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#3:
A lo mejor habría que echarles del territorio nacional, encima de que son invitados se ponen chulos
#2:
Lo triste, es que puede que lo consiga
Lo triste, es que puede que lo consiga
#49:
#16 el escudo antimisiles no es lo que propició las bases, estas se situaron en España porque están (estaban) a la suficiente distancia de la URSS de modo que habría tiempo de hacer despegar aviones para atacarla en un supuesto conflicto de la entonces guerra fría, lo que le pasase a España en ese ataque a los yankees se la pelaba entonces tanto como ahora, pero como tenemos politicos lameculos ahora igual que entonces, aquí siguen las bases.
#5:
Pues que se vayan y abandonen las bases.
Tan sencillo como no bajarse los pantalones.
Tan sencillo como no bajarse los pantalones.
#10:
Ellos necesitan más esas bases que nosotros.
#131:
#54 Es que esto tiene su gracia. Por que USA bien que se planto con que Ceuta y Melilla no fuera territorio defendido por la OTAN. Con lo que si esta fuera, los rusos tienen todo su derecho a quedarse allí. A los americanos les molesta y los gobiernos españoles no han querido bajarse del burro mientras eso continue así. Cosa que apoyo.
#1:
y pagaremos... 
#88:
#63 Dilo completo. Carrero Blanco quería que tuvieramos armamento nuclear y a los americanos no les hacía gracia. Ni a Italia, Francia, Portugal y Marruecos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_Islero
https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_Islero
#71:
#12 vas muy equivocado, Confundes a Franco con España a quien sacaron es a Franco que si no hubiera recibido esas ayudas y se hubieran mantenido las sanciones habría caído, y ya no por los republicanos si no por los propios católicos y monárquicos que estaban ya cansados de Serrano Suñer y de Arrese y sus intentos de homologar el franquismo español al fascismo Italiano ya acabado
Comentarios
A lo mejor habría que echarles del territorio nacional, encima de que son invitados se ponen chulos
#3 Creo que Casado, Rivera y Abascal lo llevan en sus programas electorales, que son muy patriotas y lo de la soberanía se lo toman muy en serio
#12 Franquismo que ellos ayudaron a consolidar...
Lo triste, es que puede que lo consiga
#5 le podemos decir que tenemos a China esperando y que si se quieren quedar les subimos el alquiler. ¡Qué les den por culo!
#12 Nos sacaron ?????
Pues que se vayan y abandonen las bases.
Tan sencillo como no bajarse los pantalones.
Ellos necesitan más esas bases que nosotros.
y pagaremos...
#16 el escudo antimisiles no es lo que propició las bases, estas se situaron en España porque están (estaban) a la suficiente distancia de la URSS de modo que habría tiempo de hacer despegar aviones para atacarla en un supuesto conflicto de la entonces guerra fría, lo que le pasase a España en ese ataque a los yankees se la pelaba entonces tanto como ahora, pero como tenemos politicos lameculos ahora igual que entonces, aquí siguen las bases.
#35 Y cuando no lo pudieron aguantar más subvencionaron al PSOE y a un desconocido Felipe González para evitar que ganara el comunismo en España.
Atado y bien atado.
Eso pasa por no cobrarles alquiler desde el principio...
#12 gracias a ellos Franco murió en la cama siendo caudillo
#12 En los 50 sacaran a Franco del aislacionismo. Si no lo hubieran hecho posiblemente hubiera caído el régimen.
Mira que buena excusa para mandarlos a tomar... un poco de aire.
Como si estuvieran aquí por nuestro interés...
#1 mañana llamo a mi casero para decirle que a partir del mes que viene me tiene que pagar él
#2 Si Mexico no costea el muro, alguien tendrá que cubrir eso y nosotros por responsabilidad historica con nuestra excolonia debemos apoquinar.
Vamos... español y caballero... ¿Que se debe aqui?
Ta to pagao
#12 jajajaaja
#2 Lleva pataleando desde que llegó y no ha conseguido que los miembros de la OTAN le compren mas armas.
"Estupidez es hacer lo mismo una y otra vez y esperar un resultado diferente".
Que lo intente con Boris.
#15 Mejor, Putin estaria encantado de poder fondear sus flotas en puertos españoles.
#63 Dilo completo. Carrero Blanco quería que tuvieramos armamento nuclear y a los americanos no les hacía gracia. Ni a Italia, Francia, Portugal y Marruecos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_Islero
#16 y no será que el escudo ese nos hace objetivos, al igual que sus bases? Porque España con Rusia, mala relación no tiene. Y hasta culturalmente si te pones, nos llevamos bien.
Yo siempre he pensado que sería positivo ofrecer (previo cuantioso pago) una base compartida en el atlántico a los rusos (Galicia), lo que para ellos sería un caramelo.
Lo mismo con China, pero en el meditérraneo.
Sería un win-win. Dinero y trabajo para España, know-how militar (serían bases compartidas con ciertos privilegios por su parte, pero también por la nuestra) y nuevos aliados.
Seguro que después de eso los americanos estarían encantados de mantener (y pagar) por sus bases aquí.
#12 vas muy equivocado, Confundes a Franco con España a quien sacaron es a Franco que si no hubiera recibido esas ayudas y se hubieran mantenido las sanciones habría caído, y ya no por los republicanos si no por los propios católicos y monárquicos que estaban ya cansados de Serrano Suñer y de Arrese y sus intentos de homologar el franquismo español al fascismo Italiano ya acabado
#53 España nunca participó del plan Marshall
La enésima ida de olla de Trump. Ni caso.
Igual que el muro pagado por México.
Lo más gracioso es que ese "50% adicional" lo hará pensando que le van a regatear.
Torrà, Trump, Brexiters, Abascal... Bienvenidos a la década de la vergüenza ajena.
#16 Uhh uhh que miedo!! Nos va a atacar marruecos cuidao!
#54 Es que esto tiene su gracia. Por que USA bien que se planto con que Ceuta y Melilla no fuera territorio defendido por la OTAN. Con lo que si esta fuera, los rusos tienen todo su derecho a quedarse allí. A los americanos les molesta y los gobiernos españoles no han querido bajarse del burro mientras eso continue así. Cosa que apoyo.
La escusa perfecta para que se vayan, de la base de Morón, Andalucía, de la Base de Rota, Andalucía, Gibraltar y su base de la RAF, ¿adivina donde? en Andalucía! ! Aquí no pintan nada, están únicamente por SUS interés estratégicos, y ya que se va que paguen la limpieza de las bombas nucleares que se les "cayeron", ¿donde? en Andalucía.
#21 Tú lo quieres es que nos caiga la del pulpo se pegue quien se pegue.
Y si no se les paga, ¿se marchan?
Para pagar su ejercito, prefiero pagar el mio como los franceses. Es hora de enseñarles la puerta.
Y si no pagamos... ¿nos traerán también democracia?
no les necesitamos, se pueden ir a tomar por culo.
#42 Nadie a dicho que se les eche, con no pagar lo que pretenden...
Lo lógico sería cobrarles a ellos por estar aquí, y si no les interesa el plan lo lógico es que se marchen sin que nadie les eche, y que conste que han sido ellos los que planteado cobrar por “cuidarnos”, ahora nosotros podemos elegir que no necesitamos su “protección”, que lo que necesitamos es cobrar por el “usufructo” de esos terrenos.
#8 Serás tu, yo soy de los que si me invitan no discuto. No nos vamosa poner tontos por una cuenta de 150€
#39 La película es pensar que España va a echar a EE.UU. de su territorio. A partir de ahí cualquier situación es pura ficción a años luz de lo que es probable que suceda.
Pero desde luego, sí España pretendiese echar a EE.UU. de sus bases se originaría un conflicto diplomático de primer nivel. Hasta ahí estaremos de acuerdo...
#22 yanquis go home
Que presenten una factura detallando exactamente que servicios estan prestando. Que yo sepa, excepto en colaborar en restaurar alguna ermita, sólo están para defender sus intereses.
#6 seguro que organizan un referendo para que la cuidadania decida
#12 el plan Marshall fue una engañifa . Las bases les interesa a EEUU por su valor estratégico en el Mediterráneo . Y como bonus track nos dejaron un regalito en palomares.
#16 Como se lleven sus licencias del Windows 10 vamos a tener que volver a lo último que se hizo en España, los Spectrum de Inves. Que tedioso llegar al curro y poner a cargar desde una cinta de casette y a esperar que no salga un "loading error".
#12 ¿Y por qué estábamos metidos?
#9 Lo triste es que sí se van por las malas y se llevan toda su tecnología nos quedamos en bragas. Y no sólo por el escudo antimisiles.
Y ya no digamos sí nos consideran un enemigo y nos empiezan con sanciones y un bloqueo económico, como los que se estilan tanto últimamente.
#1 A ver, no es optativo...
Voy a poner el titular de otra manera...
Un ejercito que supera tanto en efectivos como tecnológicamente al de España y que se encuentra afincado dentro de nuestro territorio pide un pago por parte de España para quedarse donde está y no hacer nada....
¿Se ve más claro?
#3 no hay que echarles simplemente decirles "no pago, que dirá que me voy... Que no pago, que me voy..." Y así todo el rato, como las peleas infantiles pero que a la hora la verdad no hay huevos, y si lo hace... Ellos pierden más y sus generales se lo harían notar. De hecho seguro que más de uno se estará pegando cabezazos en la pared pensando en la tontería semanal que se escapa de la boca/culo del presidente, otros estarán haciendo una porra para acertar cuál será la próxima
#86 No lo entendéis. EEUU a cambio de pagar nos da... "protección".
Vamos, igual que la mafia o los clanes gitanos.
Y que cierren al salir.
La ocasión perfecta para sacarlos de aquí. Como ya ha dicho algun meneante lo que hay que hacer es hacerles pagar a ellos, ahora que han puesto sobre la mesa el tema del dinero. Y si no quieren presionar diplomáticamente para que se vayan, o amenazar con ofrecer a los rusos una base en Ceuta, que está fuera de la cobertura de la OTAN ( manda cojones, uno de los pocos terrenos que tenemos en disputa y no lo tenemos amparado por la "alianza defensiva")
A ver si cuela...
#55 De hecho habría que aprovechar para renegociar su presencia. Me parece flipante que no estén pagando por usar ese espacio. Ellos son los primeros interesados en controlar el estrecho de gibraltar desde Rota.
#110 Vamos, que probablemente los americanos sabían que ETA iba a atentar contra Carrero y se les olvidó avisar a las autoridades franquistas...
Eran los tiempos de la guerra fría.
Personalmente prefiero a España firmando el Tratado de no proliferación nuclear que ser uno de los países con armamento nuclear.
#88 santa vaca... el proyecto paja mental conspiranoia fanquista islero, hacia como 15 años que no lo veia mencionado.
La españa corrupta y dictatorial de franco nunca hubiese tenido capital ni apoyo suficiente para semejante majaderia, el bloqueo economico hubiese sido escalofriante y hubiese acabado hundiendo a españa en otros 50 años de sangre y oscuridad.
Considerar que le volaron por eso es digno de una consipiracion de avistadores de ovnis. Permitieron que le volaran porque los prodemocratas ya estaban en nomina, eran mas razonables y decian menos tonterias.
#1 Y pondremos la cama...
#28 Ya se quejaban de que se algún submarino ruso paraba en puerto español, Ceuta
https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/defensa/Armada-EEUU-Ceuta-submarinos-OTAN/20160518183145081366.html
"En los últimos cinco años han sido más de medio centenar las unidades navales rusas que han atracado en la ciudad autónoma para el descanso de sus tripulaciones y para llevar a cabo repostajes y reabastecimiento de víveres."
#17 Es la primera vez que suben los alquileres y se los cobran al casero.
¿No debería ser al contrario? Al fin y al cabo están usando terreno "prestado".
#22 ... lo dudo en Cuba se lo estan pidiendo desde hace 50 años y no lo dejan...
#16 A ver como nos hacen un bloqueo si no bloquean a toda la UE
#7 Lo cierto es que el tratado de la OTAN exige que los miembros gasten un 2% de su PIB en gasto militar y actualmente solo lo cumple Francia. La cuestión es si tiene sentido ese gasto en el contexto actual.
Lo segundo que debemos preguntarnos es por qué ahora exige ese gasto. ¿Es solo para vender sus F35 o están orquestando armar la tercera guerra mundial?
#16 pero quien va a sancionar a la UE y quien nos va a atacar? Marruecos? Anda, no te montes películas
#44
-España: ¿defedernos? ¿de quién nos tienen que defender?
-USA: ¡De mi, como no pagues!
#49 En las bases españolas no hay armamento nuclear. El único pais que las tuvo fué Turquía y en asunto casi acabó en una guerra nuclear. Si las hubiera sería un conflicto diplomático de primer nivel. No sé cómo va el tema de los submarinos, pero recuerdo la polémica cuando los británicos usaron Gibraltar para atracar uno de sus submarinos.
#95
El escudo está pensado contra rusia, aunque nos han intentado vender que es contra Irán. Aunque Irán misiles más que decentes, no tiene la tecnología para golpear a Europa, no digamos ya Estados Unidos.
#52 No conoces tú al.PPSOE, se reunen una tarde y cambian la Constitución, aunque sea para quitar la soberanía al ciudadano español, esto hasta les daría la.risa.
#20 Si nos ataca Marruecos va Francia detrás, y con ella la UE, si nos da por defendernos. Y despidámonos del Sahara.
Y prepárate para algún atentado gordo.
#5 El último que pidió que nos pagaran por utilizar terreno español, fue Carrero Blanco y así acabó....
El último que defendió los intereses de las españolas, los demás son unos traidores,
empezando por los partidos fascistas herederos.
#3 Igual si les pedimos presupuesto a los rusos nos sale más barato, porque los chinos aún no tienen una flota potente que si no...
#17. Sospecho que no se trataría tan solo de 'abonarles' los costes 'del alquiler', el abastecimiento de combustible, alimentos, asistencia médica y los sueldos para la tropa y mandos también se los podriamos costear...
#3 Eso sería si España fuera un país soberano.
#68 No, pero tuvo un plan específica de ayuda americana: http://www.cervantesvirtual.com/obra-visor/la-ayuda-americana-a-espana-19531963--0/html/ff251376-82b1-11df-acc7-002185ce6064_3.html
#17 bueno, lo de cederles las bases fue parte de la bajada de pantalones que tuvo que hacer el franquismo para acceder a las armas de la segunda guerra mundial, él final del aislamiento internacional como "guardianes de occidente" y sobre todo los créditos useños (bienvenidos Mr Ike) con los que España pudo superar la penuria económica y empezar a aplicar el primer plan de estabilización de 1958 que nos hizo poder eliminar las cartillas de racionamiento y hacer despegar el crecimiento....
La izquierda ochentera lo tenía muy claro y de ahí las consignas de "otan no, bases fuera" de la época que el PSOE primero hizo suyas y luego se pasó por ahí como todos sabemos....
Así que sí, me encantaría ver algún partido que tuviera narices de decirlo claramente (lo de cerrar las bases u ofrecerselas a otra potencia), sobre todo con los recientes contratos de mantenimiento de los destructores useños calentitos, que son unos milloncejos de euros y miles de puestos de trabajo muy majos (que se lo digan al Kichi con las corbetas de los amigos del Golfo...)
#16 El escudo antimisiles es para el que lo aloja una diana para misiles.
#124 "Porque lo importante es Franco, no las cartillas de racionamiento."
Precisamente las cartillas de racionamiento eran por culpa del régimen fascista de Franco. No tergiversemos la historia, por favor.
Supongo que es una trolada de Trump. O no. Teniendo en cuenta que ha multiplicado el gasto militar presupuestado para este año.
Pero las bases son de interés para EEUU porque proyectan sus "intereses" más allá de su frontera. No están para defendernos...
Sin las bases en Europa, no podría intervenir en Siria, por ejemplo. O sin las bases en España, no podrían haber invadido Iraq.
#98 Ceuta y Melilla no son territorio de la OTAN, si las atacan, la OTAN no está obligada a defenderlas. Eso fue decisión de la OTAN, así que supongo que entra dentro de lo que les parece correcto.
#26 ghroll ha pasado de dar pena a causar risa. No se puede decir que no haya avanzado
#46 #48 yo empezaria la historia por el principio. Fue USA quien le dio la indispensable ayuda para dar el golpe de estado. Fue esta quien lo abastecio de gasolina para tanques y aviones que habian puesto Italia y Alemania
#82 ¿eso no era ser neutral?
#12 Tras apoyar a Franco para que ganara la guerra, permitiendole
comprar(a crédito) todo el petróleo que quisiera.Que lo paguen los votantes del trifachito.
#82 que no? unas buenas birras y tapeo y amigos todos.
#88 Esto, según algunos, habría costado hipotéticamente la vida al almirante Luis Carrero Blanco el 19 de diciembre de 1973, el día después de entrevistarse con Henry Kissinger al respecto en Madrid, si es verdad que este se hallaba enterado del atentado de ETA contra el mismo, que le costó la vida. Sin embargo, el proyecto siguió: en 1977 se conocía el alcance proyectado para el Centro de Investigación Nuclear de Soria: 140 kilos de plutonio al año, suficiente para fabricar 23 bombas anuales. Pero las presiones internacionales arreciaban y en 1987 el PSOE firmó el Tratado de No Proliferación Nuclear que clausuró definitivamente el proyecto.
#98 Bien, alguien ha dado en el clavo.
¿Crees que siendo aliados de China, Rusia, y USA, y con suficiente capacidad de financiar un buen ejército, necesitaríamos pertenecer a la OTAN?
#90 ahora no lo hay, tras lo de Palomares se cuidaron mucho de que nos enterasemos, pero ahora no lo hay (creo)
#21 Tampoco puedes pretender ser aliado de todo el mundo
#12 #16 si bueno pues si hubiera cojones en este pais como no los hay,veriamos que les pareceria que los rusos o los chinos controlaran el acceso al mediterraneo a parte de tener varias bases en el culo de europa
#71 Eso decían de Fidel Castro
Las sanciones no derriban gobiernos dictatoriales, solo los fortalecen.
#258 Ya, pero eso es precisamente lo que habría que cambiar. No puede ser que el engaño y la corrupción sea gratuita. Así no hay manera de tender a una democracia limpia y plena. Es necesario conocer la historia y saber que trapos sucios guarda quien quiere tu voto. Es imprescindible.
Mejor que se vayan, pero si no es el caso, que paguen alquiler de los terrenos e impuestos. ¿Que es eso de cobrar por ocupar tu territorio y aprovecharse de ello?.
Con un poco de suerte esto es el espaldarazo definitivo para un ejército de la UE.
Por mi que cierren al salir
#1 Bueno, a lo mejor teníamos que habernos pensado mucho antes y mucho mejor entrar en la OTAN.
Ahora, pues eso.
Tranquilos, que los responsables no pagarán, pagaremos nosotros, como siempre.
#189 Comprendo, gracias por la explicación y por dedicarme tiempo. Por aclararlo no trato de evaluar el presente sino hacia donde debemos apuntar, pese a esas situaciones.
Cuando saltó la noticia del famoso muro, alguien en menéame comentó, extrapolando el tema del rescate bancario, que menos risas porque seguro que al final nos tocaba pagarlo a nosotros, y todos nos reímos mucho con el comentario. Hoy ese momento está más cerca.
Es como tener un tipo viviendo en tu casa de gratis y que te dice que le pagues dinero del alquiler encima a él en vez de él a ti . Esto parece del mundo today. Espero que no seamos gilipollas y paguemos.
#21 mejor que en Galicia, Ceuta o Melilla
podría ser divertido
#34 Pues eso, mucha amenaza pero no van a dejar de "defendernos"
#12 Y en los 70 se cargaron a Carrero Blanco, porque este quería una cosa y los americanos nanai de la china. Que casualidad que estaba por aqui el sanguinario Kisinger. Por cierto, no pensareis que soy de la banda fascista, nada de nada, pero la verdad es la verdad. Señor Trumpcaso, llevese sus bases al coño de su PUTA MADRE y metalas dond le quepa a la Melany