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#3:
Si nos los dice un yanki en twitter tiene que ser verdad.
#49:
#23 Es de primero de estrategia. No muevas tus recursos sin asegurarte que vas a poder moverlo. Vamos a hacer matemáticas: Quieres mover 1000 medios (camiones, tanques, artillería, tropas...), medios que consumen una barbaridad de combustible. Tienes que tener capacidad para repostar todos los medios (uno solo que se quede tirado retiene al resto que va detrás). Tienes que intercalar cisternas entre medias, que vayan moviéndose o mandar avanzadilla que aseguren puntos de repostaje. Es más sencillo hacer 5 o más columnas que vayan avanzando por caminos distintos, para asegurar un frente amplio y minimizar las opciones de bloqueo. Si no aseguras puntos de repostaje estas jodido. Si te paran estas jodido. Si te hostigan estas jodido. Si no lo has planeado de forma adecuada estas jodido.
En resumen, planearon un avance rápido, con una mínima resistencia de la población y parece que no tienen un plan B para esta columna. El avance desde el sur puede ser una solución, pero va a ser más difícil teniendo en cuenta que tienen el grueso en el norte y en el este. O entran a saco o esas tropas puedes dar las por inutilizadas. No estoy diciendo que Ucrania vaya a ganar ni que Rusia esté perdida, pero el fallo en la planificación en este aspecto es innegable.
En resumen, planearon un avance rápido, con una mínima resistencia de la población y parece que no tienen un plan B para esta columna. El avance desde el sur puede ser una solución, pero va a ser más difícil teniendo en cuenta que tienen el grueso en el norte y en el este. O entran a saco o esas tropas puedes dar las por inutilizadas. No estoy diciendo que Ucrania vaya a ganar ni que Rusia esté perdida, pero el fallo en la planificación en este aspecto es innegable.
#23:
#9 Tampoco estas moviendo un opel corsa... No tengo ni puta idea de si es por problema técnicos o si esta planeado, pero vamos, semejante columna no la mandas en fila de a uno a la ciudad, imagino que entre llegar, tomar posiciones, etc... Se necesita un tiempo.
La sensación es que están intentando minimizar las victimas civiles (ya tienen bastante mala prensa, no necesitan mas, no es por "bondad") con lo cual entiendo que realizar semejante despliegue es mas cara a un asedio que a tomarla al asalto.
Pero lo dicho, café en mano, rascándome los huevos desde mi ordenador todos somos estrategas.
La sensación es que están intentando minimizar las victimas civiles (ya tienen bastante mala prensa, no necesitan mas, no es por "bondad") con lo cual entiendo que realizar semejante despliegue es mas cara a un asedio que a tomarla al asalto.
Pero lo dicho, café en mano, rascándome los huevos desde mi ordenador todos somos estrategas.
#1:
De verdad que no me puedo creer que Rusia se haya echo un "voy a invadir Rusia y me la pego por temas logísticos".
Comentarios
Si nos los dice un yanki en twitter tiene que ser verdad.
#3 No es cuestión de quien lo diga, es cuestión de que llevan 10 días para hacer 150 km. Tampoco hay que ser experto militar para ver que algo pasa.
#9 Tampoco estas moviendo un opel corsa... No tengo ni puta idea de si es por problema técnicos o si esta planeado, pero vamos, semejante columna no la mandas en fila de a uno a la ciudad, imagino que entre llegar, tomar posiciones, etc... Se necesita un tiempo.
La sensación es que están intentando minimizar las victimas civiles (ya tienen bastante mala prensa, no necesitan mas, no es por "bondad") con lo cual entiendo que realizar semejante despliegue es mas cara a un asedio que a tomarla al asalto.
Pero lo dicho, café en mano, rascándome los huevos desde mi ordenador todos somos estrategas.
#23 Sigue siendo muuuuy lento, empujando el opel corsa entre 4 hubieras llegado ya
Yo creo que cuando salgan los civiles por los corredores humanitarios vamos a ver la potencia de fuego de lo rusos de verdad.
#23 Mientras estén en ese convoy los ucranianos pueden atacarles mucho más fácilmente. Para no hacer nada podrían hacerlo en su destino igualmente. Este atasco no tiene ninguna justificación
#23 Es de primero de estrategia. No muevas tus recursos sin asegurarte que vas a poder moverlo. Vamos a hacer matemáticas: Quieres mover 1000 medios (camiones, tanques, artillería, tropas...), medios que consumen una barbaridad de combustible. Tienes que tener capacidad para repostar todos los medios (uno solo que se quede tirado retiene al resto que va detrás). Tienes que intercalar cisternas entre medias, que vayan moviéndose o mandar avanzadilla que aseguren puntos de repostaje. Es más sencillo hacer 5 o más columnas que vayan avanzando por caminos distintos, para asegurar un frente amplio y minimizar las opciones de bloqueo. Si no aseguras puntos de repostaje estas jodido. Si te paran estas jodido. Si te hostigan estas jodido. Si no lo has planeado de forma adecuada estas jodido.
En resumen, planearon un avance rápido, con una mínima resistencia de la población y parece que no tienen un plan B para esta columna. El avance desde el sur puede ser una solución, pero va a ser más difícil teniendo en cuenta que tienen el grueso en el norte y en el este. O entran a saco o esas tropas puedes dar las por inutilizadas. No estoy diciendo que Ucrania vaya a ganar ni que Rusia esté perdida, pero el fallo en la planificación en este aspecto es innegable.
#23 La sensación es que el ejército ruso es un bluff de proporciones épicas. Incapacidad de coordinación, logística, material viejo o mal mantenido, soldados bisoños mal entrenados y motivados, incapacidad para negar el espacio aéreo a Ucrania, incapacidad para destruir la defensa aérea ucraniana...
¡Menudo desastre! Menos mal que tiene delante a un ejército de medio pelo, contra un adversario en condiciones ya los habían barrido.
#55 Ha resultado ser un ejército inepto, posiblemente por la corrupción.
#9 Los ataques a la logística están siendo brutales. Y la aviación ni está ni se la espera...algo está funcionando rematadamente mal.
#25 Dicen los expertos, que rusia no tiene mucho misil guiado, sus bombarderos son un poco a lo bestia, quizás ahora sin población civil los usen más. También escuché que había una climatología muy favorable, sobre todos los primeros días.
#39 Algo ocurre con la aviación de apoyo. Y de momento no se sabe muy bien. Pero es un hecho que las columnas no tienen toda la protección aérea que cabría esperar.
#41 Están pasando cosas raras en el ejercito ruso. Y no pocas.
#39 Rusia sí tiene bastantes misiles guiados que valen un huevo cada uno y una economía no demasiado potente que se va resentir y mucho, pero tiene arsenales inmensos de bombas tontas almacenados y tirar una parte aún les sale bastante rentable... O sea
Pero sobre población lanza bombas tontas a placer haciendo desaguisados mayores?
De operación aparentemente quirúrgica no va a parecer nada de nada...
#9 ¿De donde sacas esa distancia de 150km?
#31 De google maps. Es la que hay desde la frontera de Bielorusia al centro de Kiev. 157 km
#34 Sabes que van por carretera ¿no? La línea recta del mapa es para los avioones.
#40 ¿Sabes como funciona google maps o te saco la guía Repsol?
#44 La columna de blindados y vehículos rusa no está avanzando desde la frontera bielorrusa, sino desde Kursk. La distancia que les va a tocar recorrer son entre 400-500km, no 150km. Y avanzan además por territorio ucraniano todavía no controlado, por lo que el avance será aún más lento.
#52 Estoy casi seguro al 100% que no, la columna de blindados venía de Bielorusía por el norte dirección Kiev. Eso pone en los tweets y eso llevo yo entendiendo desde que empezo la guerra. Con margen de + o - 50 km porque no se donde tenían los blindados, peor no vienen del este. Vamos, es la que atravesó Chernobyl
#60 Igual me confundo con otra, porque estoy seguro al 100% que había una columna blindada que salió de Kursk hacia Kiev para cercarla desde el este y embolsar el área de Chernigov.
#9 son muchísimos vehículos, con muchísima más gente dentro, y en fila India.
Si para uno para el convoy entero.
Entre las paradas cada 2 horas, para el café, para mear, para estirar las piernas, foto al paisaje, comer, cenar, siesta, etc... .
Todo el puto día parados.
#36 Y alguno diciendo que cuánto falta
#3 Que si, hombre, que tú no sabes. Es como cuando los yankis planearon una operación de tres días para invadir Irak y se tiraron tres semanas para llegar a Bagdad porque se quedaron sin combustible en un país lleno de petróleo
#10 el petróleo hay que refinarlo para usarlo en los coches.
#19 Es una forma de hablar, hombre. Quería decir que habría combustible por todas partes. Y estaba siendo irónico, por si no se ha notado
#20 pero es que la premisa es falsa. Puedes tener todo el petróleo del mundo y no tener refinerías.
#10 es un poco distinto un país en la otra parte del mundo que una ciudad a unas pocas horas de la frontera
#21 En absoluto, a no ser que tengas que traerte el combustible desde casa. A ver si es que en Arabia Saudí (desde donde partía la invasión) tampoco tenían combustible
#21 De ahí las bases que tienen repartidas por todo el mundo y las que quieren montar en Ucrania a tiro de piedra de Moscú.
#10 La toma de Bagdag llevó 10 días y no tuvieron problemas de combustible.
#32 La toma de Bagdad llevó 10 días. . . y llegar a Bagdad llevó 3 semanas.
#32 El ejército estadounidense consumía en esa campaña la mitad que toda Espańa. Al día
#10 como quedarse sin baterías en un país lleno de litio
#3 Tu eres el mismo que gritaba propaganda cuando EEUU avisaba de que Rusia iba a invadir Ucrania, no?
De verdad que no me puedo creer que Rusia se haya echo un "voy a invadir Rusia y me la pego por temas logísticos".
#1 Un ejemplo más de la prepotencia rusa.
#13 cuando las operaciones relámpago no salen bien puedes quedar muy expuesto.
#1 Eso demuestra que Ucrania es Rusia.
#54 y que Putin es francés o alemán.
Es que es todo tan soviético que parece que hayamos viajado en el tiempo.
#2 El discurso soviético estaba agotado, así que cambiaron la bandera, cambiaron el discurso, pero siguieron haciendo lo mismo.
Una explicación del porqué de un exmilitar americano que parece saber bastante del tema
Me parece absolutamente increíble que no hayan hecho las matemáticas más básicas: hasta yo yendo de vacaciones planeo las cosas con un 20% más de recursos (tiempo, dinero). Es tan increíble que no puedo pensar que esto sea cierto.
Otra gilipollez de "noticia" basada en la cuenta de Twitter de un tío de cualquier parte.
Si esto es así, y los rusos que en teoría iban a una guerra de maniobras para conquistar el pais rápido ,no son capaces de abastecer de combustible la primera columna que iba a cercar Kiev. Dificilmente van conquistar el país entero asi.
Ahora van a evacuar a los civilies de las ciudades y a arrasarlas con artillería. Rusia a perdido Ucrania para siempre , ahora la va a dejar libre pero arrasada.
También hay que decir que Rusia tiene hegemonía en el cielo. Si no hubiera sido muy sencillo para las fuerzas ucranianas barrer toda la hilera de vehículos desde el aire
#8 Por si no te has fijado en las noticias, los ucranianos siempre ganan. Llevan desde el principio destruyendo convoys enemigos (y acompañando las noticias con imágenes de vehículos ucranianos en llamas). No se como a estas alturas no han llegado ya a Moscú, con lo inútiles que son los rusos
#14 La sorpresa es que los rusos no hayan ganado todavía con la enorme superioridad de efectivos y material.
#26 Otro más. ¿Cuanto crees que lleva invadir un país de ese tamaño, alma de cántaro? Ucrania es 1/3 más grande que Irak y llevamos poco más de una semana de guerra. Los norteamericanos tardarón más de un mes en fundir un ejército que ya estaba en las últimas. . .
#30 EEUU tenía tiempo a Putin se le está agotando. Sin tener ni idea de los planes rusos, da la sensación que no les están saliendo las cosas como las planearon y el plan b es arrasar las ciudades ucranianas ¿para qué?
#37 ¿Por qué iba a tener prisa Rusia?
#51 Rusia no esperaba estas sanciones, son, en comparación con otras, brutales y van a afectar más temprano que tarde a la población, que no creo que acepte de buen grado perder el 60 o 70% de sus ahorros, que los precios se multipliquen, que restrijan el acceso a tu dinero... Esto sin contar la humillación de ser unos parias internacionales en todos los campos.
Rusia tiene prisa para negociar cuanto antes el regreso a la situación anterior, y mientras más dure la guerra y más destrucción cause más difícil será volver a la situación previa.
#70 ¿Parias internacionales?
hay más mundo que Europa y EEUU.
#71 pero casualmente, los que salen de Rusia van a países europeos o a EEUU, no se van a la India, Bangladesh o Burkina Faso.
#72 Lo s únicos que salen de Rusia son los oligarcas a pasear sus yates por Marbella.
¿Hay muchos inmigrantes rusos en tu pueblo?
#72 Menudo invent te has marcado.
Emigración rusa:
Ucrania 3.308.515
Kazajistán 2.458.414
Alemania 999.162
Uzbekistán 875.824
Bielorrusia 673.880
Estados Unidos 411.537
Tayikistán 233.297
https://datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/emigracion/rusia#:~:text=Rusia%20est%C3%A1%20entre%20los%20pa%C3%ADses,%2C%20que%20son%20el%2043.52%25.
cc/ #75
#30 Con la ligera diferencia de que Rusia tiene acceso directo por tierra mar y aire, tenía las tropas ya preparadas y no necesitan traductores.
No es lo mismo para España tratar de invadir Portugal que invadir Japón.
#38 Bueno, si los que invaden Portugal son de Madrid, con lo bien que se les dan los idiomas... Pues que quieres que te diga
#8 si no la tuvieran no hubieran enviado la columna
Pero la columna esa de 64km existe? Porque yo he visto solo un par de fotos que abarcan 200m de columna. Hay pruebas?
Solo un detalle aparte de lo escrito antes, muchos vehículos q atrapan los ucranianos están en buen estado, señal q han sido abandonados, se presume q por falta de combustible, lo raro es q no los destruyan para q no lo use el enemigo
#45 la guerra de Gila
No entiendo lo de los 17 Kilómetros. Cómo van a cruzar la frontera con combustible para 17 Km?
#7 Es una columna de 64km y los que están delante (los 17 primeros km de esa columna) llevan recorridos más de 200 km desde que salieron de sus campamentos en Bielorrusia y Rusia.
Los carros de combate consumen entre 250 y 400 litros a los 100 km
#24 Y eso lo sabes tú, pero los mandos del ejército ruso, no.
Que no que no que es plan de Putin, gran estratega.
Un muy interesante análisis de la situación desde el punto de vista de un militar:
https://qr.ae/pGdg9e
Para hacer tiro al pato es perfecta.
añadido: https://threadreaderapp.com/thread/1499894935209795594.html
Cualquiera diría que los está dirigiendo un general español.
#64 aparte de eso la defensa inesperada ralentizo un poco la ofensiva provocando que no llegaran a los objetivos marcados, Bastogne era un nudo de carreteras y el que resistiran más de lo previsto les atraso, aunque hay discusiones que si hubieran flanqueado la ciudad y no se hubieran emperrado en que cayera podrían haber seguido adelante los planes. Si la ofensiva hubiera sido más rápida con la pobre logística que tenían aún así habria sido difícil, una cosa que he ido aprendiendo de la WWIi, y en ello gracias a GMITU en YouTube es que la logística aliada fue impresionante, llegando a tener una carretera en exclusiva para transporte de material y aun así iban también rápidos que a veces tenían que parar la ofensiva por falta de gasolina para los tanques.
En el tema de la invasión de Ucrania aquí la logística rusa parece un desastre y tener una línea de 64 km de vehiculos sin apoyarla con una Red de abastecimiento eficiente puede suponer un fracaso, y el que no veamos casi aviación en Ucrania ya empiezo a pensar que algo raro pasa, y puede ser que muchos generales no les guste la operación y no han puesto el interés y los recursos necesarios, pero esto es una suposición mía y lo mismo es que son así de desastre el ejército ruso
Una guerra así sin preparar una logística brutal semanas y meses antes es un suicidio, q se lo pregunten a los alemanes en las ardenas, su ataque fracaso por la resistencia inesperada y la falta de logística, esperaban capturar los depósitos del enemigo para reabastecerse ya q no podían disponer de combustible, si llegan a capturar los depósitos y la resistencia no hubiera sido tan dura habrían tenido éxito
Con los rusos en ucrania pasa igual, logística pésima y encima más resistencia de la prevista, resultado? La columna parada, si no fuera pq ucrania no tiene aviación potente sería una masacre
#43 creo que el fracaso fue más porque contaban con unas nieblas persistentes que desaparecieron antes de lo previsto, que por la resistencia numantina aliada que no se vio en toda la guerra.
Parece de Gila. Es el enemigo? Que se ponga. Que digo yo que nos prestéis unas baterías dos dias
Mi opinión es que a Putin le ha fallado el plan A y ahora sigue el plan B, lo que hizo Franco en la guerra civil lento pero seguro,arrasar y no dejar ninguna resistencia detrás. Esta todo bien controlado.
#58 es verdad, en RT se ve como la mitad de los ucranianos, que sentían amenazadas sus vidas por los ucranianos rusofobos, se han alistado a las columnas de Putin.
