescado vendido.
"¿Y exactamente en que he hecho el ridículo? ¿En pedir que si pago mucho me toque una pensión que corresponda? "
En tu caso haces el ridiculo al defender a la generacion que ha hundido a la tuya sin miramientos y que se ha cargado el sistema de pensiones para "andar ellos calientes".
"Fuerza a las empresas" todo lo que quieras, por ahora todos esos discursitos vacios siguen siendo un quiero y no puedo.
Yo yo no vivo en tu pais, estoy batante mas tranquilo con mis cotizaciones pero no quita que me preocupe por vosotros
Y si, si ahora las empresas pagan poco también es culpa de los pensionistas.
#101 De qué coño estás hablando en tu segundo párrafo? Cuando y en qué "hilo" he dicho yo eso?
Eso de atribuir cosas que uno no ha dicho ni insinuado en ningún momento está muy feo...
O eso o se te va la cabeza, que también puede ser.
#104 #105 Pero de qué cojones estás hablando?????
Como te lo tengo que decir? Nunca, en ningún momento yo he dicho que las pensiones deban ser para quien no tiene nada. Y en lugar de rectificar decides huir hacia delante (te reto a que enlaces el comentario).
Deja las drogas que te sientan mal
#107 Y según tú qué decía originalmente que ha cambiado tanto?
Estoy alucinando de lo mal que tenéis la cabeza algunos por aquí
Te lo voy a repetir a ver si así te entra:
Nunca, en ningún momento yo he dicho que las pensiones deban ser para quien no tiene nada. Y en lugar de rectificar decides huir hacia delante (te reto a que enlaces el comentario).
#103 No sé por qué piensas que todo eso es relevante.
Te parece mal ayudar a quien lo necesita?
#111 El tema es que no entiendo a qué vienen esas preguntas. Cambia algo si con "jóvenes" me refiero a eso u a otra cosa?
Tampoco sé qué pretendes decir con que muchos ancianos no usan el transporte por eso. La mayoría de jóvenes cogen el transporte para trabajar o estudiar, eso su que es un hecho relevante que los pensionistas no hacen.
#3 de donde te sale eso de bus y medicinas y demás?
#42 de eso a gratis hay un gran trecho, sin olvidar que los viejos por tenerlo más barato no implica que lo usen más, diría que el transporte lo usan más gente joven que ancianos.
Y el transporte suele estar ya subvencionado, lo pagas lo uses o no.
Lo de las medicinas estará a la par que si estas desempleado.
Lo de polideportivo lo desconozco pero me parece una medida de ahorro, ya que a esas edades una mínima actividad repercute favorablemente en el gasto sanitario.
Sin olvidar que son medidas que no tiene la mínima critica posible
#9 Es igual de vergonzoso que jubilarse por viejo, independientemente de tus capacidades! A dónde vamos a parar!
#1 Esto es insostenible se mire por donde se mire, y va acabar reventado tarde o temprano
#55 suena a indexa capital.
#57 De acuerdo a lo que dice la seguridad social 4070 es la cotización máxima y la pensión máxima 2659,4, para ser puntillosamente exactos.
#68 gratis o descuento?