Hace 3 años | Por Maskirovka a elespanol.com
Publicado hace 3 años por Maskirovka a elespanol.com

Para ello, esta condición tiene que estar incluida en el plan de prevención de riesgos laborales.

Comentarios

ioxoi

Es completamente sensacionalista, es una no noticia montada sobre una especulación de una abogada que si llega el caso un juez tendrá que decidir, pero no como dice el titular que sea un caso claro.

D

#9 ¿te comprometes tu a compensar a la empresa si por tu culpa surge un brote y tienen que cerrar 10 dias?

¿Y si por tu culpa muere un compañero?
¿indemnizas tu a la familia?

Coucou2

#13 #4 ¿ La vacuna acaso impide el contagio? Informamos, por favor.

D

#28 de hecho la vacuna no.sirve para nada, todavía no funcionan las redes 5g

Coucou2

#31 Si no confías en ella, no te la pongas. Pero habrá que respetar a los que la quieren. Y los que se la pongan, que respeten a los que no y mantengan las medidas para no contagiar.

D

#35 yo me voy a poner 2 de cada y de la rusa 4, no.te digo mas y además en cuanto pueda.

Coucou2

#36 ¡Mucha suerte entonces! Pero tendrás que esperar tu turno y mientras tanto no te hará gracias que un vacunado te tosa en la cara, verdad?

D

#39 desconozco el tipo de gente con la que te relaccionas tu, pero en mi circulo laboral y de amistades, no tenemos por costumbre toser en la cara a nadie.

Coucou2

#47 Me alegro , entonces puedes también seguir su ejemplo, porque como escribí en el comentario que te ha hecho sentirte aludido, desgraciadamente no se puede afirmar que la vacuna impida la transmisión.

D

#64 mmmm no es que me haya sentido aludido, es que tu te has dirigido a mi.

Coucou2

#67 en lugar de contestar a la pregunta en cuestión has bromeado con teorías extrañas. Creo que el hecho de que no se sepa si vacuna no impide el contagio te produce incomodidad, pero no te preocupes, no eres el único. Me parece que los protocolos de higiene deben continuar aunque la gente este vacunada, y lo dijo en general, no sólo en tu caso en particular.

D

#71 me preguntas chorradas que puedes buscar en internet y te extraña que te vacile.
Si.en lugar de.preguntar.chorradas, hubieras aportado.datos quizás la conversación hubiera tomado otros derroteros.

Coucou2

#72 yo no estoy en posesión de la verdad, y por eso abro el debate con la pregunta por si alguien aporta algo nuevo. Creo que es importante dejar en evidencia la duda de la transmisión en los vacunados, ya que no todos tienen el privilegio de vacunarse en la primeras rondas. Creo que con tu comentario dejas caer que los culpables de la transmisión son los no vacunados y eso no es así. Puede serlo cualquiera que sea portador, al parecer, vacunado o no.

ioxoi

#28 por supuesto, la eficacia cambia con cada vacuna pero van de más de un 70% en uno de los casos a más de un 90%, para llegar a estos números se hace un estudio basado en el método científico, no en opinadores de foros.

x

#41 Es difícil encajar tanta chorrada, así, de buena mañana.

e

#43 también de noche de gente que falta al respeto a los demás porque no le gustan sus las opiniones sin dar argumentos (ya que de han levantado de mala leche). Usa un saco de boxeo para esa intolerancia.
Corto y cierro

x

#89 Abre un libro de gramática y ortografía.

e

#91 juas y sigues con las faltas de respeto jajaja gracias por alegrarme el día. Tienes mucha gracia

josete15

No deja de resultar curioso que si me voy de viaje y quiero dejar a mi gato en un albergue, me piden la cartilla de vacunación al día, y en guarderías, colegios, trabajos... no sea obligatorio.

Mltfrtk

Me parece muy bien. Debería ser la norma en todas las empresas.

D

#3 Estaría bien si se comprometieran a compensarte si la vacuna tuviese efectos secundarios, pero no están obligados, porque ni las farmacéuticas lo tienen claro, sólo a esperar y confiar que no pase nada.
Más de un 50% prefiere vacunarse como tu, lo normal es que os vacuneis y los demás esperemos a que estéis vacunados.

ioxoi

#9 la vacuna tiene efectos secundarios y son tolerables, para ello se hace un estudio que los identifica y deben ser valorados para su aprobación.
Tú te refieres a efectos secundarios no detectados, generalizados y graves, que se manifiesten en un futuro.
Estos son extremadamente raros, y en todo caso sería responsabilidad del laboratorio, no de la empresa.
Por otra parte tu egoísmo no vacunandote además de ponerte a ti en peligro pone a todos los que te rodean, espero que no contagies a un familiar cercano y tengas que arrepentirte.
Por cierto, el negativo es por por mentir en ese más del 50% que es falso, fue un 47% en el cis del 4 Dic y actualmente es del 28% los que se niegan a vacunarse inmediatamente, que no que no quieran vacunarse.

Enjoy_Capitalism

#9 deberíais compensar los que no os queráis vacunaros a los que sí lo haremos, porque la inmunidad de grupo se conseguirá gracias a nosotros, no a vosotros.

D

#3 Es fascinante cómo algunos abrazáis el absolutismo.

D

#10 pero ojo, que son la izquierda! Es un nuevo fascismo galopante que ya lo vemos hasta normal

Mltfrtk

#10 Me parece bien que la gente elija no ponerse vacunas. Lo que no me parece tan bien es que se crean con derecho a infectarme.

D

#65 A mí me parece bien que tengas derecho a ponerte la vacuna para que los que deciden no ponérsela y asumir el riesgo de un contagio no puedan, a su vez, contagiarte a ti.

Mltfrtk

#69 Y perpetuar así la enfermedad en vez de erradicarla en un acto egoísta de negación. No tengo por qué aguantar la necedad de nadie.

Enjoy_Capitalism

#10 te refieres a los antivacunas??? Porque antivacunas hay, de vacunas ya muy probadas

D

#3 Espero que la norma no sea dejar a los empleados estériles para que no pierdan días de trabajo.

Mltfrtk

#18 La vacuna no te deja estéril, es un bulo, que no te engañen.

D

#66 no hablo de la vacuna, hablo de que sea obligatorio no tener hijos para poder trabajar... lo mismo también te parece bien o eso no?

Mltfrtk

#74 La noticia no dice nada de hijos. Habla de despedir a los antivacunas, cosa que me parece perfecta.
Además así tendrán tiempo para colgar sus bulos en internet.

Enjoy_Capitalism

#18 se ha demostrado algún tipo de esterilidad???

l

#3 ¿Y si el plan de prevención de riesgos dice que debes evitar los peligros de un embarazo? ¿También es legítimo?

Mltfrtk

#61 Evidentemente en el prospecto vendrán las contraindicaciones, como en cualquier otro medicamento.

Enjoy_Capitalism

#61 no, en ese caso no es legítimo porque el caso no tiene que ver con una pandemia mundial

D

Claro que te pueden despedir, te pagan la indemnización y finiquito y listo.

D

#7 Nadie tiene por qué tomar como válidos tus argumentos tampoco.
Si alguien no quiere someterse a una vacunación, cuando menos, con los periodos de prueba reducidos bajo mínimo, no debe tener obligación.

D

#76 Si claro que no, pero la empresa puede decidir de ti si eres un riesgo para el resto del equipo.

Donpenerecto

Luego te la pedirán para ir al supermercado y aquello de no obligatoria será para los mendigos

D

Me parece muy pillado por los pelos , la revisión médica es voluntaria en la gran mayoría de las empresas y va a ser obligatorio vacunarse ?

D

#8 Voluntaria no, si mi empresa no recibe la confirmación de la empresa de riesgo laborables de que eres apto, no te puedo tener en el puesto que estas.

¿Pondrías a alguien ciego en una maquina que puede ser potencialmente peligrosa?, pues lo mismo podría pasar en el covid en empresas alimentarias ¿Pondrías a alguien que pueda pasar la enfermedad manipulando alimentos?

Las dos cosas pueden hundirte la empresa, los de la SS ante un accidente de trabajo no se lo toman nada bien, y si no que alguien se acuerde de la carne mechada.

D

#46 el detalle está en " la gran mayoría " . Se que hay excepciones , creo que en las centrales nucelares es obligatorio el reconocimiento médico , pero es más rápido que así . Pero es que además el ejemplo que has puesto no es muy acertado , si fuera así deberían de obligarte a vacunarte de la hepatitis también , no crees ? Ademas que el caso de la carne mechada no fue un problema de salud de los operarios , fue una mala manipulación , creo que por tener poco tiempo la carne en el horno o algo así

D

#53 En cualquier empresa se necesita una prevención de riesgos laborables.

"Todo trabajador tiene derecho a someterse a un reconocimiento médico laboral una vez al año. Derecho que se convierte en obligación en muchos casos, cuando su salud esté en peligro por el desempeño de sus funciones laborales. Y este derecho se vuelve, en muchos casos, en su contra."

"Cuando se considere que estos derechos pueden ser vulnerados, es decir, cuando el trabajador puede, por el desempeño de su trabajo, poner en riesgo su salud e incluso su vida o la de sus compañeros, se imponen los reconocimientos médicos y el trabajador está obligado a realizarlos incluso en contra de su voluntad."

https://www.cerem.es/blog/reconocimiento-medico-laboral-derecho-u-obligacion-del-trabajador

D

#22 se se demuestra que ha habido dejación por parte de la empresa en la aplicación de las medidas.de seguridad, la respuesta es, supongo que si.
Se tendrá que pronunciar un juez.

D

#22 edit

Enjoy_Capitalism

#14 hasta que no te pongas la vacuna no lo puedes saber

D

#14 yo ni justifico ni dejo de justificar, me limito a preguntar ¿si un compañero tuyo, muere por que tu propagas un brote.... Les indemnizas tu a los familiares?

Garbns

#17 si yo mantengo en todo momento las medidas necesarias de protección (mascarilla, alcohol, distancia, temperatura) , me aseguro de no estar en situaciones de riesgo (cafeterías, centros comerciales, etc) y en caso de dar positivo avisar y hacer cuarentena dudo bastante que pueda contagiar a otro.

Otra cosa es que el trabajador no haga nada de eso, donde la empresa si tendría la obligación de forzar a tomar esas medidas (añadido)

Ahora responde tu a mi pregunta

D

#21 pues te darán un justificante según el cual no se te puede vacunar.
Fin.
Las medidas de protección, reducen los contagios, no los eliminan.
Repito, indemnizas tu a la empresa.si por tu culpa.tienen que.cerrar 10.dias?
Si muere un trabajador, por esta.causa, ¿Compensas tu económicamente a la familia?

Garbns

#23 como te han dicho en #22 la vacuna no te hace inmune, la empresa es la que tiene que velar porque se cumplan las medidas de protección (aparte de cada uno por si mismo)

Si te dan un vale diciendo que no te puedes vacunar tu cómo empresa le seguirías pagando como empleado aunque no vuelva a poder entrar en la empresa a trabajar?

No creo que seas tan ingenuo

Añado: y no soy negacionistas, si puedo yo me pondré la vacuna

D

#25 si todos estan vacunados y tu no, no hay problema, no puedes contagiar a nadie.
Si no se vacuna nadie y provocas un brote... compensan los.trabajadores a la empresa si tiene que cerrar 10 dias?

Garbns

#26 sabes que la vacuna no te da inmunidad no?

D

#27 no.respondes a mi pregunta.
A ver, la vacuna no es la panacea, evidentemente, pero me parece absurdo el argumento de " si me pasa algo que me indemnice la empresa" me limito a darle la vuelta para poner en evidencia no absurdo que es.
Yo me pienso vacunar en cuanto pueda, los demás que hagan lo que les de la gana.

Garbns

#29 Estás mezclando conversaciones, yo no he dicho que la empresa me indemnice ¿?,

Lo que estoy diciendo es que con esa medida están dando carta blanca a las empresas a despedir a los que no se pueden poner la vacuna por motivos de salud fundamentados (reacciones alérgicas graves, trastornos hemorrágicos, personas inmunocomprometidas (terapia inmunosupresora), eventos anafilácticos) : https://www.redaccionmedica.com/secciones/industria/vacuna-pfizer-contraindicaciones-covid-anticoagulados-sintrom-embarazadas-ninos-2849

La empresa si debería forzar a mantener la seguridad de sus empleados (mascarillas, distancia, ventilación, etc etc)

Y por si no lo leíste antes, yo también pienso vacunarme.

D

#34 no he dicho que.el argumento sea tuyo. Solo he dicho que es el argumento que ha iniciado la conversación.

Garbns

#37 Ah, pero yo no respondía a ese comentario que me parece estúpido, yo respondía al tuyo preguntándote que te parece que una empresa te pueda dejar en el paro porque no te puedes poner la vacuna por motivos de salud justificados por un médico.

D

#38 respecto a la noticia, me parece que es un invent en toda regla de el español y que si te despiden por algo asi, acudas a tu sindicato.
De todas.formas en españa el despido es libre indemnizando, salvo.casos de discriminación y cosas asi.

Garbns

#40 No es solo el español,

https://protecciondatos-lopd.com/empresas/vacuna-covid-empleados/
https://noticias.juridicas.com/actualidad/noticias/15783-iquest;esta-obligado-el-trabajador-a-vacunarse-de-covid-19-si-su-empresa-se-lo-exigenbsp;/
https://www.20minutos.es/noticia/4494244/0/vacunacion-coronavirus-exigible-contratar-empresas-despidos/

Normalmente esto es "enseñamos la patita" y ya luego vemos que pasa y puede tener ciertas complicaciones:

En la entrevista de trabajo preguntar si estás vacunado y si no lo estás " lo sentimos pero buscamos otro perfil" o que te echen de tu puestos por motivos justificado "adaptación al puesto"

En conclusión, el trabajador tiene la libertad de ponerse o no la vacuna; la misma libertad que tiene el empresario de contratar o mantener en su puesto de trabajo a ese trabajador. No obstante, si un empleado decide no ponérsela, debe asumir las consecuencias. "Si la consecuencia de no ponérmela puede redundar en que pueda contagiar a personas o sectores vulnerables, pues puede entenderse que el empresario sí que pueda estar legitimado a optar por trabajadores que, con igual cualificación, sí que tienen ese plus añadido",

D

#45 lo dicho, llegado el caso te recomiendo que acudas a tu sindicato.

Garbns

#48 Totalmente de acuerdo, veremos en que acaba esto

A

#45 Preguntar eso en la entrevista es ilegal.

Garbns

#59 Si y también hacer horas extras no remuneradas pero ya ves..

Mira los enlaces que puse en uno de mis comentarios, porque se puede dar el caso (cuidador de mayores, enfermería, cara al público, etc)

Que yo me la voy a poner, pero hay gente a las que le puede suponer el despido o no conseguir el trabajo. No se puede dejar en manos de los empresarios y el gobierno debería sacar unas directrices a seguir.

#56 Lo mismo para ti, no estoy negando de vacunas ni nada.

Z

#34 En todas estas normas existe siempre la cláusula de salvo por causas mayores. De hecho hay ejemplos. Muchas guarderías por suerte exigen la cartilla de vacunación al día. Si tu hijo no puede ponérselas por motivos médicos (justificado) por supuesto que puede coger plaza en el centro. No retuerzas las posibles noticias, que normalmente las normas tienen excepciones: si te saltas un semáforo para evitar una situación potencialmente mucho más peligrosa no te van a poner un multa.

A

#26 La vacuna no es perfecta, no protege en el 100% de los casos y no se sabe nada de cuanto dura.
Cualquiera puede contagiar a cualquiera.
No se van a terminar las medidas de prevención por vacunarse.

D

#15 es irrelevante, si hay un brote y nadie esta vacunado y la empresa tiene que cerrar 10 días, ¿compensas tu a la empresa?

A

#20 La vacuna no protege al 100%
Sin hay un brote y la empresa no cierra, compensará la empresa a quién muera?

Enjoy_Capitalism

#15 eso no se sabe

A

#84 Y no se sabrá hasta que no termine de probarse.
El principio de prudencia hace que ante la duda, se actue como si no la impidiera.

D

#41 o no lo he querido entender

e

#50 en si mismo ese argumento es falso. O se entiende o no. Así que asumo que no. Juas

wachington

Me parece extraño que para que la revisión médica sea obligatoria se necesite la aprobación de los sindicatos y que no se necesite la aprobación de los sindicatos para obligar a ponerse una vacuna.

MrsPi

Que tengas un brote de covid19 en una empresa es un marrón muy feo, por lo que es lógico pensar que sea requisito para poder trabajar.

e

#62 he ahí le dificultad por eso no veremos acciones firmes en un sentido u otro (visto el histórico de decisiones a medias y tardías)

D

y espero que sea la empresa la que te indemnize si la vacuna te causa efectos secundarios duraderos

D

#11 vas a indemnizar tu a la empresa si provocas un brote y tienen que cerrar 10 días?

Garbns

#12 y si resulta que eres del grupo con reacciones alérgicas graves y no te pueden poner la vacuna? Tb justificas que te echen del trabajo aunque tomes todas las medidas de protección?

A

#12 La vacuna no impide la propagación

D

#12 me parece un buen acuerdo

Enjoy_Capitalism

#12 por una vez estoy de acuerdo contigo, oyes

D

#82 entonces es que no has entendido el fondo del asunto.

Enjoy_Capitalism

#86 creo que sí lo he entendido

A no ser que haya un tema político detrás que se me escape

e

Un plan maestro, el gobierno no tiene huevos de legislar adhoc planes de vacunación obligatorios sin embargo van a hacer que lo sea de facto y quede en manos de las empresas. Así éstas serán las "malas" (lo que le viene muy bien a su discursos ideológico donde el empresario es siempre un ser malvado) y se llevarán la ira de los ciudadanos.
Como siempre lo mejor es no hacer nada, al más puro estilo Rajoy, que las cosas ya se arreglarán solas (eso sí, caiga quien caiga).
Los que resuelven las situaciones siempre son los mismos: los ciudadanos de la forma que pueden.

x

#16 Pst! Eh, para, que te has montado una paja mental sobre una mentira de elespanol. Venga, ya puedes respirar.

e

#30 lo que tú digas, quedará sin legislar y mientras seguiremos llorando por los contagios y la economía.
Apúntate tu comentario y hablamos de aquí a un año. Ya verás que no voy mal encaminado

D

#16 Las vacunas, ahora son... "discurso ideológico"

e

#33 no has entendido nada

A

#16 Es que haga lo que haga es un papelón.
No obligar a vacunar mal, pq se le puede morir la gente y la economía.
Obligar a vacunar mal, pq esta vacuna no tiene las mismas garantías que el resto y para el resto no se obliga.

o

El problema es que la empresa no puede preguntar si te has vacunado o no sin incurrir en una falta que implicaría la readmisión, tampoco puede investigarlo por su cuenta. Sería discriminación. Vaya, que si te quiere despedir será por que quiere y tú incluso podrás demostrar discriminación y exigir una indemnizqción adicional por ello.

D

Ante cualquier juez no tiene recorrido, esto no es una vacuna, está aprobado como medicamento experimental.

En España de momento las vacunas son una opción no una obligación.

A

#52 Eso que creo que es en USA.
Aquí lo que tiene es una autorización de comercialización condicional, hasta que termine las pruebas que aún tiene pendientes para igualarse al resto de vacunas.