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#5:
Josti pues recuperar control estatal sobre un par de eléctricas tan mala idea no era
#3:
Y al año siguiente, con ellos al frente, valdria la mitad.
#25:
Lo siento mucho, pero ese comentario es una vision hipersimplista que parece (quiero pensar que no) de alguien que no tiene ni puta idea en que consiste el precio de una acción y los procesos de compraventa.
#60:
#15 Cualquier empresa privada que pase a manos del estado, se volvera ineficiente. Da igual que el estado sea de izquierdas o de derechas. Algunos luchais una guerra constante que no existe mas que en vuestras cabezas (como en este caso asumiendo que al que respondes critica a la izquierda)
cc #19 #29
cc #19 #29
#12:
Expropiación con compensación a precios de mercado. No es mala idea
#32:
Y el mío. Si esto lo compra un país extranjero, España se convierte en un esclavo de ese país.
El gobierno alemán tiene una acción de oro de Vokswagen para que no pueda irse la propiedad del grupo a otro país.
El gobierno alemán tiene una acción de oro de Vokswagen para que no pueda irse la propiedad del grupo a otro país.
Comentarios
Josti pues recuperar control estatal sobre un par de eléctricas tan mala idea no era
Y al año siguiente, con ellos al frente, valdria la mitad.
#3 #10 Se piensan que toda España son como sus amados, incompetentes y corruptos gestores liberales de derechas.
#3 como la gestión en Madrid, no?
#3 la mitad? Qué optimista!
#3 Bueno, pero ya en manos del Estado, cuando llegara un gobierno que a ti te gustase sin duda se revalorizaría.
Te recuerdo que Estado y Gobierno no son lo mismo, aunque estemos acostumbrados a confundirlos.
#35 Arial 8
Lo siento mucho, pero ese comentario es una vision hipersimplista que parece (quiero pensar que no) de alguien que no tiene ni puta idea en que consiste el precio de una acción y los procesos de compraventa.
Expropiación con compensación a precios de mercado. No es mala idea
Ponme dos!
#3 ¿ Dices si hacen una gestión como Rato en Bankia ? Te recuerdo que eso fue delito y está en la cárcel.
#5 eso propuso Pablo Iglesias en el Consejo de ayer según parece y se formó una gorda
No, no podría. Al comprar subiría la cotización de las empresas
#3 Y de que cojones nos sirve que valgan tanto??
#30 Sí, no estaría mal. Pero sinceramente, se llega antes a ese objetivo vía real decreto ley. Les pagas lo mismo que te pagaron cuando se privatizó (o si acaso les compensas nuevas inversiones que puedan demostrar haber hecho) y en paz.
Aquí lo que pasa es que Sánchez Mato necesita trabajo, y como después de ser despedido de forma fulminante por Carmena (por idiota) y de haber hecho el ridículo más espantoso en unas elecciones nadie le da trabajo, propone comprar un montón de empresas para que, con suerte, alguien le pueda sentar en alguna silla en la que no se note mucho si hace el tonto (otra vez) y la caga de nuevo.
#15 Cualquier empresa privada que pase a manos del estado, se volvera ineficiente. Da igual que el estado sea de izquierdas o de derechas. Algunos luchais una guerra constante que no existe mas que en vuestras cabezas (como en este caso asumiendo que al que respondes critica a la izquierda)
cc #19 #29
Es un tontuna por un monton de motivos.
Si lo dice en serio es un necio.
Y el mío. Si esto lo compra un país extranjero, España se convierte en un esclavo de ese país.
El gobierno alemán tiene una acción de oro de Vokswagen para que no pueda irse la propiedad del grupo a otro país.
#62 Me estas comparando bicimad y funerarias de madrid con empresas del IBEX 35? De verdad?
#60 Cualquier empresa privada que pase a manos del estado, se volverá ineficiente
Como la Volkswagen o Renault, claro.
Lo que hay que leer.
En China, el estado, lo hizo.
Mato buscando casito... desde que Carmena le dio la patada se siente muy solo.
#72 En que te basas para decir que la sanidad privada es menos eficiente que la publica? En las noticias que lees en meneame + vozpopuli + eldiario? Lo llevas claro... La sanidad debe ser publica no porque sea mas eficiente, sino porque garantiza que todo ciudadano tendra acceso a ello.
#19 A mi no me gusta ninguno. Y para gestionar empresas, estos menos.
#26 Ya bueno supongo que bria que estudiar los casos y no comprar al buen tun tun, la idea sería ganar poder de decision en empresas estratégicas a nivel de producccion en España, si eso se puede hacer comprando las acciones que estan en caida libre adelante, si no no.
Amos no me parecería descabellado por lo menos hacer un estudio del tema
#28 ¿Fuente?
Que no lo lea Pableras que se le acelera el pulso y van a pensar que tiene coronavirus.
#60 bicimad?
#11 Pero cuando vuelva a su valor normal habríamos ganado una enorme cantidad de miles de millones de euros, a que sí.
#5 O que los ciudadanos se junten para hacerle una OPA agresiva a algunas de esas empresas, ahora que no valen nada. ¿O se esperan un par de semanas más?
#3 #10 Algunos creen que si no se pone el beneficio económico por encima de la honradez y la ética, no se gana dinero...
No son capaces de concebir un modelo de negocio que saque beneficio ofreciendo un buen servicio a la ciudadanía!!
Cc #17
es el mercado amigos!
#5 Aún comprando las acciones expuestas en bolsa no tendrías el control de la empresa.
todavía hay gente que no se entera que el valor bursatil de una empresa es el del valor marginal de la última venta. Si quieres vender o te quieren comprar un paquete muy grande de acciones es probable que se vaya por la puerta trasera y se haga con descuento o a veces con un plus sobre el valor de mercado depende el caso.
Además para poder comprarla tiene que haber gente que quiera venderla..
#33 #13 No podría porque no hay suficiente oferta. Nadie querría vender algo que sabes que va a subir de precio.
Estas cosas hay que hacerlas con una OPA regulada.
Y si lo hiciera el estado no ganaría nada porque nadie querría comprar nada que sabes que va a bajar de precio.
#12 ¿sabes que las acciones que hay en venta en bolsa no son el 100% de la empresa (normalmente no llegan al 10%)?
¿sabes que con la primera compra (por mi rápido que se haga) el resto de acciones aumentan de precio?
¿sabes que mínimo necesitas el 30% de la empresa para poder intentar hacer una OPA por todas las participaciones?
Es que alguien relacionado con económica diga tal barbaridad es completamente absurdo. Pero completamente absurdo.
En política solo hay subnormales y twitter lo único que hace es que sus tonterías las podamos leer todos.
El sueño húmedo de Iglesias.
#77 en primer lugar porque en el ránking mundial, todas las tops son públicas. Podía haber puesto de ejemplo los fondos que los más valiosos también son públicos.
Pero además el que ma sanidad publica ya te garantice el servicio la hace mucho mejor, pues automáticamente la hace varias veces más preventiva que la privada.
Así que si la sanidad se basa en tener a tu cliente sano, ya el hecho de dar esa prevención de entrada la hace mejor.
Ya si quieres entramos en costes, endeudamientos o tratamientos no efectivos porque el que en realidad te vale no puedes pagarlo.
Pero podemos hablar de casos distintos, ¿qué pasó con la pegaso?
#39 Del estado actual o del estado español no.
Un estado sin medios ni políticas de control a sus funcionarios no es un estado "serio".
#69 porque quieres hacer dinero, y no generar bienestar.
Espero que tras esta locura que justo empieza, la gente entienda lo peligroso que es dejar la economía en manos de la bolsa y del sector privado. Ya en unos meses hablamos.
#14 Mucho menos de lo que corresponde al valor de las acciones. Puedes comprar derechos económicos sin derecho a voto. Y es cada vez lo más usual. A fin de cuentas al accionista medio se la refanfinfla eso del gobierno coroporativo.
#60 Claro claro...
https://es.wikipedia.org/wiki/Red_El%C3%A9ctrica_de_Espa%C3%B1a
https://es.wikipedia.org/wiki/INECO
https://es.wikipedia.org/wiki/Indra_Sistemas
https://es.wikipedia.org/wiki/Navantia
https://es.wikipedia.org/wiki/Centro_para_el_Desarrollo_Tecnol%C3%B3gico_Industrial
https://es.wikipedia.org/wiki/Puertos_del_Estado
Y si quieres puedo seguir poniendo ejemplos, pero tendria que buscarlos....
Si no lo hace el estado lo harán los chinos o las norteamericanos.
Me parece una idea cojonuda, que el estado tenga participaciones en el IBEX, cobre por dividendos y así no necesita subir tantos impuestos.
Eso sí podría limitaciones en las decisiones empresariales.
#42 y el gobierno de España es accionista en muchas empresas del IBEX, a través de la SEPI.
Nada raro.
#30 capítulo I del estudio: la UE no lo permite (salvo si eres Francia o Alemania, pero eso es otro tema)
#68 Nunca nada garantiza nada, pero si tengo que poner mi dinero en algo, prefiero ponerlo en una empresa privada que en una publica.
#55 Y aunque pudiesen hacerlo sin oposición y sin que nadie en el mercado estuviese al tanto de la operación y de una tacada, no habría liquidez en el precio que Sánchez Mato asegura que se podría comprar, el precio final sería muchísimo mayor.
Realmente es un tweet para engañar a la gente. Este tipo es de lo más demagogo y soberbio que te puedes encontrar en la fauna política madrileña.
#13 Si la compra es lo suficientemente rápida, el estado ganaría un gritón de €uros con la operación.
#96 Sí, por eso le va tan bien al IBEX en los últimos días. En fin, lo que hay que leer...
#1 en el proceso de comprarlo iría subiendo el precio, así que igual para dos no da.
#67 joder, desde la primera noticia en que te he puesto el ejmplod e la gestión desde el ayuntamiento. ¿Pero no era que las cosas si se remunicipalizan no funcionan?. ¿¿Ahora solo las que tú quieres???.
#27 pues puedes guiarte por dos indicadores. Uno porque el sector energetico es imprescindible y en crisis puede tocar minimos pero su tendencia es al alza, y dos porque a Pedro Sanchez le ha parecido fatal.
#11 Pero si peso en el consejo de administracion no? (pregunto ojo, que este no es mi campo y no se cuanto % hay en bolsa de por ejemplo ENDESA)
Comprar el Entramado empresarial por cuatro duros.
Iglesias, como buen comunista, debe de estar empalmado.
#35 Fuente: se lo ha dicho su cuñao
#5 Un par de eléctricas y Telefónica. Y luego aprovechamos para darle la patada a Aznar y a González.
#5 ¿Para que? ¿Para que cuando vuelva a gobernar la derecha las vuelvan a vender a sus amigos para ganar dinero en B?
#60 funerarias de Madrid?
#98 Revisa tus fuentes. Está en cuarentena, que no es lo mismo que dar positivo.
https://www.20minutos.es/noticia/4187785/0/pablo-iglesias-interrumple-cuarentena-consejo-ministros/
#3 no es tan importante lo que vale, si no su importancia estratégica, el servicio que dan, los productos que producen y los intereses a los que sirven. Mira el caso de Aramco.
#4 Mísera, no, miserable
¿Cómo?¿Gastarse esa pasta?. Venga hombre, lo que habría que hacer es expropiar , embargar o como quiera que se diga para no pagar ni un puto duro.
Bastante tienen con lo que han ganado con dividendos, especulando en el casino llamado bolsa y con los sueldos que se han metido los gestores.
Ni un euro.
Los sectores clave para el desarrollo de un pais, energia, comunicaciones, puertos, infraestructuras, banca, sanidad, educacion, vivienda,.....tienen que estar en manos del Estado, no en manos de la especulación privada cortoplacista.
#3 #10 Pero si tan mala administración hacen, podrían acabar en la cárcel, como Rato. ¿No le dariais una oportunidad a la propuesta?
#119 podría endeudarse y pagarlo con las ganancias. Hay sectores donde hay oligopolio y son negocio 100% seguro.
Que bien, dando ideas a los buitres que mayormente vienen del extranjero. Bueno, en realidad eso ya lo sabrán, el hijo de aznar y similares seguro que no les importa vender a España si reciben su buena aunque mísera comisión.
#15 Como su gestion en Herlobe S.A:
https://www.concursal.es/es/concurso-de-acreedores/991246/herlobe-molduras-y-recubrimientos-sa.aspx
#39 La expropiación no implica pagar un puto duro, implica forzar a que te vendan algo por un justiprecio.
#32 Y seat es propiedad del grupo volkswagen.
Gamesa, la de los aerogeneradores, fue comprada por la alemana siemens y convertida en siemens gamesa. Iberdrola tenia acciones, el 8% de siemens gamesa. Ante alguna discusión en el consejo de administración por información critica seguramente por los bandos iberdroleros y siemenseros, siemens compró la participaron de iberdrola y se acabó el problema. El próximo y probable paso sera cerrar las plantas en España, Euskadi, y llevarlas a un pais mas barato o a alemania. Aunque basta con que se lleven los dptos de mayor valor añadido, dirección que ya se la han llevado, diseño e i+d, etc.
https://www.elcorreo.com/economia/empresas/juzgado-obliga-siemens-20200114155321-nt.html
https://www.eleconomista.es/energia/noticias/10297810/01/20/Iberdrola-logra-en-el-juzgado-quitarle-poder-a-Markus-Tacke-en-Siemens-Gamesa.html
y despues claro.
http://www.google.es/search?q=siemens+compra+gamesa+iberdrola&oq=siemens+compra+gamesa+iberdrola
Y esto a mi me recuerda a las historias del imperialismo informal, que tambien podriamos llamar lebensraum informal a base se la propiedad y control de empresas y subsidiarias críticas.
HISMA, ROWAK y SOFINDUS
https://www.meneame.net/search?u=capitan__nemo&w=comments&q=rowak
Y después está las propuestas de fusiones compras de empresas de ferrocarriles para supuestamente competir con los gigantes de los ferrocarriles chinos.
Y ¿A donde se irán tras las fusiones y adquisiciones el empleo, los centros de poder, etc?
¿Qué plantas se cerraran cuando pasen al estado de optimizar costes y eliminar duplicidades?
Cc #56
#192 Realmente no. En una bolsa tienes una serie de órdenes de venta a diferentes precios. Cuando introduces una orden de compra a valor de mercado, esta se llena a los diferentes precios que haya disponibles, si es que se llena.
La cantidad de órdenes de venta que puede haber en un momento dado es ínfima en relación al total, por lo que no existe el concepto de una compra "suficientemente rápida" a nivel institucional.
Esta fácil el asunto, o lo compramos nosotros o nos lo compran los chinos, ustedes verán.
#45 los políticos españoles son más de Helvetica.
Estamos hablando del ibex, pero con cualquier empresa el capitalismo no solo lo permite sino que lo incentiva. Y desde la optica del capitalliberalismo el estado es una empresa mas que tiene que ser rentable, asi que ... ¿ por que no? Ya la venderiamos cuando valiese el doble.
#71 La noticia habla del IBEX 35 campeon
para terminar de arruinar el país
Es cuestión de debatirlo. En eso consiste la democracia.
#82 el agua, la energía, servicios postales, sanitarios y de vivienda, vivienda y crédito debería estar nacionalizado. Desde 2008 al que no le haya quedado claro...
#115 Aquí tienes la participación de SEPI.
Cuando entramos en Europa nos prohibieron controlar todos los activos estratégicos al 100% (eso no quita lo de regalar la empresa a los amigos)
#55 Y nadie está obligado a vender en una OPA.
#60 mentira. Es todo lo contrario, será más eficiente.
Lo que no es eficiente son empresas privadas cuyo único cliente es el estado. Son parásitos creados a medida con sobres de por medio.
#119 menos que el rescate a la banca...
#16 creo que no me has entendido, he dicho Ayuntamiento de Madrid que es un organismo público, en el que se realizaron nacionalizaciones y para que veas el resultado. Que es justo lo que se propone la noticia a nivel estatal.
#80 Evidentemente. Buena suerte convenciendo a amancio ortega para que te venda su 60% de inditex. He oído que anda necesitado de pasta .
#12 Hombre, es que eso es compra, no expropiación. 😅
Expropiación sería pagarle un justiprecio tipo "como vamos a estar dos meses a medio gas y me hacéis falta pa'mí, tomad 100 mil milloncejos y dadme las gracias".
#199 Bicimad funcionaba como el culo cuando era privada. Municipalizarla fue un regalo a todos los madrileños que la usamos.
Pd: de hecho me hicieron una encuesta de satisfacción hace año y pico y dije a todo 10 (antes de que la chica me dijese que la encuesta era de 1 a 5).
Uy, he mezclado comentarios. Me preguntabas por Bankia. Ahora voy.
La tan conocida "bolsa" se llama mercado secundario por algo, aún así estas medidas son reales y las están haciendo países tan sospechosos como Noruega o Qatar:
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lainformacion.com#40 El mundo va a cambiar estos meses que vienen.
PD: Al menos dejadme ilusionarme con ello, que cuando vienen mal dadas hay que tener esperanza en algo.
#123 ¿Sabes que el Gobierno puede nacionalizar sin comprar? Únicamente resarcir por el precio de mercado
#3
Claro que sí guapi.
#60
Te recuerdo que según Smith el problema del capitalismo son los gremios y comerciantes y su codicia (actualizado, la gestión privada)
#6 Y aquí estamos, haciéndonos eco de cada tonto.
#32 El gobierno de baja Sajonia.
Que no el estado alemán.
Bueno, si, pero no, jejeje.
Aún diría más. También es propiedad de otro estado: el catari. A través de catar Investment, Que es fondo soberano nacional de catar.
O podríamos comprar patatas.
#67 la sanidad? O me comparas una fábrica de coches con la sanidad?
#2 No sé qué clase de aislamiento estás practicando. Pableras tiene coronavirus, se sabe ya desde hace días.
Una muestra más de lo ficticios que son los valores bursátiles
#1 Mejor ponme 4 o 5 Ibex.... a día de hoy el estado no tiene dinero ni para comprar en el supermercado.
#144 No os preocupéis, ya hay otros por ahí con interés en comprar.
#27 Googlee usted, querido amigo.
#70 Pero es que si hablas de España te salta el primero que pasa su falacia de turno, normalmente sobre el comunismo o el Madurito, cuando de lo que se trata es de activos estratégicos, cada vez menos eso sí gracias a los del capitalismo de amigos