Hace 2 años | Por --698721-- a nytimes.com
Publicado hace 2 años por --698721-- a nytimes.com

Bajando una escalera polvorienta, escondida del estruendo de los bombardeos que se ha convertido en el sonido ambiental de la capital de Ucrania, Ludmila Yashenko atiende a los bebés. Son 19 infantes que duermen o gorjean en cunas prolijamente arregladas y regularmente son alimentados con fórmula para bebés.

Comentarios

Verdaderofalso

#2 y están almacenados en un sótano a la espera de que puedan salir como cuando tienes un paquete retenido en el almacén a la espera del transporte.

Las similitudes con una mercancía se hacen mayores cada día

D

#2 Una cosa es hablar de "alquilar el cuerpo de una mujer" y otra de "comprar un bebé" ¿cómo un hombre puede comprar un bebé que tiene sus genes? me resulta curioso el argumento.
Y me resulta más curioso el querer extrapolar la legislación española al resto del mundo. Aquí la madre es quien gesta, en otros países puede ser también la que pone el ADN. No sé porqué una madre es más madre que la otra.

19 madres de las que no se sabe nada...

D

#6 pero sí deberían ser procesados al llegar a España y esos niños dados en adopción a familias normales.

Destrozo

#4 o desterrados a Ucrania

Jangsun

#8 Pues sí. Ya que les gusta tanto el sistema de valores de ese país que permite comprar bebés, que se vayan a vivir allí. Quieren todo: abusar de los débiles pero que a ellos les respeten. Si esa gente tuviera un ápice de generosidad dentro de ellos, lo que harían sería adoptar un niño ya nacido, que hay países que lo permiten si no pueden en España (cosa que me extraña porque algún niño habrá que necesite una familia aquí)...

D

#4 yo metería en prisión a quienes quieren meter en prisión a otros sin haber cometido ningún delito

RamonMercader

#19 pues tu irías el primero

D

#47 correcto, salvo que fuera un delito querer meter en prisión a quienes no han cometido ningún delito pero no fuera un delito querer meter en prisión a quienes quieren meter en prisión a quienes no han cometido ningún delito.

RamonMercader

#48 en eso tiene razón lol

TDCC

Es alucinante cómo se ha politizado la gestación subrogada en este país. Me considero de izquierdas, rojo, podemita; y no entiendo este odio y rencor a la gestación subrogada. Esas acusaciones de que son niños comprados como si fuera Ali Express, que si los padres se merecen el calvario que están pasando, que deberían meterlos en la cárcel, que si las gestantes están indefensas, … es que no sé de donde os sacáis estos argumentos y acusaciones.

Yo pienso que la gestación subrogada es una de las medidas más progresistas del siglo, sería el nuevo “matrimonio gay”, poder hacerlo con garantías, sin ánimo de lucro y legal no le hace mal a nadie. Entiendo que en Ucrania no se garantizan al 100% estas medidas, pero se trata de un país en vías de desarrollo y a la que acuden, principalmente, parejas de países desarrollados en los que no está permitida. Si se legalizara en España, poca gente iría a Ucrania, y lo mismo con el resto de países de Europa que es de donde son la mayoría de gente que acude allí.

Pero claro, esto se propuso desde un partido tirando a derechas y ahora ya todo avance en este sentido os encargáis de pintarlo de rancio y de medidas abusivas sin pensar en nada más. No damos para más en este país por lo visto.

p

#9 ¡Hombre, ya hacía rato que no veía uno de "yo siempre voté a Podemos pero ya no"!
Así que te llamas de izquierdas y Podemita, y te parece bien que una gente rica pague a gente pobre para que sean sus vacas de crianza, y que seres humanos se conviertan en mercancía.
Ni sabes lo que es la izquierda, ni lo que son los derechos humanos.
Te mereces irte a vivir a la Roma imperial (por ejemplo), pero para ser un esclavo, y después vienes y nos lo cuentas.

TDCC

#11 Lo de “ya no” te lo has sacado de la manga. He dicho que soy podemita, no que lo era.

Respecto a lo de si me parece bien lo de que gente rica pague a pobre para que sean sus vacas de crianza etc… Es un cuento que te has creado tu en tu cabeza. Te lo has pintado así y no piensas en nada más, tienes el coco comido con esa historia y dudo que alguien te pueda sacar de ella.

¿No te has preguntado porqué están actuando así? ¿Qué tipo de gente lo pide? ¿Qué tipo de gente lo ofrece? ¿Qué tiene de malo? ¿Cómo se sienten todos haciéndolo? Y te lo digo en serio, reflexiona, olvídate del cuento que te han contado y ponte en el sitio de todos los implicados, porqué no tiene porqué ser gente rica, ni gente pobre, ni pretender “comprar” a un bebé si no ser padres que de ninguna otra manera lo serían, gestantes voluntarias, solicitantes ahora con miedo, etc… Que cobren por hacerlo no me parece mal, pero sería obvio que sería mucho mejor si fuera completamente altruista y voluntario.

p

#22 O sea, que según tú, existen "gestantes voluntarias". Con eso me lo has dicho todo.
Ya me puedo imaginar a mujeres, con infinito amor a la humanidad, que van a pasar sus vidas fértiles gestando a niños que nuca criarán.
Y lo harán de forma voluntario, a cambio de nada. Deleitándose con la felicidad que le otorgan a esas pobres personas infértiles. Que, de ésa manera, no tendrán que adoptar a un niño que a saber que otras manos tocaron.
Que barbaridad!!
y lo dices como si tuviera sentido.
El único motivo para gestar el hijo de otro (fuera de un hermano o similar, por un motivo emocional directo) es por la necesidad de dinero.

Por favor, no ofendas mi inteligencia con ésos argumentos. No tiene ninguna justificación. Es como decir que alguien dona órganos de forma altruista a desconocidos, a cambio de nada. ¿o crees que la prohibición de donar órganos y de comerciar con ellos es para fastidiar a esas personas generosas que quieren salvar vidas ajenas a costa de la propia?

TDCC

#32 Ya estás enfrascado en el cuento de siempre, mira qué ridículo queda esto así:
O sea, que según tú, existen "donantes voluntarios".

Ya me puedo imaginar a personas, con infinito amor a la humanidad, que van a pasar sus vidas donando esperma, óvulos, sangre y plasma, a personas que no van a conocer en su vida.

Por ponerte un ejemplo.


Respecto a lo de los órganos, en este país se permite la donación en vida, está amparada por la ley y debe de cumplir los principios de que sea voluntario, gratuito y altruista. Lo mismo que podría ser una gestante y que yo defiendo.

Pero tu de ahí no vas a salir, tampoco vas a poder ponerte en el lugar de nadie, solo puedes pensar en que una mujer solo haría eso por dinero. Qué triste, de verdad.

p

#33 Sip, tienes razón. Es lo mismo gestar un hijo, que donar sangre. O pelo, para un calvo necesitado.
Para tí la perra gorda.

Deseo que seas mujer y que pases tu vida sin la necesidad de vender a tus hijos para sobrevivir.
Adeu amic.

TDCC

¿Has leído mi comentario si quiera? Si no entiendes algo dímelo y te lo explico, porque parece que no has comprendido nada.

editado:
Por lo visto #_34 me ha bloqueado. #33

eldarel

#9 Lo que hay en Ucrania es un negocio, no empatía y deseo de ayudar a otro ser humano.
No se demoniza que una mujer pueda parir para otra (que es más una, adopción), si no el marco existente en Ucrania. Msrco explotador de mujeres en necesidad económica y con condiciones poco respetuosas con los DDHH, como los entendemos en España.

TDCC

#13 ¿Entonces según tu el problema es que es pagando? Es decir, ¿Si fuese altruista y voluntario la gente que lo critica se callaría?

Porqué ojalá fuese así, pero la gente crítica el propio acto de que una mujer para a un niño de otra.

eldarel

#23 En España, sí lo creo. Aquí no tenemos problemas con la adopción o con la filiación de niños nacidos fuera del matrimonio.

Verdaderofalso

#9 pregunto desde la ignorancia.
Tienen garantía?
Tiene periodo de devolución?

TDCC

#15 Yo con garantías me refiero para la gestante y para los padres, que ella esté segura en todo momento y en caso de un mínimo riesgo se pueda interrumpir el embarazo o lo que considere el personal sanitario. Y para los padres garantías en todo el tema legal, que se pueda registrar correctamente quienes son los padres e incluso poder indicar la gestante si todos están de acuerdo con ello.

Un niño no puede tener garantías ni devoluciones, sería como un parto de una pareja normal, ¿Puedes tener alguna garantía de cómo será? ¿Puedes devolverlo? No.

jonolulu

#15 Solo si has pagado por PayPal

io1976

#9 Podemita dice lol lol lol
Coño disimula un poco que así solo llaman los fachas a los votantes de podemos.

TDCC

#16 pues yo lo soy y a mucha honra

io1976

#25 Fachorro ¿no?

TDCC

#30 Enhorabuena, ha avanzado hasta el siguiente nivel. Puede tomar su horquillo y antorcha

io1976

#31 Que culpa tengo que te haya salido la vena facha hasta haciéndote pasar por votante de Podemos!!?! lol lol lol

TDCC

#37 Es ridículo, no todo es blanco o negro. Y tu no vas a decirme qué soy o que dejo de ser, eso por suerte lo tengo clarísimo lol

io1976

#40 Pues yo creo que no tienes nada claro, porque o bien eres un facha que se hace pasar por votante de Podemos, o te faltan mucha lectura sobre los mal llamados vientres de alquiler.

D

#17 nadie se acostaría con un desconocido 40 años mayor que ella por dinero si no estuviera desesperado, NADIE.
Ah bueno, las prostitutas de lujo por ejemplo, pero esas no cuentan.

#21 Me estás comparando echar un polvo con un viejo con pasar 9 meses de embarazo y pasar por un parto???

D

#39 echar un polvo con un viejo varias veces al día, un día tras otro, durante toda tu juventud, arriesgandose a ETS y a gente tarada. Hay gente que lo hace sin necesidad porque les encanta el dinero. Y nadie es quién para decirle que no.
Que haya mujeres que quieran ofrecer ese servicio (subrogación) por el sueldo de dos o tres años y sin trabajar es asunto suyo. Estoy de acuerdo en que no deben ser personas en extrema necesidad sino personas que simplemente quieran el dinero porque no les apetezca trabajar por ejemplo, o porque se quieran montar un negocio y esta se la vía fácil.

Decir aquí que la economía de Ucrania iba viento en popa hasta ahora y la tasa de desempleo era relativamente baja. No es Somalia.

TDCC

#17 No soy mujer, pero esto no significa que tengas razón en esto. Nada tiene que ver lo que tengo entre las piernas a lo que una tercera persona quiera hacer o no. Es algo que solo esa tercera persona puede decidir, tu no puedes decirle qué tiene que hacer.

#26 Tu donarías un riñón a un desconocido?¿

TDCC

#38 ¿A dónde quieres llegar?

#41 Por qué no legalizar la venta de órganos, total todo el mundo tiene 2. Quien decidiría sería esa tercera persona a la que tú no puedes decirle que hacer.
Que vendiendo ese riñón pueda dar de comer a su familia durante un año no signifaca que lo haga coaccionado, no?

TDCC

#43 Tu comentario carece de lo más básico al intentar contraargumentar en un debate: Sentido.

No todo el mundo tiene dos órganos, ¿De qué estás hablando? ¿Sabes lo que son los órganos, cuantos tenemos y qué se puede donar y con qué condiciones? Aparte, yo defiendo que las gestación subrogada sea voluntaria, gratuita y altruista, en el caso de los órganos defendería lo mismo, no su venta

l

#44 Y yo defiendo que nadie dona un órgano o pasa por un embarazo y parte de manera voluntaria, gratuita y altruista.
Para mi el comentario que carece de lo más básico es el tuyo..
Por cierto, pensaba en riñones, que es lo que le suele faltar a algún que otro habitante del tercer mundo.

D

#9 Yo te aseguro que si las feministas hubieran decidido que la gestación subrogada era un derecho de las mujeres para ayudar a otras mujeres que no pudieran tener hijos todos estos que están por aquí pidiendo la pena de muerte para estas familias estarían defendiendo a capa y espada la gestación subrogada, son como robots, les dicen a quien tienen que odiar y ya no razonan.

TDCC

#20 Es más que probable, pero por eso digo que está politizado. La gente no piensa ni razona, simplemente repite lo que ha escuchado sin siquiera planteárselo o reflexionarlo y hacerse una idea propia. No tiene porqué ser blanco o negro, ni si apoyas “X” signifique que seas contrario a “Y”.

io1976

Con el ticket los compradores pueden reclamar, también si el producto no sale lo suficientemente rubio y con ojos azules.
Próximamente se producirán en bipack formato gemelos para que uno sirva de piezas de repuesto para el otro.
Hay un buen nicho de mercado entre los papás neoliberales con dinero.

l

Este negocio ha prosperado en Ucrania sobre todo por la pobreza. En ese país, las madres subrogadas generalmente ganan alrededor de 15.000 dólares por niño. Ucrania no permite la gestación subrogada para parejas del mismo sexo ni para parejas que desean elegir el sexo de su hijo.

Poco más que añadir...