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#3:
No quiero anticiparme .. pero calculo que al menos, el 40% de la plantilla está afectada.
Habrá que esperar datos definitivos.
Habrá que esperar datos definitivos.
#34:
#7 "la letalidad es menor del 1%"
¿Eso según quién? Los últimos datos que he visto es un 1.4%, osea superior al 1%.
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/
Infection Fatality Rate (23k / 1.7M = 1.4% IFR)
Actual Cases with an outcome as of May 1 = estimated actual recovered (1,671,351) + estimated actual deaths (23,430) = 1,694,781.
Infection Fatality Rate (IFR) = Deaths / Cases = 23,430 / 1,694,781 = 1.4% (1.4% of people infected with SARS-CoV-2 have a fatal outcome, while 98.6% recover).
¿Eso según quién? Los últimos datos que he visto es un 1.4%, osea superior al 1%.
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/
Infection Fatality Rate (23k / 1.7M = 1.4% IFR)
Actual Cases with an outcome as of May 1 = estimated actual recovered (1,671,351) + estimated actual deaths (23,430) = 1,694,781.
Infection Fatality Rate (IFR) = Deaths / Cases = 23,430 / 1,694,781 = 1.4% (1.4% of people infected with SARS-CoV-2 have a fatal outcome, while 98.6% recover).
#23:
#1 o 3. Las condiciones de la fabrica, ya sea de temperatura, humedad, o algun motivo particular, no son favorables al crecimiento y la virulencia de la COVID.
Recordemos, que Jenner se dio cuenta de la vacuna gracias a que habia otra viruela mas inofensiva que afectaba a las ordeñadoras de vacas.
Estemos atentos a "simplezas" de estas.
Recordemos, que Jenner se dio cuenta de la vacuna gracias a que habia otra viruela mas inofensiva que afectaba a las ordeñadoras de vacas.
Estemos atentos a "simplezas" de estas.
#61:
#34 Según el estudio global de seroprevalencia español la tasa media general de letalidad del virus es de 0,8%, yendo del 0,002% hasta el 0,04% en menores de 70 años, y al 4,1% en mayores de esa edad. No, el Gobierno no "oculta" miles de muertos con coronavirus como afirma Casado/c15#c-15
#26:
Que se preparen las consultoras informáticas
#1:
Una de dos:
1. El test es una mierda.
2. El virus es casi inofensivo.
1. El test es una mierda.
2. El virus es casi inofensivo.
Comentarios
#7 El virus puede joderte el cuerpo aunque no tengas síntomas.
Cerebro, pulmones, testículos...
#18 Perfecto, no uso ninguno de los 3 (o 5, como quieras verlo).
#32 ¿Tú también eres un descerebrado con 3 testículos?
Joder, qué alivio, pensé que estaba solo en el mundo...
#18 lo de los testículos me ha convencido para ser más previsor .
#18 Pero son nuestros amos, los Alemanes deciden lo que es bueno o malo.
#18 si te jode el cerebro, los pulmones o los testículos algún síntoma mostrarás. Vamos, digo yo.
#88 Pero igual no lo notas aún.
#88 el síntoma de jodido, claro.
#18 No se sabe ni a medio plazo el efecto que tiene...
#18 A que porcentaje de asintomáticos les sucede eso?
#18 yo desde que empezó el Covid tengo los testiculos a reventar
#18 vamos que es el fin de la humanidad, porque ésto lo íbamos a pillar el 90% de la población en un año decían no?
No quiero anticiparme .. pero calculo que al menos, el 40% de la plantilla está afectada.
Habrá que esperar datos definitivos.
#3 "400 de los 500 primeros test de los que se han obtenido resultados han salido positivos."
Tú de mates... mal... pero mal...
#14
Será por precisión
#14 Imagínate que es un "malvado" caso de varianza para hacernos desconfiar de la estadística.
#7 ¿cómo que pero? ¿Sois conscientes de lo que significa un 1% de mortalidad?
Por poner en contexto, el año pasado la mortalidad en españa fué del 0.9%. Cepillarse al 1% de la población implica duplicar el número de muertos anuales.
#40 no va a contagiarse el 100% de la población. No con 9 casos al dia para más de dos millones de personas
#45 Habrá que volver a explicar lo de las progresiones geométricas.
#45 Eso iba a decir, no es lo mismo el 1% de 47.000.000 de habitantes que el 1% de 270.000 contagiados
#40 la gente aun no ha pillado que es peor un 1% de mortalidad con un virus que se propaga a razón de mil casos semanales que un 90% de mortalidad con 10 casos por semana
#46 Tampoco es mucho peor. 9 muertos frente a 10 muertos...
#52 tampoco me he roto la cabeza con el ejemplo, pero creo que se entiende
#59 ejemplo desafortunado
#46 ebolaaaaa
#40 olvida ni comentario anterior, me he liado de meneo.
#40 No, aún asumiendo más del 1% de mortalidad no se va duplicar el número de muertos anuales. En primer lugar, sólo se muere una vez (personas enfermas pueden morir por covid, pero ya no fallecerán de su enfermedad inicial). En segundo lugar, hay más infectados no contabilizados por lo que la mortalidad real se reducirá.
#50 "Solo se muere una vez"
Curiosa frase
#50 haz el cálculo. Asumiendo una,distribución homogénea, que no lo es,si el 0.9% de la población va a morir este año, probabilisticamente el 0.9% de los muertos por coronavirus hubieran muerto este año. Aunque multipliques por 10 para corregir la homogeneidad, es un 90% de muertos nuevos.
Eso por no hablar de que morir antes es malo, ¿eh? Que esto de la medicina consiste en alargar la vida, y este virus, en EEUU con otro 5% de infectados o similar que estarán ya hn reducido la esperanza de vida en 2 años y medio.
#50 pero también hay gente que no hubiera muerto en condiciones normales, pero lo ha hecho porque los servicios sanitarios estaban saturados y no se les ha podido operar de urgencia (por ejemplo).
#40 Bueno, ese 1% adicional nos ayudará a mejorar la cifras de años posteriores
Una de dos:
1. El test es una mierda.
2. El virus es casi inofensivo.
#1 la letalidad es menor del 1% si se cuentan todos los infectados pero tampoco en inofensivo. Los datos son reales, se debe a las condiciones de temperatura y humedad en las plantas de procesamiento de carne.
#7 "la letalidad es menor del 1%"
¿Eso según quién? Los últimos datos que he visto es un 1.4%, osea superior al 1%.
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/
Infection Fatality Rate (23k / 1.7M = 1.4% IFR)
Actual Cases with an outcome as of May 1 = estimated actual recovered (1,671,351) + estimated actual deaths (23,430) = 1,694,781.
Infection Fatality Rate (IFR) = Deaths / Cases = 23,430 / 1,694,781 = 1.4% (1.4% of people infected with SARS-CoV-2 have a fatal outcome, while 98.6% recover).
#34 tienes razón, en España se supera tambien el 1%.
#43 En España a mucha gente que lo ha pasado no me han hecho test y por tanto no cuentan en ningún caso. Especialmente al principio de la cuarentena apenas realizaban test a gente de cierta edad hacia abajo. Así que de los datos de fatalidad de aquí, los pongo en duda.
#58 los datos de letalidad los puedes calcular a partir del estudio de seroprevalencia que da que un 5.2% de la población ha pasado la covid.
#67 Estudio hecho sobre 60.000 personas de 47.000.000... Me gustaría saber qué opinan nueve de cada diez dentistas sobre el estudio.
#72 si la muestra es representativa de la población a estudiar los datos son extrapolables. Esto no es una como una encuesta electoral donde se puede mentir en las respuestas.
#78 edit
#72 9 de cada 10 dentistas recomienda practicar sexo con dentistas.
#72 Pues muchas encuestas, "fiables", se hacen con una muestra de 2000 personas.
#72 Una encuesta sobre 60.000 personas es lo mas completo que se ha hecho hasta ahora en países grandes, y da una muy buena aproximación de la situación.
https://www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/raquel-yotti-instituto-salud-carlos-iii-estudio-seroprevalencia-espanol-unico-mundo_18_2948670354.html
#72 el dentista que recomienda no lavarse los dientes
#67 Con ese estudio y tomando los muertos en exceso creo que salía como un 1,8% de letalidad, pero es que en España ha afectado a los asilos en proporción mucho más elevada que la población en general.
#81 por eso hay que tomar las cifras con cuidado. El gran error en nuestro país ha sido no aislar a tiempo las residencias.
#67 Cuando te dan los resultados del test explican que puedes haberlo pasado y no presentar anticuerpos.
#67 pues no se el estudio que fiable es pero solo en Torrejon, en Madrid, que han hecho test a casi toda la población han dado un 20% de contagiados.
#67 5% de 45M son 2,25M.
Si lo han pasado 2,25M de españoles y hasta estas fechas ha habido 40.000 muertos más que el año pasado, el porcentaje llega casi al 2%
#58 El estudio de seroprevalencia indica que el 5% de la población tiene anticuerpos, por lo que con o sin síntomas han tenido el virus.
Si estimamos los muertos puedan estar ahora en 35.000 contando los posibles no contabilizados, eso da una letalidad del 1,49%
#55 La encuesta serologica que se ha hecho es de lo mejor que hay a nivel mundial en países grandes:
https://www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/raquel-yotti-instituto-salud-carlos-iii-estudio-seroprevalencia-espanol-unico-mundo_18_2948670354.html
#90 Hay que contar los "pesos" o ponderaciones del número de infecciones por cada grupo de edad.
Según el Instituto Carlos III, y con los mismos datos del estudio de seroprevalencia, la tasa de letalidad general es del 0,8% y para cada grupo de edad es como muestra la imagen del siguiente comentario: No, el Gobierno no "oculta" miles de muertos con coronavirus como afirma Casado/c15#c-15
#34 hasta que no haya estudios serológicos un poco serios, la tasa de mortalidad es casi irrelevante, especialmente teniendo en cuenta que la mayoría de la gente no tiene síntomas o tiene síntomas leves por lo que no se les diagnostica
#34 Según el estudio global de seroprevalencia español la tasa media general de letalidad del virus es de 0,8%, yendo del 0,002% hasta el 0,04% en menores de 70 años, y al 4,1% en mayores de esa edad. No, el Gobierno no "oculta" miles de muertos con coronavirus como afirma Casado/c15#c-15
#34 se cuenta que hay muchos infectados asintomáticos o que no se han hecho la prueba
#1 Es lo que me ha dejado a cuadros.
A boleo y pim, 400 de 500, el 80%, que a este ritmo, de los 1000 van a ser 800 los infectados. Y como ha sido a boleo mucha casualidad sería que todos ellos estuvieran en la fase presintomática o que tuvieran síntomas pero no como para haberles dado importancia y que mañana (por poner un día) mostraran cuadros agudos que no pasaran tan desapercibidos.
Así que una de dos, como dices: o los tests han salido fallones o la clínica del virus ha perdido mucho.
#31 Ha pasado ya un mes, ¿eh? Si se han infectado todos o casi todos, como parece presumible, es de suponer que alrededor de 500 (si suponemos una distribución normal o una uniforme) se hayan contagiado en las dos primeras semanas de ese periodo de un mes, y el resto sí, más recientemente. En el portaaviones Theodore Roosevelt en el mismo periodo acabaron infectados más de 800 soldados, con más de una decena de hospitalizados y uno en UCI. No sé si este último acabó falleciendo, pero si no, no murió nadie (y ya hace un mes que el buque ha vuelto a las operaciones). Aquí estamos hablando del mismo tiempo, más o menos la misma cantidad de infectados, probablemente una media de edad mayor (los soldados suelen ser jóvenes en la veintena) y ningún hospitalizado (al menos eso parece por la información). Si no hubieran hecho los tests parece probable que salvo los tres positivos primeros, nadie se hubiera enterado o pensaría a lo sumo en un proceso catarral o alguna alergia. Tampoco parece que ningún familiar de estos trabajadores se haya enterado y es bastante probable que muchos de ellos estén infectados también (lo cual subiría bastante el número de contagios, quizás hasta el doble o más).
¿Todos ellos, seguramente miles contando familiares, han pasado o están pasando la infección sin inmutarse o como un catarro (bueno, algún familiar puede que lo haya cogido fuerte, pero entonces la alarma entre trabajadores y la población en la que está situada la planta hubiera sido mucho más notoria)? Insisto en lo que digo en #8: o han cogido un kit de tests muy fallones o la clínica está disminuyendo por alguna razón.
Digo, esto, claro, basándome en suposiciones elaboradas con los datos que han dado; puedo estar perfectamente equivocado o puede haber otros datos que acaben clarificando este asunto.
#8: También hay que ver el tipo de relación entre ellos, al parecer en las cárnicas (de carne, no empresas de servicios) se propaga mucho, y si ya trabajaron en cárnicas, y luego algunos vivían juntos...
#8 O tienen a la gente que trabaja en las cárnicas asustados de coger una baja.
#8 Ya van 657 positivos de 983 testados, increíble, casi un 70%. Y todos aparentemente sin síntomas o muy leves. https://www.lavanguardia.com/internacional/20200617/481826253463/trabajadores-matadero-lemania-positivo-coronavirus-covid19.html
#1 Para saber la información completa, tendríamos que saber de aquí a 20 días cuántas personas de las "marcadas" por el test tienen problemas y cuántas mueren.
De momento, van mareándonos de aquí para allà con los servicios de salud medio cerrados.
#9 Pero sería mucha casualidad que a esos 800 presumiblemente infectados justo ahora los hayan encontrado y encima en fase presintomática. Sería más probable que los kits de tests tengan errores (o se hayan usado mal) o que la clínica del virus, al menos en los trabajadores de esa fábrica, haya disminuido por alguna razón.
También puede ser, claro, porque la edad de los trabajadores no sea de media demasiado elevada o estén algo más sanos que la población general. Entre los trabajadores sanitarios españoles, de 52000 han fallecido solo 70 si no recuerdo mal, una cifra porcentualmente muy baja.
#1 O lo acaban de coger.
O también tienen listeriosis y otras enfermedades y entre todas se anulan.
Según esta noticia, la misma empresa, el 18 de mayo, sus empleados dieron negativo (edito: todos menos 3): https://www.pigprogress.net/Health/Articles/2020/5/Covid-19-German-pork-plants-negative-Italy-fears-the-worst-585526E/
#1 #10 Así que es muy posible que lo acaben de coger. Lo que no pone es la fecha, que estaría bien, porque en los datos oficiales hace tiempo que no pasan de los 400.
#1 3. aún hace falta esperar tiempo, 4. sin jóvenes sin patologías... etc etx
#1 o 3. Las condiciones de la fabrica, ya sea de temperatura, humedad, o algun motivo particular, no son favorables al crecimiento y la virulencia de la COVID.
Recordemos, que Jenner se dio cuenta de la vacuna gracias a que habia otra viruela mas inofensiva que afectaba a las ordeñadoras de vacas.
Estemos atentos a "simplezas" de estas.
#23 si, no lo habia pensado pero te doy la razón: miraran la cepa más inofensiva de cov y será con la que nos "vacunen" directamente
#44 es que justo al pensar en las cifras, 400 de 500, osea un 80%... digo, joder no ha mostrado ninguno sintomatologia? Los tests que les han hecho son malos y detectan demasiado? Habran mezclado sangre de infectados?
En cualquier caso, si les han hecho el test es que estan capaces, no estan malos. O a ver si los alemanes son de ir a trabajar medio muriendose...
Algo pasa ahi, quien sabe, lo mismo lo que dices tu despues, que la cepa alemana sea una mierda de virus y sirva para vacuna.
Seria deseable recabar mas informacion.
#23 bueno, la viruela inofensiva no lo era por las características de las granjas, sino porque era una enfermedad propia de las vacas.
#1 El "casi", mejor entre comillas.
Ya se sabía que en ciertos ámbitos de trabajo la tasa de infecciones era muy alta. Las empresas procesadoras de carne parece que están en el "TOP 10", y casi se puede asegurar que toda la plantilla de dicha fábrica está infectada.
#1 si en la fábrica hay muchos infectados y pocos sintomáticos o graves, será por la media de edad de los trabajadores u otros factores que no conocemos, no porque sea inofensivo
#1
3. lo acaban de pillar en cosa de una semana o menos
#1 La gente que está en edad de trabajar está dentro de unas franjas de letalidad mínimas...
#51 pero aunque no sea letal, se supone que a un 20% le da sintomatología grave
(ese 20% está medido sin tener en cuenta los asintomáticos, así que será menor, pero no recuerdo que se hiciera distinción por edad en este punto)
#51 no, no son mínimas. En todas las franjas de edad salvo menores de 19, la mortalidad del coronavirus es superior a la mortalidad esperada para esa franja de edad.
Y esto sin contar que hasta el 48% de los asintomáticos tienen secuelas al menos a medio plazo, ya veremos a largo.
#1 El típico virus inofensivo que te obliga a improvisar una morgue en una pista de patinaje sobre hielo
Que se preparen las consultoras informáticas
#26 Mala leche!!
El problema con este tipo de fábricas es que se mantiene la temperatura baja y la humedad controlada a niveles que son los perfectos para proteger la carne pero también para que el coronavirus aguante más en el aire.
Pues parecen buen sitio para cultivar coronavirus las "fábricas" de carne, si...
Y luego exportarán productos conservados a una temperatura ideal para el coronavirus.
¿Pero qué pasa con las fábricas de carne y los mataderos? Ya van unos cuantos casos.
#19 yo lo comentaba el otro dia en una noticia de un matadero de Olot. El dia que hagan un estudio serio puede que nos demos un susto (y dejemos de comprar carne, que parece ser que es el motivo de no hacer esos estudios)
#19 Total, ya verás. Será bueno y todo para el planeta la reducción del consumo de carne.
#19 aquí en nenagh, Irlanda, también pasó en matadero. Hubo más de 70 casos. Curioso
Pues en los EEUUA y en otros países pasaba igual, las empresas envasadoras de carne y similares eran focos gordos. Tiene bastante pinta de que sea una cuestión de la influencia de la temperatura en la capacidad del virus para infectar. Lo cual, si es así, significa que dentro de 4 ó 5 meses nos vamos a cagar vivos .
#29 Se me fue el dedaco...creo que es la primera vez que pongo un negativo
lo siento!
#29 no te preocupes por lo del virus que a la gente sana no le afecta
#29 Han encontrado un brote.
Carne mechada made in Germany
Espero que no haya ninguno de estos trabajadores de vacaciones en Baleares.
#20 no creo que esta gente esté en esos 350 VIP alemanes, ni de coña.
Yo siempre he dicho que hay que freir bien las salchichas de frankfurt....
#5 ¿Freír?, ¿te las vas a comer después de embadurnarlas con lubricante?
#36 Déjate de guarradas. Aceite de oliva virgen extra. Yo no como guarradas....
#41 cualquier procesado alimenticio ya tiene mierdas por un tubo, lo menos malo de unas salchichas fritas puede que fuera el aceite de girasol.
#66 lo mas sano de las salchichas es el plástico de la bolsa
#5 O cocerlas en salmuera con un chorrito de vino blanco.
#54 con Que proporción de sal haces la salmuera, me parece una idea genial, pero tendrán q ser salchichas ''artesanales'', las industriales tienen ya demasiada sal de por si. Salvo q esta salmuera tenga alguna otra función
#95 A ojo, en los puestos de perritos las tienen así.
Le echo un puñadito, un poco de Montilla y cuando hierven las dejo al mínimo durante horas y la gente las va sacando. Lo suelo hacer cuando viene la familia o amigos.
Con las pequeñas de cocktail es ideal.
Se trata de que el caldo sea isotónoco. Ni más ni menos salado que ellas. Pero a ojo.
#100 durante horas! Entonces quizas la sal sirva para hacer más firme y ''crujiente'' ( no encuentro otra palabra mejor) quizas esa es la razón de q las frankfurt son diferentes.
Muchas gracias lo probaré !! Que marca es tu favorita?
¿No os parece que aquí hay gato encerrado?
#13 Está muy rara la noticia y amarillista.
#13 #16. No tiene porque, USA e incluso España también han localizado focos exorbitantes en empresas Carnicas .
Parece que las condiciones de humedad y temperatura para la transmisión de ese virus son óptimas en esas empresas.
#21 Bueno, es posible. Pero la verdad es que contagiarse de covid-19 no es tan difícil.
#13 O murciélago
#13 Mas bien diría que hay cerdo y vaca encerrada...
#22 Calla, calla, que al final va a ser caballo...
#13 un ejército de gatos, no tiene sentido alguno.
#13 gato??? Será vaca encerrada, o Cordero...
#13 Hay más brotes en Alemania... En Berlín, han encontrado 70 positivos en un edificio, resultando en más de 300 personas en cuarentena.
https://www.tagesspiegel.de/berlin/berlin-in-der-coronakrise-70-infizierte-in-neukoellner-haeusern-buergermeister-warnt-vor-nachlaessigkeit/25655678.html
Alemania no ha dado un dato fiable desde que empezó la pandemia.
Pero como los alemanes no se mueren por Covid, no hay problema
Pero los alemanes no meaban colonia? Pasa en España y se enteran en Marte...
Estos son los que han venido de turismo. Por que en España no tenemos economía sin turismo de bares y sin especulación de pisos.
Y Aquí la derecha aplaudiendo la buena gestión de Merkel.
Menos mal que aquí esas cosas no van a pasar. Ya estamos abriendo todo como si no hubiera un mañana
Pues entonces todas las cifras de infectados quw tenemos son la punta del iceberg
¿Los alemanes no habían enviado comandos especiales a sus protectorados de Mallorca e Ibiza para asegurarse que todo estaba en orden para la élite teutona? Pues vaya.
Rebrote en China, Italia y Alemania. Capitanes a posteriori, mojaos.
Qué deberíamos hacer?
#98 En este caso sería capitanes a priori, ¿no?
Esas pruebas qué grado de especificidad y fiabilidad tienen? Porque si es muy bajo los resultados no son significativos