Portada
mis comunidades
otras secciones
#7:
Los contrabandistas de personas se ponen en contacto con un activista de derechos que a su vez avisa a Salvamento Marítimo cuando parten hacia España,dijo Oriol Estrada, de Salvamento Marítimo.
Me da mucho que pensar sobre dichos activistas...
Me da mucho que pensar sobre dichos activistas...
#11:
es bastante ridículo pensar que la única opción a dejarlos pasar a todos es dejar que se ahoguen todos, a lo mejor con inversión estratégica en algunas zonas y gestión común de las fronteras de la UE se puede hacer algo sin necesidad de matar a todos
#19:
#10 Ya... esa es la verdadera naturaleza del razonamiento: Todo el cuento de los refugiados no es más que una enorme cadena de corrupción que abarca desde Marruecos, Argelia y libia, pasando por las mafias de pateras que organizan los transportes, los activistas que reciben los avisos de dichas mafias y se encargan de gestionar la comunicación con salvamento marítimo, hasta la misma U.E. que se encarga de financiar a dichas ONGs de activistas.
Hasta los "activistas" realizan su trabajo dentro de la cadena de tráfico humano. Son la verdadera garantía de éxito de su negocio, así pueden asegurar a sus "clientes" la garantía de llegar a destino y justificar el cobro del "servicio". Es la forma perfecta de disfrazar de humanitarismo un negocio inhumano; Todos miran hacia su propio interés y denuncia la actuación de los otros para no aceptar su propia responsabilidad.
Hasta los "activistas" realizan su trabajo dentro de la cadena de tráfico humano. Son la verdadera garantía de éxito de su negocio, así pueden asegurar a sus "clientes" la garantía de llegar a destino y justificar el cobro del "servicio". Es la forma perfecta de disfrazar de humanitarismo un negocio inhumano; Todos miran hacia su propio interés y denuncia la actuación de los otros para no aceptar su propia responsabilidad.
#17:
#6 ¿lo más lógico no sería salvarlos llevándolos a su punto de partida?
Pero sabes lo que pasaría que las mafias ya no llamarían enseguida y dejarían de ganar dinero traficando con personas.
Ya lo de "Ser fascista o inhumano es repugnante, pero aderezarlo con ser cobarde aún más" habla bastante de tu forma de pensar y ser.
Pero sabes lo que pasaría que las mafias ya no llamarían enseguida y dejarían de ganar dinero traficando con personas.
Ya lo de "Ser fascista o inhumano es repugnante, pero aderezarlo con ser cobarde aún más" habla bastante de tu forma de pensar y ser.
Comentarios
Los contrabandistas de personas se ponen en contacto con un activista de derechos que a su vez avisa a Salvamento Marítimo cuando parten hacia España,dijo Oriol Estrada, de Salvamento Marítimo.
Me da mucho que pensar sobre dichos activistas...
#7 lo que todos pensamos.
#7 A mí me da que pensar los que repiten como loritos basura demagógica.
Si tanto os preocupa la inmigración a lo mejor hay que meter caña a los países "amigos" como Marruecos y su régimen corrupto en vez de a los pobres desgraciados que llegan jugándose la vida.
#10 Ya... esa es la verdadera naturaleza del razonamiento: Todo el cuento de los refugiados no es más que una enorme cadena de corrupción que abarca desde Marruecos, Argelia y libia, pasando por las mafias de pateras que organizan los transportes, los activistas que reciben los avisos de dichas mafias y se encargan de gestionar la comunicación con salvamento marítimo, hasta la misma U.E. que se encarga de financiar a dichas ONGs de activistas.
Hasta los "activistas" realizan su trabajo dentro de la cadena de tráfico humano. Son la verdadera garantía de éxito de su negocio, así pueden asegurar a sus "clientes" la garantía de llegar a destino y justificar el cobro del "servicio". Es la forma perfecta de disfrazar de humanitarismo un negocio inhumano; Todos miran hacia su propio interés y denuncia la actuación de los otros para no aceptar su propia responsabilidad.
Gracias Ken.
es bastante ridículo pensar que la única opción a dejarlos pasar a todos es dejar que se ahoguen todos, a lo mejor con inversión estratégica en algunas zonas y gestión común de las fronteras de la UE se puede hacer algo sin necesidad de matar a todos
#11 También podríamos dejar de montar guerras y estabilizar países para interés de algunas compañías. ¿Te imaginas que Libia tuviera un estado fuerte con unos de los mejores niveles de vida de África? Pues eso pasaba antes de la guerra que les montamos. O Siria.
Para los que opináis así: tened cojones de hablar claro y decid explícitamente que estáis a favor de dejar que se ahoguen con tal de que no vengan a España a "quitaros el trabajo".
Ser fascista o inhumano es repugnante, pero aderezarlo con ser cobarde aún más.
#6 Lo que le jode a los buenistas y progretas como tú es que los que defendemos que no queremos inmigración masiva, ni musulmana, no pedimos que se ahoguen. Ni jamás hemos pedido que los maten. Pedimos que se les deje entrar, que se les remolque hasta playas marroquíes o se les devuelva en caliente. Simple y llanamente.
Y como no tenéis ni puta idea de cómo argumentar a favor de que entren millones de pobres en Europa os dedicáis a llamarnos fascistas los que no queremos eso.
Me encanta, es el colmo del absurdo y el patetismo "¿no quieres que entren cientos de miles de ilegales? ES PORQUE ERES UN FASCISTA."
Vete a la mierda, anda.
#12 #17 me alegro de que os haya jodido el comentario. Es lo que prentendía.
Procedo a reportar los insultos.
#22 En #12 se te define como "buenista y progreta" y en #17 ni siquiera se te llama nada.
Puedes reportar pero no te han insultado. Si tienes algun argumento a favor de tu posicion piedes exponerlo en lugar de desviar el tema hacia presuntos insultos que te han hecho.
#24 ha dicho "vete a la mierda" al final. ¿Te ha dado pereza leer el comentario entero?
#24 déjalo, me recuerda a cierto meneante que se dedica a calentar al personal esperando que estos se queden expuestos por insultos o algo. Lo triste es que esta gente se cree con la verdad suprema y por encima de todos los demás y su realidad la suelen reflejar con ese lenguaje ravalero.
#22 un truco como mínimo poco etico. Me recuerda a quien te insulta gravemente deseando que la cámara de seguridad grabe la agresión que es probable caiga.
#42 clavado. Es una comparación digna de un genio.
#22 ¿Mandar a la mierda es un insulto? Decirte que eres un auténtico gilipollas serías un insulto.
Mandar a la mierda es una sugerencia, ya que si eres tan tonto es el mejor sitio al que puedes ir
#6 ¿lo más lógico no sería salvarlos llevándolos a su punto de partida?
Pero sabes lo que pasaría que las mafias ya no llamarían enseguida y dejarían de ganar dinero traficando con personas.
Ya lo de "Ser fascista o inhumano es repugnante, pero aderezarlo con ser cobarde aún más" habla bastante de tu forma de pensar y ser.
#17 amen
#6 Entre querer que no haya inmigración masiva de países africanos y querer que se mueran ahogados hay un universo de posibilidades.
Por ejemplo, que esos activistas se pongan en contacto con la policía para localizar a los que les dan el soplo y perseguir a las mafias.
#18 falso. Cuando la gente está ya en el mar no hay ninguna otra posibilidad. Perseguir a las mafias no soluciona que si hay alguien ya en el mar no se vaya a ahogar. Las únicas posibilidades son rescatarlo o dejar que se ahogue. Lo demás es esquivar el tema, que es lo que hace toda la gente inhumana y xenófoba para no decir lo que piensa.
#23 hay otra posibilidad que sigues esquivando, rescatarlos y llevarlos al puerto de origen, salvarias muchísimas vidas , ¿No es de eso de lo que se trata, de salvar vidas?
#26 he dicho "rescatarlos o dejar que se ahoguen" (te lo pongo en negrita para ver si así lo lees bien). "Rescatarlos y llevarlos al puerto de origen" entra dentro de "rescatarlos", ¿no crees? Dicho eso, hacer esto es ilegal, con lo que no es una posibilidad, a no ser que pretendas que el Gobierno se pase la legislación internacional por el forro.
#27 "a no ser que pretendas que el Gobierno se pase la legislación internacional por el forro."
¿Gobierno que gobierno? ¿Las ONG son gobierno?, ¿esas ONG que rescatan en aguas de Libia por ejemplo?
#29 yo estaba hablando de las acciones que debe realizar el Estado cuando se trate de aguas internacionales o europeas. En tiempos del ministro Fernández Díaz parece ser que la política a seguir fue disparar pelotas de goma al mar.
#30 no, tu desde el primer comentario en este hilo te has dedicado a provocar llamando fachas a cualquiera que no opine como tu y ahora sales con lo del ministro.
El problema que muchos vemos no es que se rescate a esta pobre gente, no es que no se les dejé morir. El problema es que todas las ONG que están operando a estos niveles de rescate en alta mar parecen más un cedula de las mafias, van a aguas territoriales del país de origen y los llevan a Europa.
#36 ya estamos con la falacia cansina y pedante de siempre. No he llamado nada a "cualquiera que no opine como yo". Eso es mentira. Se lo he llamado a los que opinan que hay que dejar morir a la gente en el mar exclusivamente. A nadie más. No manipules.
Pues si no opinas eso, entonces no te des por aludido. ¿Qué quieres que te diga? Yo me refiero a los que sí lo opinan.
#37 tranquilo que yo por mi parte no me siento ofendido, cada uno sabe lo que es.
Y por favor me podrías indicar algún comentario que opine que hay que dejar morir a esta gente. Porque yo creo que debería de ser motivo de baneo directo.
#38 me resulta aburrido tener conversaciones con gente que no es capaz de seguirlas, sin ánimo de ofender.
Si vuelves a mi comentario original, no he hablado de que nadie haya dicho eso en ningún momento. De hecho, decía lo contrario: que hay gente que lo piensa y no lo dice ,y ni siquiera me refería exclusivamente a los comentarios de Menéame.
Sencillamente criticaba el hecho de que hay gente que, cuando se le plantea la disyuntiva entre rescatar a los inmigrantes del mar o dejarlos morir, se van por la tangente con cosas como "es que, claro, no se pueden traer a todos los inmigrantes aquí..." y cosas similares, mientras que cuando se les lanzaban pelotas de goma callaban. De ello, deduzco que lo que quieren es que se ahoguen con tal de que "no nos quiten el trabajo", pero no se atreven a decirlo.
#39 no hablas de nadie , deduces... Ya claro..
Tu comentario original:
"Para los que opináis así: tened cojones de hablar claro y decid explícitamente que estáis a favor de dejar que se ahoguen con tal de que no vengan a España a "quitaros el trabajo".
Ser fascista o inhumano es repugnante, pero aderezarlo con ser cobarde aún más."
Deduces que el que cree que las ONG les están haciendo el trabajo a las mafias son unos fachas que quieren que esta gente muera ahogada.
Y luego encima dices:
"me resulta aburrido tener conversaciones con gente que no es capaz de seguirlas, sin ánimo de ofender."
Jeje de verdad te has metido tú solito en este berenjenal y no sabes y ni como salir.
Adiós y sigue con tus conclusiones, buenas noches.
#40 definitivamente, dialogar contigo es imposible. Retuerces los argumentos hasta el absurdo más extremo. Hasta la estupidez argumental, sin ánimo de insultar.
En ningún momento he dicho que "el que cree que las ONG les están haciendo el trabajo a las mafias son unos fachas que quieren que esta gente muera ahogada". Eso te lo sacas de la manga, por no decir de otro sitio.
Adiós por mi parte también. Mi paciencia para gente como tú es cada vez más limitada.
#26 Puertos que además, estan mas cerca, pueden dejar mas rapido a los rescatados y el ratio de personas rescatadas por cada barco, subiria muchisimo. Eso si a las mafias les joderia mucho que las ONG no les hicieran la mayoria de su trabajo sucio.
#23 No hay "falso" ni "verdadero" cuando se malinterpreta.
Una cosa es el socorro de un barco.
Otra cosa es que a esa persona la contacten regularmente las mafias y esta por algún motivo no eche una mano a la policía para que esta gente no vuelva a echarse a la mar.
#32 Cosa que es lo que pasa las avisas y poco mas cerca y los rescatan en la arena de la playa.
Cabe destacar que aunque lo hacen "de buen corazon" esta ayuda de las ONG es absolutamente necesaria para las mafias, les facilitan enormemente el trabajo y quieran o no, son colaboradores necesario y deberian rendir cuentas.
Mas aun cuando recoges a gente a 10km y en vez de llevarlos de vuelta, te los llevas a cientos de millas de distancia lo que hace que parezca mas ayudar a las mafias que la labor de rescatar.
#6
#34 otro que desvía la cuestión. No se trata de cuántos inmigrantes hay que traer, sino de qué hacer con ellos cuando ya están en el mar.
Iba a decir que parece que es difícil de entender, pero más bien pienso que no se quiere entender.
No es extrañable dada la facilidad de entrada que tienen por España pero nos olvidemos lo verdaderamente importante y es que la grandisima mayoria no entra en patera, sino en avion, por barajas principalmente. La inmigrancion por la via africana es (aunque no lo parezca) residual.
#1 cuando quisieron pedir la Visa se enfadaron y no se volvió a saber del tema:
http://www.eltiempo.com/archivo/documento/MAM-587296
https://politica.elpais.com/politica/2013/08/18/actualidad/1376788259_170816.html
Lo que significa que pueden venir cuando quieran, como quieran y en su país han podido ser asesino, violadores o lo que sea que aquí no nos enteraremos hasta que sea tarde.
#4 Date cuenta que si vienen es por que las multinacionales de la UE y USA crean éxodos aveces junto con gobiernos corruptos, a base de contaminación, expropiación de tierras , esquilar su riqueza etc y encima esas multinacionales no reparten riqueza.
Aca tambien hay asesinos y violadores que les dejan sueltos .
Estas apoyando la pena de muerte por dejarles pereder en el mar.
#13 Me refiero a los que entran por Barajas. No sé que tienen que ver con los que mueren en el mar.
Vete a EEUU, japon o Canada con antecedentes y te irás por donde has venido.
#20 En la frontera te rechazan por trafico ilegal, pero previamente el visado lo deniegan por antecedentes
#4 Aqui pueden entrar como turista si cumplen los requisitos. Para algunos paises consisten en visado, billete de ida y vuelta, sitio donde se hospedaran, una carta de invitacion y una cantidad X de € (para cubrir los gastos medios de un viaje a este pais, estancia, comidas, etc).
Luego ya si se quedan...
En suiza hace años a mi me pidieron billete de ida y vuelta, no recuerdo cuantos € tenia que llevar y sitio donde me iba a hospedar (casa de un familiar asi que...)
Si no cumplia uno de esos requisitos, no me dejaban ni salir del aeropuerto.
#15 en Canadá también te lo pedían pero es tan fácil como mandarselas y luego anular la vuelta y el hotel. Hecho por conocidos.
#1 Eso es interesante. Os dejo un enlace, pero es antiguo https://www.lainformacion.com/asuntos-sociales/inmigracion/la-mayoria-de-los-inmigrantes-irregulares-llegan-a-espana-en-avion-y-como-turistas_Lm0ylQptHL6tZ6tSR0EJC7/. Estaria bien saber algun dato actual mas preciso, pero no he encontrado ninguno.
#5 yo creo que con Hispanoamérica deberíamos encaminarnos hacia la libre circulación de personas y de mercancías.
¿Nuevo punto débil? ¿Cuándo ha dejado de serlo? Quitando los ratos que a los marroquies les ha dado por ponerse tontos con el tema (supongo que para que los policias locales negocien con las mafias) han entrado un poco por donde y como han querido.
Brillante juego de maniqueísmo barato
Nadie se esperaba esto.